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LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Re : Re : Re : Modification Moteur Yamaha 90cv XL en L
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le: 28 Novembre 2023 à 22:30:56
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Ce n'est pas ce que tu as écrit, mais je suppose que tu veux dire que la plaque anti-cavitation de ton moteur est à 3,5 cm en dessous de ta carène ? Et que Centaure préconise 8 à 10 cm en dessous puisque tu l'écris dans la même phrase. Avec décalage en latéral de 4 cm ? C'est ça ?
C'est très bizarre. Être en dessous de la carène... tu voulais dire le contraire je suppose ? Et là, tu dois vouloir aussi parler de la plaque anti-cavitation plutôt que de la ligne d'embase, non ? Mais maintenant tu dis au dessus et plus au dessous et de 5 cm plus de 4 cm.
Il serait bon que tu éclaircisses. La plaque anti-cavitation à 8 cm au dessus du bas de la carène, me semblerait assez logique. Peux-tu confirmer ?
Personnellement, je n'aime pas trop décaler en latéral, je trouve ça anti-mécanique. Mais bon... pas mal le font. Et pour la hauteur, une valeur ne peut pas être fixée à l'avance, il faudra faire des essais pour l'affiner. Ça dépend de tellement de choses... et déjà, du moteur qu'on installe. Un Suzuki et un Evinrude de même puissance marquée sur le capot ne donnent pas du tout les mêmes résultats.
Oui je veux dire 8 à 10 cm au dessus de la carène et une décalage à droite de 4 cm J'ai acheté une chaise réglable SEASTAR pour justement pouvoir trouver le meilleur réglage. Je vais partir des réglages préconisés par CENTAURE, ensuite je ferai différents testes . Mon moteur est actuellement décalé de 2,5cm, je ne pense pas le décaler plus. As tu une idée de la compatibilité des embases 85cv 1992 et 90cv de 2011 ?
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LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Re : Modification Moteur Yamaha 90cv XL en L
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le: 28 Novembre 2023 à 09:14:34
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Jouls, je suis un peu surpris en relisant ce que tu as écrit un peu avant ... et plus précisément par ton tableau arrière qui en y regardant de près sur tes premières photos est visiblement très haut, je dirais même trop car ce bateau est fait pour un moteur central arbre long, ou 2 fois 50 à 70cv en arbre XL sur un tableau de 52cm environ - ou recoupé à 38 si le moteur est un arbre court !
C'est aussi la raison qui fait que ta carène flotte à quelques centimètres au dessus de l'eau, probablement sans personne à bord.
Pas de problème si le bateau a été commandé en arbre XL, dans ce cas le constructeur ajoute quelques renforts internes pour sécuriser la liaison tableau coque ... à condition que l'acheteur le lui ait précisé évidemment, car 2x90 ça envoie nettement plus qu'un 50/60 !
Dans ton cas , si tu n'as rien ajouté, je renforcerais volontiers en ajoutant soit une jambe de force centrale, soir une sur chaque coté du tableau.
Ta 3ème phrase "être entre 5 et 10cm..." il en manque un morceau pour savoir à quoi elle s'applique !
Le Seastar, j'en ai installé pas mal pour augmenter les perfs, mais il faut un modèle électrique ou electro-hydraulique sinon c'est des dollars direct à la poubelle.
Coté moteur(s) l'accès au sélecteur marche avant/arrière ne présente rien de spécial, soit tu enlèves la tête motrice, soit tu la laisses place et tu tombes le bloc embase
Merci pour ton retour, Mon tableau arrière à une échancrure et le moteur avec son arbre XL a une ligne d'embase de 3,5cm en dessous de la carène et le moteur est fixé au plus haut. Impossible de relever le moteur en l'état. Centaure préconise Un réglage avec une ligne d'embase au dessus de la carène de 8 à 10cm avec un décalage de 5cm. Pour avoir ce type de réglage il me faut un arbre L. Je n'ai pas compris le 2x90cv, le but est d'installer un seul moteur 90cv 2tps de 125kg Le tableau à je pense, si je ne me trompe pas des renforts sur les extrémités droite et gauche comme des des jambes de force. J'ai également rajouté du tissu aux jonctions tableau/carène et tableau/pont , le tableau n'est pas prêt de bouger (du moins je pense). La chaise seastar est achetée depuis 2mois.
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LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Re : Pont CENTAURE refait à Neuf
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le: 18 Octobre 2023 à 07:36:39
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Waouh... beau travail ! Quand tu dis ça : ...l'âme du pont est en mousse pvc perforée... Tu parles de ce que tu y as mis, c'est ça ? Tu as remplacé le CP de 15 par de la mousse ? Je ne savais pas que c'était possible pour un pont, notamment vis à vis de l'accrochage des sièges et de la console qui demandent une grande rigidité et qui encaissent de grosses contraintes en navigation musclée. Ça se fait en fabrication initiale chez les constructeurs de SR ? Oui l'âme est une mousse PVC perforée de 15mm qui m'a été conseillé par de nombreux pros de la strat et des formateurs . Pour l'accroche de la console j'ai créé un accès via une trappe pour visser la console au pont avec des boulons grosses rondelles écrous A4 , pour le coffre ar je tombe dans les renforts de la coque que je suis allé cherché avec des Vis type bois tête plate large de 6mm , le tout collé au sika . ça ne risque pas de bouger. Si il n'y avait pas d'accès j'aurai mis des inserts noyés dans de la résine . La finition de la console, c'est peinture ou gelcoat ? Edit Christophe79 : Balises de citations repositionnées.
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LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Re : Pont CENTAURE refait à Neuf
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le: 18 Octobre 2023 à 07:26:28
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Sincères félicitations, tu as fait un super boulot, et je ne suis pas certain que des pros se risqueraient à proposer un équivalent, pour plus cher évidemment !
Tu dis que ton rib a gagné en poids - qui a diminué donc - l'as-tu pesé car ce point m'étonne un peu.
Coté rigidité aucun souci, ces coques caissonnées sont remarquables.
J'aime bien ton anti-dérapant noir, quel matériau as-tu utilisé ?
J'ai gagné du poids sur l'âme du pont en PVC 80kg/m3 qui est bien plus léger que le contre plaqué 550 kg/m3 sans parlé que mon ancien pont était imbibé d''eau. En théorie j'ai gagné quelques Kgs Pour l'anti dérapant, j'ai appliqué un gelcoat paraffine de couleur et saupoudré de silice (sable fin décontaminé) la première couche de gelcoat sèche j'ai balayé le surplus de silice et j'ai appliqué la 2ème couche de gelcoat dilué à 10% . C'est très facile à faire, efficace et le rendu je le trouve mieux fini que certains autres produits antidérapants à des prix prohibitifs .
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LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Re : Re : Pont CENTAURE refait à Neuf
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le: 14 Octobre 2023 à 19:53:13
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Pour plus d'information, cela m'a couter environ 1500€ et 1 semaine de travail (45h)
Merci pour ton retour Julien. J'ai pensé au nid d'abeille pour le pont mais ton matériau me paraît également intéressant. Quel est son épaisseur ? J'étais partie sur du coosa mais apparement plus conseillé pour les tableaux arrières.... Apres un petit voir gros sondage de pros, ils m'ont quasi tous conseillé le pvc par contre pour tout ce qui est fixation de console ou autres c'est soit des inserts ou un accès sous le pont (par trappe de visite) pour boulons grosses rondelles et écrous A4 Pour l'épaisseur j'ai pris du 15mm
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LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Re : Re : Pont CENTAURE refait à Neuf
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le: 14 Octobre 2023 à 16:35:56
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l'âme du pont est en mousse pvc perforée . Les cavités que l'on voit sur cette photo, qu'en as-tu fait ?
Tu les as comblé avec de la mousse PU ?
Je n'ai rien comblé , les cavité sont restées tel quel comme l'origine. Elles sont toutes drainées par des conduits PVC jusqu'au fond de cale Elles ne peuvent pas se remplir Vers le pont arrière il y a une trappe ronde qui permet d' avoir un accès pour vider la cale via une pompe manuelle ou automatique Après plusieurs sortie il n'y a que très peu d'eau (moins d'un verre) , cette eau provient de la trappe ou est l'encre Si tu les as laissé telles quelles, y a-t-il un accès par le pont avec trappes étanches de cockpit ?
Vers le pont arrière il y a une trappe ronde qui permet d' avoir un accès pour vider la cale via une pompe manuelle ou automatique Après plusieurs sortie il n'y a que très peu d'eau (moins d'un verre) , cette eau provient de la trappe ou est l'encre à l'avant du bateau J'ai une autre trappe qui est dans le coffre devant la console qui donne accès au "vivier" que j'ai modifié en rangement. Edit Xabmay : replacement balises fin de citation
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LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Re : Pont CENTAURE refait à Neuf
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le: 14 Octobre 2023 à 16:24:34
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Bonjour Julien, Tout d'abord, mes félicitations pour la conduite et la réalisation d'un tel chantier. Je suis aussi propriétaire d'un Centaure, un 5,80, et je me suis toujours demandé, sans aller plus loin puisque pas de problème (pour l'instant et pourvu que ça dure), s'il était possible de déposer le réservoir sans découper le pont. En effet, le réservoir est fixé sous la console et on le voit par une ouverture dans le pont, sans pouvoir déterminer les limites du réservoir et conclure si l'ouverture du pont est suffisante pour le laisser passer. Si tu peux me renseigner, j'en serais ravi. Merci d'avance pour ta réponse.
P.S, je t'envoie un MP.
Pour sortir le réservoir tu dois découper le pont , il est également sanglé Édit Xabmay : replacement balise de fin de citation.
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LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Modification Moteur Yamaha 90cv XL en L
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le: 14 Octobre 2023 à 16:02:40
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Bonjour tout le monde, Je viens de refaire le pont de mon CENTAURE 5.6 maintenant je dois m'attaquer au moteur qui a été modifié en XL et qui est mal réglé par rapport à ce que recommande CENTAURE.
Mon moteur est un Yamaha 2011 90cv 2tps 6H1 L (ce qui figure sur sa plaque signalétique) hors celui ci a été modifié en XL > Entretoise de fut de 12 cm , embase xl et levier d'embrayage xl sans oublier les gougeons vissé au fût.
La ligne de flottaison est 3.5cm en dessous de la carène et il est recommandé pour mon bateau d'être entre 8 et 10cm avec un décalage de 4cm.
Je pense avoir trouvé une embase L mais je ne sais pas dans quoi je m'aventure même si j'aime bien me compliquer la vie.
Etant touche à tout ça ne me m'inquiète pas plus que ça, mais je suis preneur de tous vos bons conseils sur par exmple le démontage du levier d'embrayage.
Par la suite je compte l'installer sur une chaise de type Seastar avec réglage manuel.
Je vous remercia par avance de vos retour.
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LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Re : Re : Re : Re : Plancher CENTAURE 5.6 2011 POURRI
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le: 17 Avril 2023 à 12:30:01
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Le coosa est top. Plus solide, plus léger que le CTP et surtout imputrescible. J’ai refais le TA et les membrures de mon Doral avec ça. Par contre, c’est aussi plus cher que le CTP…
Petite précision importante, cela se travaille comme le bois mais use des lames comme la résine… en même temps c’est normal c’est un mélange de résine Apparement il 'y a un distributeur ou revendeur en France > DIRECTECK.fr Ce contact m'a été envoyé par VON DER LINDEN importateur Europe. Merci pour les infos Xavier, mais apparement ça ne se vend pas en france mais en Allemagne. J'ai contacté l'importateur, on verra bien son retour et le tarif. Oui c’est ça. Je suis passé par eux. Ils sont hyper réactifs et la livraison est rapide.
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LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Re : Plancher CENTAURE 5.6 2011 POURRI
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le: 16 Avril 2023 à 09:39:07
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Tu ne devrais pas trop te casser le bulbe pour trouver la meilleure solution - ou la plus facile - pour réaliser un pont solide et durable.
Comme tu l'as écrit, il y a des solutions, mais elles ont on coût ei il n'est souvent pas évident de les avoir sous la main.
Dans ma première réponse, je t'en ai indiqué une, remplacer ton pont pourri par un pont monolihique en fibre de verre/résine polyester.
On voit que ton pont est déjà ouvert, probablement poncé en périphérie pour accueillir le nouveau pont - et tu peux le réaliser en 3 passes superposées en associant
- une première couche de 2 ou 3 épaisseurs en Rovimat stratifié sur une surface plane (à définir, parquet protégé par film PVC anti adhérent, dalle béton ... ou ) pour refermer ta coque avec un panneau plan - un Mat de plusieurs couches pour obtenir une surface solide - et un Rovimat en surface pour avoir une finition correcte qui sera en même temps antidérapante
La structure "boite à œufs" de ta coque est indéformable comme l'est celle des catamarans que je vendais il y a 20 ans - et visiblement mieux réalisée - elle se contentera d'un pont rigide bien soudé sur elle.
Si tu le fais toi même, il TE reste a déterminer expérimentalement le nombre de couches de Rovimat/mat/Rovimat à superposer en fonction des épaisseurs des matériaux pour obtenir première couche un peu souple à assembler au restes de ton pont.
Merci pour tes conseils et ton retour d'expérience , la réalisation du pont je l'ai confié à SOLUTION NAUTIC à HENNEBONT. Je pense que je pourrai le faire me connaissant mais je préfère avoir une garantie et une facture si je souhaite le revendre dans plusieurs années (ou pas ). C'est toujours rassurant pour un acheteur. Je pense que Philippe (gérant de la société Solution Nautic) est partie sur un pont type "sandwich" . L'âme du sandwich n'est pas défini ça peut être un contreplaqué , une mousse polyuréthane , un matériaux composite type "COOSA"..... J'aimerai éviter de remettre du bois, pourquoi pas la solution d'un seul bloc de Strat mais vu l'épaisseur du pont il risque de peser son poids le pépère. C'est pour cela que je farfouille un peu partout pour découvrir les différentes techniques et solutions. Le planning pour la prise en charge du bateau n'est pas avant Juin , donc ça me laisse un peu de temps.
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LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Re : Re : Re : Plancher CENTAURE 5.6 2011 POURRI
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le: 15 Avril 2023 à 08:07:06
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Je pense que Cyd16 parle de celui qu'on voit sur cette photo. Moi aussi il m'avait paru très peu opportun de faire un trou sous la ligne de flottaison pour passer un fil qu'on peut facilement faire passer ailleurs. C'est prendre un gros risque qui peut être facilement évité. J'avais bien compris. c'est pour cela que j'ai enlevé la sonde pour reboucher le trou. le prochain passage, sera apparent (passage par dessus et non dans le pont), on va éviter les risques . Je repars de zéro pour le pont. En ce moment je suis en pleine réflexion par les différents moyens de passages de pont ,alimentation le moteur , direction assistée. Pour la direction hydraulique , je pense utiliser les passage de coque de la marque LECOMBLE & SCHMITT ou un soufflet double sorties de durite pour direction. Pour tous les câbles du moteur je vais opter pour une gaine de 60mm mais j'aimerais trouver un moyen de "raccorder" la gaine au moteur comme les moteurs actuels. Si vous avez des suggestions , photos ou liens internet, je suis preneur. Là aussi je me gratte la tête sur l'âme du sandwich du pont, j'aimerai éviter de mettre du bois, j'ai découvert récemment le COOSA BOARD , ils l'utilisent beaucoup de l'autre coté de l'atlantique. Auriez vous une idée, où s'en procurer? ou un dérivé?
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LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES / COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... / Re : Re : Re : Re : Plancher CENTAURE 5.6 2011 POURRI
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le: 09 Avril 2023 à 22:10:52
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Merci! Je vais confier les travaux du pont à la société SOLUTION NAUTIC à HENNEBONT, Philippe SARTORE travaille avec sa fille, des passionnés. On a convenu que j'avance le sol travail avec ses instructions, je leur demanderai des photos de l'avancée des travaux pour partager sur le forum Je remercie CONCEPT NAUTIQUE , STEVENN pour son temps et conseils . Pour le moment je vais le laisser ouvert pour que mère nature lessive le bateau de son sel. Entre temps je vais me faire une console sur mesure Tu peux nous en dire un peu plus sur les diags et ton choix ? mon choix c'est fait sur plusieurs critères: solutions techniques - localisation - budget Quand j'ai échangé avec Philippe (Solution Nautic)sur la réfection à faire et l'état du bateau , ça l'a fait sourire et il m'a rassuré . Effectivement quand je suis allé dans son atelier , ses chantiers n'ont rien à voir avec mon petit problème. C'est un pro du stratifié, un passionné de bateaux, coques, moteurs, une encyclopédie . Faut voir son parcours et ceux qui le font bosser. Le chantier est à 10kms de chez moi Le budget correspond à ce que je peux.
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