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Auteur Fil de discussion: Machoires de frein bloquées suite à la pose de neuves.  (Lu 58133 fois)
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Ortiacciu 33-2b
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« le: 30 Avril 2015 à 08:08:13 »

Salut à tous,

Le 23/03/2015, par précaution je fais poser par mon pro :
1 kit de frein complet
2 Roulements.
460 €

Le 28/04/2015, sans avoir effectué aucune mise à l'eau et avec à peine 60 km de route je constate :

En effectuant la manœuvre arrière pour garer la remorque, celle-ci se bloque, je détèle, impossible de pousser à la main.
Je vérifie la chaleur sur les jantes et cabochons, un côté est à peine tiède et l'autre brûlant.

Rendez-vous est à nouveau pris chez mon pro.

Au montage, le préposé s'était planté de ressort sur l'une des mâchoires. En effet, le crochet de fixation d'un ressort est plus allongé que l'autre.

Résultat la mâchoire freinait en permanence.

Je suis resté 1h30 avec mon pro qui pour le coup m'a à nouveau changé les 2 mâchoires.

Heureusement que cet incident ne m'est pas arrivé sur un trajet Bordeaux/Marseille.

« Dernière édition: 01 Mai 2015 à 18:10:01 par Ponant33 » Journalisée

doumes
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« Répondre #1 le: 30 Avril 2015 à 12:49:24 »

Bonjour Philippe,

Heureusement que   tu t'ai rendu compte de la situation rapidement, car comme tu le dit sur un long trajet cela aurait put être plus grave !!

 Embarrassé Embarrassé
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« Répondre #2 le: 30 Avril 2015 à 13:34:45 »

Content pour toi de cette issue heureuse mais je reste dubitatif sur l'excuse du pro et des moyens qu'il a mis en oeuvre pour remédier a ce problème.

Au montage, le préposé s'était planté de ressort sur l'une des mâchoires. En effet, le crochet de fixation d'un ressort est plus allongé que l'autre.

Résultat la mâchoire freinait en permanence.


Si même seulement 10/20 km sont fait avec un frein qui serre il faut changer le roulement "surtout si type cartouche" car il va lâcher dans peu de temps.

Le coup des ressorts c'est impossible comme situation car les ressorts tirent vers l’intérieure les mâchoires en position de non frottement avec le tambour. Je penses plutôt a un montage a l'envers des rattrapages d'usure de freins qu'ils soient automatiques ou manuels. Autre possibilité mais peu probable car une roue aurait bloqué, c'est le montage a l'envers des mâchoires ce qui dans un tel cas a pour conséquence d’inverser le système BRAKES BACK FREE.
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« Répondre #3 le: 30 Avril 2015 à 18:56:24 »

Merci Seb,

Bien, tu ne me rassures pas du tout, dès lundi je vais contacter mon pro pour lui demander de me certifier par écrit que les roulements ne peuvent pas avoir été touché.

A suivre
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« Répondre #4 le: 01 Mai 2015 à 07:49:46 »

Merci Seb,

Bien, tu ne me rassures pas du tout, dès lundi je vais contacter mon pro pour lui demander de me certifier par écrit que les roulements ne peuvent pas avoir été touché.

A suivre

C'est quoi ta remorque et la marque de ton essieu?
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« Répondre #5 le: 01 Mai 2015 à 07:59:47 »


elle donne à peu près ça...




c'était avant le kit frein (on le voit, il y a encore la cale sous la roue)... on voit pas ici les traces noir de chauffe sur les fusées....
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« Répondre #6 le: 01 Mai 2015 à 08:06:03 »

Bonjour ortiacciu,

Non rien à craindre pour ton roulement.

La chaleur interne d'un roulement en fonctionnement est supérieure à la chaleur obtenue ici par échange thermique entre le tambour et le roulement.

Seules les mâchoires ont souffert d'un glaçage et encore à voir le degrés d'usure de ta mâchoire mais probablement qu'un simple déglaçage au papier 80 aurait suffit, ton mécano à très bien agit.

Laurent
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« Répondre #7 le: 01 Mai 2015 à 08:41:40 »

Bonjour ortiacciu,

Non rien à craindre pour ton roulement.

La chaleur interne d'un roulement en fonctionnement est supérieure à la chaleur obtenue ici par échange thermique entre le tambour et le roulement.

Seules les mâchoires ont souffert d'un glaçage et encore à voir le degrés d'usure de ta mâchoire mais probablement qu'un simple déglaçage au papier 80 aurait suffit, ton mécano à très bien agit.

Laurent

Salut Laurent,

tu sais les roulements cartouches chauffent moins par la rotation que pas des freins qui serrent.  Je ne serai pas si affirmatif que toi sur le sujet. Des remorques et caravanes montées sur la dépanneuse j'en ai vu un bon nombre. Les roulements d'origine de nos remorque sont du bas de gamme!

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« Répondre #8 le: 01 Mai 2015 à 08:51:21 »

pour les roulements, vu les différences de prix il ne faut pas hésiter à monter de la qualité.
Ne pas mettre du knott par exemple mais privilégier du snr (NTN). Les cartouches de roulement sont commune à beaucoup de véhicules ref: GB 10884

 SNR http://www.123roulement.com/roulement-GB10884-SNR.html

ne pas mettre http://www.123roulement.com/roulement-540466B.html

« Dernière édition: 01 Mai 2015 à 09:00:13 par guillaume33 » Journalisée

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« Répondre #9 le: 01 Mai 2015 à 09:39:10 »

Pour info,

chez Alko le moyeux soit disant étanches n'y sont pas.

Le cabochon est étanche
le roulement peut être "j'en doute"
et en partie arrière du logement de roulement il n'y y a pas de joint.

Systématiquement je montes un joint spi double lèvres après le clips pour rendre 100% étanche le logement de roulement.

J'ai pour habitude de commander chez ce fournisseur qui sous 24 h si pas en stock aura la bonne pièce et que du haut de gamme a bon prix.

http://www.groupe-lechevalier.com/





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« Répondre #10 le: 01 Mai 2015 à 13:48:12 »

Bod, tu sais comme moi que la graisse, au lithium, qui se trouve dans les roulements à une résistance à la température d'environ 200 degrés.
Or quand on dit que la jante est brulante dû à des mâchoires qui frottent ou un frein à main laissé tiré, on est à quelle température Huh

100 degrés Huh C'est le bout du monde. Ça me rappelle, étant jeune, quand je faisais le frandjo, je faisais rougir les disques de freins de ma golf GTI, et là on peut parler de jantes brulantes et jamais de PB de roulements.

Là où je voulais en venir, c'est que jamais le mécano d'ortiacciu ne va garantir un roulement sur une remorque bateau destinée à aller dans l'eau et dont on s'est pertinemment que c'est la cause première de dégradation après le serrage excessif pour un certain type de roulements.

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« Répondre #11 le: 01 Mai 2015 à 13:58:46 »

Bod, tu sais comme moi que la graisse, au lithium, qui se trouve dans les roulements à une résistance à la température d'environ 200 degrés.
Or quand on dit que la jante est brulante dû à des mâchoires qui frottent ou un frein à main laissé tiré, on est à quelle température Huh

100 degrés Huh C'est le bout du monde. Ça me rappelle, étant jeune, quand je faisais le frandjo, je faisais rougir les disques de freins de ma golf GTI, et là on peut parler de jantes brulantes et jamais de PB de roulements.

Là où je voulais en venir, c'est que jamais le mécano d'ortiacciu ne va garantir un roulement sur une remorque bateau destinée à aller dans l'eau et dont on s'est pertinemment que c'est la cause première de dégradation après le serrage excessif pour un certain type de roulements.

Laurent

D'accord avec toi Laurent mais ce n'est pas la graisse qui pose problème mais la soit disant étanchéité des roulements
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« Répondre #12 le: 01 Mai 2015 à 14:31:28 »

Bod, je parlais de la graisse dans le cas d'ortiacciu, car quand tu pensais à une possible destruction du roulement suite à la chauffe, je pense que tu pensais à ce que la graisse se liquéfie, perde ses propriétés et donc que le roulement tourne alors à sec ou j'ai pas tout suivi.

Maintenant je suis complètement d'accord avec toi quand à l'étanchéité ( à l'eau) d'un roulement d'ailleurs de toute ma vie , je n'ai jamais vu de roulements IPX7!!

Et pouvant un roulement étanche à la poussière comporte des flasques métalliques alors que les roulements étanche à l'eau comportent des flasques caoutchouc. J'ai jamais très bien compris...

Enfin ce qu'on sait, c'est qu'un roulement ça rouille et après c'est mort..... Et comme disait GABIN, c'est tout ce que j'sais mais ça j'le sais  Sourire

Laurent
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« Répondre #13 le: 01 Mai 2015 à 16:18:54 »

Bod, je parlais de la graisse dans le cas d'ortiacciu, car quand tu pensais à une possible destruction du roulement suite à la chauffe, je pense que tu pensais à ce que la graisse se liquéfie, perde ses propriétés et donc que le roulement tourne alors à sec ou j'ai pas tout suivi.

Maintenant je suis complètement d'accord avec toi quand à l'étanchéité ( à l'eau) d'un roulement d'ailleurs de toute ma vie , je n'ai jamais vu de roulements IPX7!!

Et pouvant un roulement étanche à la poussière comporte des flasques métalliques alors que les roulements étanche à l'eau comportent des flasques caoutchouc. J'ai jamais très bien compris...

Enfin ce qu'on sait, c'est qu'un roulement ça rouille et après c'est mort..... Et comme disait GABIN, c'est tout ce que j'sais mais ça j'le sais  Sourire

Laurent

C'est bien pour cela que je monte du roulement haut de gamme seulement avec un cache poussire et ajoute un joint spi en partie arrière du tambour pour le rendre étanche a 99% car comme tu dis 100% jamais vu Lulu!

Quand je vais refaire les roulements de ma 1500kg bagagère qui chient la graisse "alko cartouche" pour frein 2361 std je ferai un tuto vidéo avec le réglages des freins et contrôles. Si je suis courageux je ferai peut être un démontage et remontage pour les novices.
« Dernière édition: 01 Mai 2015 à 16:23:31 par BOD76 » Journalisée

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« Répondre #14 le: 01 Mai 2015 à 16:45:19 »

Bonjour à vous,

Je vous remercie pour ces échanges constructifs.

Roulement : 34x64x37 532066 / Lider 05488
Kit de frein : 20-2425/1 autoflex Lider 05943

Je confirme que le cabochon et la jante étaient brûlants : impossible de laisser la main en permanence.
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« Répondre #15 le: 01 Mai 2015 à 16:56:33 »

les roulements sont de très bonne qualité mais je connais ton pro, il fait une sacrée marge sur les roulements (je ne sais pas combien il te les a facturé).

Chez "1....roulement" ils sont à 30€ l'unité
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« Répondre #16 le: 01 Mai 2015 à 16:59:05 »

roulement : 38,50 € l'unité ht
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« Répondre #17 le: 01 Mai 2015 à 17:04:40 »

......

Je confirme que le cabochon et la jante étaient brûlants : impossible de laisser la main en permanence.

Ceci dit tu as pas besoin de laisser la main en permanence dessus sinon c'est pas facile de conduire en même temps.....











« Dernière édition: 01 Mai 2015 à 17:53:01 par guillaume33 » Journalisée

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« Répondre #18 le: 01 Mai 2015 à 17:08:15 »

...en grande forme ma poule..... Souriant Souriant Souriant Souriant Souriant Souriant Souriant Souriant Souriant Souriant Souriant Souriant
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« Répondre #19 le: 01 Mai 2015 à 17:10:16 »

et oui, le petit bonhomme m'a bien plus, il a un air de moi à la plage.......
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« Répondre #20 le: 01 Mai 2015 à 17:58:58 »

Si tu veux j'en ai un neuf Fersa a toi de trouver une solution pour le récupérer. J'ai eu besoin que d'un seul car au retour 200km avec ma CBS neuve a vide achetée chez Cancales Nautic les freins étain tellement bien réglé que le roulement a craché sa graisse et il est devenu bleu.

J'ai gardé le roulement hs car j'ai promis qu'un jour je lui mettrai dans la tronche. CBS et ce vendeur n'ont jamais accepté de prendre en charge ce problème. Soit disant j'ai immergée la remorque. Elle était neuve et a vide.



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Loic33
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« Répondre #21 le: 02 Mai 2015 à 09:16:33 »

On vas encore me dire que je suis un con mais s'est pas grave .

Voilà encore une fois de plus la preuve de l'impetance de la plus part des "pro" du nautisme  Triste
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« Répondre #22 le: 02 Mai 2015 à 09:20:34 »

mais non t'es pas un con loic........mais tu aurais pu le rajouter au pro ""inCOMpétence"
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« Répondre #23 le: 02 Mai 2015 à 09:46:17 »

Salut a tous,
Je vois que ça chauffe fort dans ce Forum...il fa falloir faire attention avant que certains deviennent bleu... Souriant
Bon vous commencez a m'inquiéter avec vos histoires de roulements.
La mienne a 3 ans pas encore de révision (je viens de faire 1600km avec, RAS) mais bon prochaine saison promis, juré je fait faire une révision chez le pro de Philippe ça a l'air du sérieux  Clin d'oeil
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« Répondre #24 le: 02 Mai 2015 à 10:59:58 »

Christophe,

y a bien un 33 pour jeter un coup d’œil a tes freins? Un nettoyage un petit réglage et c'est reparti pour 10000KM. Les roulements tu n'y touche pas si il ne font pas RONRON!

Ma remorque approche les 15000km en 15 mois et a part un réglage de freins il y a peu avec un bon dépoussiérage rien d'autre. Ça demande maxi 1 h. Si elle ne vient pas taper lors de freinages soutenus c'est que les réglages sont bons.

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« Répondre #25 le: 02 Mai 2015 à 16:38:09 »

Et pourquoi on ne se réunirait pas les 33 après la saison pour procéder à l'hivernage/l'entretien de nos remorques?
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« Répondre #26 le: 02 Mai 2015 à 20:58:15 »

On peut ce voir avant aussi;)... sur l'eau

Plus sérieusement, on peut (c'est déjà un peu dans les tuyaux...) organiser un présentation des bonnes pratiques avec un pro de la région Sud-Ouest (33) si on est assez nombreux.

L'ANPM en sera l'organisateur, mais ce sera ouvert et l'occasion de se rencontrer

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Amitiés
Jérôme
  


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« Répondre #27 le: 02 Mai 2015 à 22:04:39 »

Ah bin quand tu veux sur l'eau ^^ Surtout pour me montrer la navigation sur le bassin (j'ai pas oser aller dans plein d'endroit la dernière fois ne connaissant pas les bancs...).
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