Je me marre !

[Christophe79]

Comme je suis en phase de changement de bateau, de remorque et de tracteur, j'avais besoin de passer le B96, mon permis B ne suffisant plus.

J'arrive à 8h à l'auto-école où le moniteur nous fait le speach d'avant départ... Il le termine en nous demandant :
- "Vous avez des questions ?"
- alors moi je dis "Oui"
- "Ok, laquelle ?"
-"Va t-on tracter le van de PTAC = 2000 kg avec cette Clio ?"
- "ben oui.... pourquoi ?"


Je me marre !!!  

[guillaume33/29]

Tu lui as dit quoi du coup?
Il vous a fait un topo sur la réglementation ?

[nouky]

Elle est bien bonne celle là !!!

[Denis95]

Bah il en profite comme le B96 n'est pas validé par un inspecteur. J'imagine alors qu 'il ne fait pas passer les BE. C'est vraiment nul, il y aurait bien besoin d'un coup de ménage dans pas mal de professions réglementées .

[Christophe79]

Tu lui as dit quoi du coup?

Ben je lui ai parlé des cases F2 et F3 des cartes grises (qu'il avait en main), après calcul la Clio ne tracte que 900 kg maxi environ.
Il n'était au courant que des problématiques du permis (B, B96 et E) mais pas des interdictions de tracter quand la masse tractable est dépassée. Gluppssss !

Vers 11h on est rentré de la conduite pour faire un point et il en a parlé au patron qui lui a dit : "Oh non, ça c'était avant... maintenant c'est plus simple, on a que trois cas jusqu'à 3500kg c'est le B, au delà de 4250kg, c'est le BE et entre les deux, c'est le B96. Bref, lui non plus ne connaissait pas.

Ça m'a évidemment étonné, mais ne voulant pas mettre le moniteur dans l’embarras vis à vis de son patron et vu que je voulais partir avec la formation, je n'ai pas insisté. 

Il vous a fait un topo sur la réglementation ?

Seulement sur les permis et le rapport avec les PTRA.

J'imagine alors qu 'il ne fait pas passer les BE.

Effectivement. Seulement le B96.

[Christophe79]

On a roulé toute la journée avec la Clio qui tractait le Van. 
LoL

[jcjcat06]

Tu as raison, c'est un peu n'importe quoi, mais en réalité, vu les conditions dans lesquelles ça se passe ...


On t'apprend ou on contrôle que tu sais faire une MAr en ligne, puis en S, et que la remorque fasse 500 kg ou 2 tonnes ça ne change rien.

Après on va faire une ballade sur la route à des vitesses de l'ordre de 50 à 70 ... route avec des rond-points, c'est mieux.

Donc que le tracteur soit dans les règles ou pas trop, ça ne change rien, sauf en cas d'accident mais là c'est l'auto-école qui risque de ramasser si elle est en faute et qu'on cherche un peu trop.

[Christophe79]

En plus, le gars qui passait avec moi était là car il était conducteur d'un camping-car (PTAC <3500kg) et voulait mettre une remorque derrière pour transporter un petit scooter.
Il lui ont fait passer le B96 (moyennant finance) alors qu'il me semble qu'avec une remorque de PTAC<750kg, il n'avait besoin de rien de plus que le B.
Bon... je n'ai rien dit, je ne voulais pas en rajouter...

[guillaume33/29]

C'est pour une remorque de moins de 500 kgs que ce n'est pas necessaire.
On entend souvent dire qu'avec une bagagère si tu passes les 3500kg tu as besoin d'un permis alors que non.

[BOD76]

C'est pour une remorque de moins de 500 kgs que ce n'est pas necessaire.
On entend souvent dire qu'avec une bagagère si tu passes les 3500kg tu as besoin d'un permis alors que non.

Pff avec le kubota qui fait  a vide 550kg je peu tracter 2tonnes. Trop fort et avec le B

[Christophe79]

C'est pour une remorque de moins de 500 kgs que ce n'est pas necessaire.
On entend souvent dire qu'avec une bagagère si tu passes les 3500kg tu as besoin d'un permis alors que non.

Guillaume, regarde cette citation sur les permis, c'est 750Kg :

Catégorie B :

Véhicules automobiles ayant un poids total autorisé en charge (PTAC) qui n'excède pas 3,5 tonnes, affectés au transport de personnes ou de marchandises, conçus et construits pour le transport de huit passagers au maximum non compris le conducteur ainsi que les véhicules qui peuvent être assimilés aux véhicules précédents et dont la liste est fixée par arrêté du ministre chargé de la sécurité routière.

Véhicules mentionnés à l'alinéa précédent attelés d'une remorque lorsque le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est inférieur ou égal à 750 kilogrammes.

Mêmes véhicules attelés d'une remorque lorsque le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est supérieur à 750 kilogrammes, sous réserve que la somme des poids totaux autorisés en charge (PTAC) du véhicule tracteur et de la remorque de l'ensemble n'excède pas 4 250 kilogrammes.


J'ai pris ça ici : https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000032468236&cidTexte=LEGITEXT000006074228&dateTexte=20160429

[BOD76]

C'est pour une remorque de moins de 500 kgs que ce n'est pas necessaire.
On entend souvent dire qu'avec une bagagère si tu passes les 3500kg tu as besoin d'un permis alors que non.

Guillaume, regarde cette citation sur les permis, c'est 750Kg :

Catégorie B :

Véhicules automobiles ayant un poids total autorisé en charge (PTAC) qui n'excède pas 3,5 tonnes, affectés au transport de personnes ou de marchandises, conçus et construits pour le transport de huit passagers au maximum non compris le conducteur ainsi que les véhicules qui peuvent être assimilés aux véhicules précédents et dont la liste est fixée par arrêté du ministre chargé de la sécurité routière.

Véhicules mentionnés à l'alinéa précédent attelés d'une remorque lorsque le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est inférieur ou égal à 750 kilogrammes.

Mêmes véhicules attelés d'une remorque lorsque le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est supérieur à 750 kilogrammes, sous réserve que la somme des poids totaux autorisés en charge (PTAC) du véhicule tracteur et de la remorque de l'ensemble n'excède pas 4 250 kilogrammes.


J'ai pris ça ici : https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000032468236&cidTexte=LEGITEXT000006074228&dateTexte=20160429

De toutes les façons le B96 c'est MTRA 4250kg max

[Christophe79]

C'est pas ce que je dis, je dis que le gars n'avais pas besoin de payer pour passer le B96 puisque le B suffisait.

Et si vous voulez savoir quel permis vous avez besoin, l'ECF a fait un truc pas mal du tout. (je n'ai pas tout testé)
Essayez avec un tracteur de 3500kg et une remorque de 750kg pour voir  : https://www.ecf.asso.fr/Les-formations/Remorque-Caravane-et-Camping-Car/De-quel-permis-avez-vous-besoin

[yanbzh]

En plus, le gars qui passait avec moi était là car il était conducteur d'un camping-car (PTAC <3500kg) et voulais mettre une remorque derrière pour transporter un petit scooter.
Il lui ont fait passer le B96 (moyennant finance) alors qu'il me semble qu'avec une remorque de PTAC>750kg, il n'avait besoin de rien de plus que le B.
Bon... je n'ai rien dit, je ne voulais pas en rajouter...

tout a fait, avec une remorque de 750kg , il est dans les clous avec le B.

[Christophe79]

De toutes les façons le B96 c'est MTRA 4250kg max

Avec un tracteur à 3500 + une remorque à 750 ça fait 4250kg avec le seul permis B.

[guillaume33/29]

Exact, j'etais resté sur une conversation que j'ai eu avec un gars qui avait une 500kg.
Mais c'est bien 750kg

[Lio76]

Effectivement ... tout est Ici

"Le permis B seul permet la conduite d'un véhicule automobile (voiture, camionnette).

À ce véhicule peut être attelée :

    une remorque dont le PTAC est inférieur ou égal à 750 kg,
    ou une remorque dont le PTAC est supérieur à 750 kg si la somme des PTAC (voiture+remorque) ne dépasse pas 3 500 kg.

Le permis B permet également de conduire un véhicule ou appareil agricole ou forestier dont la vitesse ne dépasse pas 40 km/h, quel que soit le poids de sa remorque.

La mention additionnelle 96 au permis B est nécessaire lorsque :

    le PTAC de la remorque est supérieur à 750 kg,
    et que le PTAC de l'ensemble voiture et remorque est supérieur à 3 500 kg sans excéder 4 250 kg."


Ciao

[Meltem V]

C’est vrai qu’a vous lire , je me marre ....

Car entre ce que dis Lio ( que je pense exact) et Christophe , c’est exactement le contraire ..🤔

Ce qu’il me semble c’est que dès qu’un attelage depasse 3,5 t de Ptac, sans depasser 4,250, le B96 est necessaire .
Que la remorque fasse 500 ou 750 kg .

Maintenant, possedant le BE ainsi que le «  lourd » et «  super lourd » je vous avoue que ce problème ne me chagrine plus du tout.
L’important est de ne pas raconter n’importe quoi pour ceux qui, demain, pourraient être dans la plus totale illégalité et le paierait trés cher en cas d’accident .

A savoir :

« Véhicule de 8 places maximum + conducteur si le poids du véhicule n'excède pas 3,5 tonnes + éventuelle remorque de plus de 750 kg maximum si la somme des PTAC (voiture + remorque) ne dépasse pas 3 500 kg

Permis B

Véhicule de 8 places maximum + conducteur + véhicule de 3,5 t maximum + remorque de plus de 750 kg, si la somme des PTAC (voiture + remorque) est supérieur à 3 500 kg sans dépasser 4 250 kg

Permis B (mention additionnelle 96 obtenue par le suivi d'une formation)

Véhicule de 8 places maximum + conducteur + remorque de plus de 750 kg sans dépasser 3 500 kg, si la somme des PTAC (véhicule+remorque) dépasse 4 250 kg

Permis BE

Voiture + remorque de plus de 3,5 tonnes de PTAC

Permis C1E. »

[nouky]

là c'est clair ! merci

[guillaume33/29]

Non meltem, Lio et christophe disent la même chose.
Là où tu te trompes c'est que réellement le b96 ou le be est necessaire qu'a partir d'une remorque de 750kg et plus si on depasse un ptra de 3,5t.
On entend sur d'autres lieux qu'avec une simple bagagère on est en infraction lorsque la somme des ptac depasse 3,5t. Et bien non le legislateur a bien tenu compte de la petite remorque qui ne doit pas obliger a passer un permis.

"
Arrêté du 17 janvier 2013 relatif à la formation requise pour les titulaires de la catégorie B du permis de conduire en vue de la conduite d'un ensemble composé d'un véhicule tracteur relevant de la catégorie B auquel est attelée une remorque dont le poids total autorisé en charge (PTAC) est supérieur à 750 kilogrammes, lorsque la somme des PTAC du véhicule tracteur et de la remorque est supérieure à 3 500 kilogrammes sans excéder 4 250 kilogrammes"

[Christophe79]

Car entre ce que dis Lio ( que je pense exact) et Christophe , c’est exactement le contraire ..🤔

Dommage que ta capacité de lecture soit entachée de ta volonté de me contredire.
Je te l'ai déjà dit, mais je trouve ça lassant.

[BOD76]

Pffff!

[Bataclo 77/34]

Essayez avec un tracteur de 3500kg et une remorque de 750kg pour voir  :
https://www.ecf.asso.fr/Les-formations/Remorque-Caravane-et-Camping-Car/De-quel-permis-avez-vous-besoin

génial ce lien pour le calculateur rapide !

Merci Christophe pour sa mise en ligne et bravo à son auteur, car on se perd trop aisément - hélas - dans les interprétations

[bv56]

Merci les gars, j'ai appris un truc.
J'ignorais cette subtilité, donc le papy avec son camping car de 3200 kg de ptac peut tirer une petite remorque de 500 kg de ptac sans s'embarrasser d'autres permis ?

Je vous rassure ce n'est pas pour moi 
Que je sois préservé de cette abomination roulante 
Je ne vais pas me faire des copains encore une fois ! 
Dans mon cerveau binaire il y a la colonne "classe et/ou sympa " et la colonne "beauf/emmerdant" ...
J'arrête de polluer ce post , j'en ai trop dit déjà 

[manuguillamet]

Merci les gars, j'ai appris un truc.
J'ignorais cette subtilité, donc le papy avec son camping car de 3200 kg de ptac peut tirer une petite remorque de 500 kg de ptac sans s'embarrasser d'autres permis ?

Je vous rassure ce n'est pas pour moi 
Que je sois préservé de cette abomination roulante 
Je ne vais pas me faire des copains encore une fois ! 
Dans mon cerveau binaire il y a la colonne "classe et/ou sympa " et la colonne "beauf/emmerdant" ...
J'arrête de polluer ce post , j'en ai trop dit déjà 

D accord avec d ailleurs moi je suis plus « porche relais châteaux «  que camping car !!!!

( les petits enfants en colonies !!!)

[bv56]

On est fait pour s'entendre Manu 

[Freeman]

  : https://www.ecf.asso.fr/Les-formations/Remorque-Caravane-et-Camping-Car/De-quel-permis-avez-vous-besoin

Super cette appli !

[BOD76]

Merci les gars, j'ai appris un truc.
J'ignorais cette subtilité, donc le papy avec son camping car de 3200 kg de ptac peut tirer une petite remorque de 500 kg de ptac sans s'embarrasser d'autres permis ?

Je vous rassure ce n'est pas pour moi  
Que je sois préservé de cette abomination roulante  
Je ne vais pas me faire des copains encore une fois !  
Dans mon cerveau binaire il y a la colonne "classe et/ou sympa " et la colonne "beauf/emmerdant" ...
J'arrête de polluer ce post , j'en ai trop dit déjà  

Le papy si il titulaire du permis B avant le 20 janvier 1975 peut sans visite médicale annuelle d'aptitude a conduire en catégorie C1 soit jusqu'à 12 T et avec une remorque de 750kg maxi.

Ca énerve ce genre de truc😉 les lobbies ont biens travaillé en 2009 pour convaincre le legislateur.

https://www.lemondeducampingcar.fr/pratique/reglementation/conduire-un-camping-car-poids-lourd-avec-le-permis-b/57157

[BOD76]

Merci les gars, j'ai appris un truc.
J'ignorais cette subtilité, donc le papy avec son camping car de 3200 kg de ptac peut tirer une petite remorque de 500 kg de ptac sans s'embarrasser d'autres permis ?

Je vous rassure ce n'est pas pour moi 
Que je sois préservé de cette abomination roulante 
Je ne vais pas me faire des copains encore une fois ! 
Dans mon cerveau binaire il y a la colonne "classe et/ou sympa " et la colonne "beauf/emmerdant" ...
J'arrête de polluer ce post , j'en ai trop dit déjà 

D accord avec d ailleurs moi je suis plus « porche relais châteaux «  que camping car !!!!

( les petits enfants en colonies !!!)

Tu voulais dire le PORCHE du château  😂😂

[Meltem V]

Car entre ce que dis Lio ( que je pense exact) et Christophe , c’est exactement le contraire ..🤔

Dommage que ta capacité de lecture soit entachée de ta volonté de me contredire.
Je te l'ai déjà dit, mais je trouve ça lassant.

Bonsoir Christophe,
Loin de moi l’idée de vouloir te contrer sur ce que tu dis et en lisant vos deux reponses il me semblait bien que vous ne disiez pas la meme chose en vous appuyant malgré tout sur des textes «  officiels »

D’ailleurs l’extrait de celui que j’ai mis en ligne me paraissait trés clair ...
Peut être ne l’est il pas tant que cela .🤔

Donc accepte mes excuses les plus sincères car aucune volonté pour moi de contredire qui que ce soit mais juste celle d’essayer d’éclairer la lanterne de certains ...

Mais peut être apres tout, devrais je laisser les «  spécialistes » se débrouiller entre eux puisque, comme le l’ai dit il y a peu, possédant tous les permis de la moto au super lourd, cela ne me concerne plus😜

Pour ce qui est du reste je tiens à dire qu’a mon humble avis , dans la vie, il faut essayer de «  toucher à tout » avant que de juger .

On peut aimer se balader en camping car ( j’en possede un superbe) dans des régions isolées et baigner ainsi en solitaire dans la nature quasiment vierge avec tout le confort nécessaire sans pour cela ne pas passer de temps à autre quelques weekend dans des «  relais chateaux » ou autres hotels de classe .

C’est d’ailleurs le cas puisqu’aujourd’hui je vous poste ma réponse d’un hôtel superbe situé près de La Valette sur l’île de Malte 😍

Île ô combien propice à la navigation en SR et où je reviendrai bientôt avec mon futur bateau ✌️

Enfin je voudrais dire à tous ceux qui ont l’esprit «  binaire », qu’il ne faut pas qu’ils s'inquiètent :
Avec l’âge on se rend tous compte, ( enfin les plus intelligents) que dans la vie tout n’est ni blanc ni noir mais qu’au contraire il existe une quantité infinie de couleurs qui s'entremêlent selon les moments et forment une palette superbe 👍

Voila, j’espere, mon cher Claude, n’avoir ennuyé personne et être resté «  dans la Charte » avec mon propos destiné simplement à faire une petite mise au point sur quelques «  sous entendus » désagréables »

Allez, bonsoir les gars, vous m’excuserez de m’éclipser mais ce soir c’est mon repas d’anniversaire et mon épouse , comme à son habitude, n’a pas «  fait semblant ». 🥂🥂