Une fois qu'on est "piquouzé bateau" .... dur de tenir la privation    ...


Paradoxalement ( à mes yeux de NEOPHYTE TOTAL en matière de pêche )

il y a des Semi Rigides "conçus pour la Pêche" ... 

Et le fait qu'en terme de stabilité et de tenue à la mer lorsqu'il s'agit aller vite et/ou loin ... 


Je te comprends bien ....

on parle d'une perte de rendement de 20 à 25 % ...

Pas testé personnellement ...

A priori, contrairement à une hélice d'une embase standard,... je n' ai pas l' impression qu'avec ces systèmes à turbine "hydrojet" ...
que l'on puise "jouer" avec différents "pas" ou "diamètres" d' hélices en fonction du poids à pousser , du type de carène etc ... 

Ce sont des embases hydrojet qui à priori ne dépassent pas le fond de la coque




A noter que MERCURY avait accouplé un OPTIMAX 200 à une turbine 

Michel , au risque de ne pas me faire des copains ici ...

Est-ce qu'un SR sera adapté à ton usage ?

Certes à longueur égale c'est bien plus léger qu'une coque rigide...
Et il y a plein d' avantages tels que la capacité de charge et d'emport de personnes avec une bonne tenue à la mer...

Toutefois , pour le transport d'une telle unité, il te faudra dégonfler les boudins ( donc avec la contrainte de les regonfler pour la mise à l' eau ) .

Je ne connais pas ton budget, mais si cela doit t'amener vers une coque de plus de 5 ans,...  
attention à la nécessité de changement des boudins qui arrivera + ou - tôt   ... avec la facture qui va bien avec  ...

Si l'on compare une coque rigide et un SR, en terme de place disponible, la coque rigide reprend l' avantage en n'ayant pas de place occupée par le boudin...
Attention si tu compares la longueur HT d'un SR, c'est comme lorsque tu prends en compte les plateforme de bain AR dans la longueur d'une coque rigide ... 
Il vaut sans doute mieux mesurer la véritable longueur utile du cockpit, et pareil pour sa largeur...

A noter que pour la pratique du wakeboard, ( pour un niveau moyen à confirmé ) un SR aura une vague de sillage à priori plus plate qu'une coque rigide de longueur équivalent sur laquelle le trim aura un effet plus marqué pour "moduler" le sillage.

En règle générale, avec un SR, à un moment donné de cabrage de la coque, la flottabilité des boudins s'oppose à l' action du trim...

A noter qu'avec des jeunes enfants, le franc bord intérieur vertical du cockpit est souvent plus sécurisant que le boudin arrondi.


A coté de cela, si la maneuvre d'arrivée contre un quai ou un autre bateau est un peu "approximative"  , ...
le boudin gonflé du pneumatique sera plus "tolérant" que le gel coat de la coque rigide  ...

Bonne recherche  !

y "mollissent" pas les ruskoffs  !  ...

Heureusement qu'ils ont des propulsions hydrojet sur leurs HB !

Par contre les boudins, ..sacrément costauds !! on dirait qu'au moins un des bateaux soit un ZODIAC ....

Belle Aventure que l'on imagine pleine de sensations ! 
 

celui-là ?

En villégiature d'été sur Carnac, il m'est arrivé assez souvent de rentrer dans le Golfe du Morbihan... principalement pour y remonter la rivière d' AURAY .

Un peu avant d'arriver à Auray, tu peux aussi bifurquer vers LE BONO

il est également possible de remonter jusqu'à VANNES ...

Il faut notamment faire gaffe si tu navigues à Marée Basse au "platier" ( plateau ) qui déborde assez loin l'ile de MEABAN  entre celle-ci  et la terre.
Sans sondeur, cela m' a coûté une hélice     ( heureusement en Alu ! ) 

En venant de l' exterieur, attention à éviter les flotteurs des casiers qui peuvent être assez nombreux par endroits...
Cela dit, à priori, ce sont des zones AUSSI à éviter à cause du peu de profondeur ...

Au début je te conseille d'éviter de te présenter devant l'entrée du golfe en fin de marée descendante ou début de marée montante ...

Effectivement, il vaut sans doute mieux tenter tes premières balades avec des petits coefficients de marée ...

Cela dit avec un SR comme le tien, il ne devrait pas y avoir de difficultés , faut simplement que tout ton équipage se tienne bien car il peut y avoir des mouvements brusques...

Cela dit les vagues et autres "marmites" ( bouillonnement d'eau ) sont localisés principalement aux quelques endroits "étroits",
et au final , je n' ai pas l' impression qu'il y en ait autant que cela ... 

Enfin, fait en sorte de ne pas tomber en panne de carburant   quand tu seras au milieu des courants ...
ce ne sera pas trop le moment de refaire le plein avec des jerrycans  !

Allons  Allons  Dominique .. en matière de

- droit français : tout coupable est présumé innocent

- droit pratique : ... tout français est présumé coupable aux yeux de certaines admin 

 

Original , .. mais au niveau tarif çà doit douiller ... parce que pour résister à la corrosion de l'eau salée    ....

En plus il faut manifestement une belle centrale hydraulique

- autant pour faire avancer les bandes de roulement

- que pour surélever les bandes de roulement pour les mettre au contact de la coque pour déplacer la coque, et les rabaisser quand on n'utilise pas le système 

Et là, en dehors du coup, va se poser la question du poids de ladite centrale qui va réduire d'autant la Charge Utile ...

On est d'accord 


Encore d'accord     

Ma "démonstration" voulait simplement mettre en évidence qu' avec UN GILET PORTE, en cas
1- de chute à la mer et
2- d'une personne inconsciente, l' efficacité du gilet était réduite à NEANT si le dispositif automatique était HS 

Rien de plus et rien de moins.

L'"infraction" relevée portant sur le fait que la date de validité du dispositif était PERIMEE, pas que le gilet soit porté ou non ...

Enfin, .. c'est ce que j' ai cru comprendre  ....

OK  Merci Guillaume 

Effectivement, il y a dans ce texte ce qui me semble être une incohérence  , mais bon ... 

Quand je lis  " PAR LE PROPRIETAIRE OU ....  " à priori il me semble que dans le cas qui nous concerne,
en tant que plaisancier, nous sommes à priori propriétaire " ...  Comment prouver le contraire ?

De façon " capillo tracté " dans le cas d'un bateau en LOA, on pourrait peut etre juridiquement tenter de prouver
1 - qu'on n' en est pas le propriétaire ( c'est la Sté de LOA )
2 - qu'il n'y a pas de "structure" / d'entreprise et encore moins de responsable de cette structure qui n' existe pas ...

Reste au juge à prouver que l'on est "utilisateur" ... ce  qui ne doit pas etre très compliqué par exemple si on demande
- QUI a souscrit le contrat d' assurance
- A quel nom est l'anneau de stationnement du boat ....    

Perso, je me demande si un gilet gonflable à déclenchement manuel est homologué   ...

Parce que, ... si la personne tombée à l' eau est inconsciente, elle ne risque donc pas de déclencher le gonflement
donc  ... ==> qu'il ait ce gilet certes "gonflable" ou rien, ce sera pareil   si la personne est inconsciente. )

A partir de là, on pourrait considérer qu'un gilet automatique serait, lui, homologué, car personne consciente ou non,
en cas de chute, le gilet sera gonflé.. à condition que le système de déclenchement auto soit opérationnel ,
or s'il ne l'est pas ( ou plus ) en cas de chute à l'eau de la personne non consciente, le gilet n'est pas à même de remplir sa fonction...

Est-ce que dans ce cas d'ailleurs, le propriétaire du bateau, en tant que responsable, ne risquerait pas d'etre mis en cause pour
"mise en danger de la vie d' Autrui"  ? ? ?

Je vous rejoins sur le principe qu'il semble "illusoire" de penser pouvoir utiliser des pagaies pour rejoindre un port si l'on tombe en rade alors qu'on navigue au large ...

Déjà par beau temps ( sans vent et mer calme ) cela ne sera pas forcément évident, alors ...
si un peu de vent et / ou des vagues sont contraires et vous font + ou - face, là, ce sera MISSION IMPOSSIBLE      soit  


En revanche, si vous vous retrouvez sans propulsion ( hélice bloquée, ou panne d'essence par ex )soit dans un port, voire à proximité d'un autre bateau non maneuvrant...


Pour faire QUELQUES METRES ou une courte distance, votre pagaie ( comme précédemment décrit ) maneuvrée par un pagayeur "averti" , pourra vous etre UTILE...
et, .. NETTEMENT plus efficace qu'une gaffe voire un ski nautique utilisé en lieu et place de la pagaie    

Idéalement, le plus efficace est la godille, mais bon, ...
1) la motorisation Hors Bord
2) la présence des boudins
3) la présence éventuelle de flaps rigides ( tels que ceux des ZEPPELIN et autre PB MARINE pour ne citer qu'eux ...   )  

tout cela représente une sacrée gêne   pour la maneuvre d'un aviron de bon longueur qui permettrait alors une propulsion efficace...

"Accessoirement" , je n' ai pas l' impression que des SR ( autre que des annexes de petite taille pouvant être EVENTUELLEMENT motorisées )
soient dotés de base
- d'une encoche pour l' aviron
- d'un système permettant la fixation d'un "TOLLET" ou d'une "DAME DE NAGE" propre à accueillir l'aviron ...

mais A QUOI BON prévoir un tel système qui ne pourra pas être utilisé ?  

Pour en revenir à la godille... dans les années 60, il n'était pas rare de voir des voiliers de 7 ou 8 mètres de long, dépourvus de moteur, ...
qui faisaient certaines maneuvres à la godille ...

De mémoire, ( et sauf erreur de ma part ) les "Cotres des Glénans" conçus au début des années 50 et construits jusqu'au début des années 60
pour une coque de + de 7 m et un poids de 3 tonnes, ... étaient maneuvrés à la godille  


La technique de la godille présente des avantages comparés à l'usage de la pagaie ou de l' aviron

- la godille, par son mouvement en "8" entraine une propulsion "constante" car efficace en permanence, contrairement à la pagaie ou l'aviron...
qui est un mouvement "alternatif" du fait qu'il ne sera "propulsif" que pendant la MOITIE de son temps d'utilisation .

- un peu à la manière d'une hélice à pas variable, on peut jouer sur l'angle de la pelle dans l'eau.

- enfin, entre le démarrage du bateau, puis après l'augmentation de la vitesse, les mouvements seront + ou - accentués ...

a) au démarrage, pour "lancer" le bateau, les mouvements de droite à gauche ( et inversement ) seront rapides et courts.
en effet, si au démarrage on fait des mouvements de grande amplitude, cela entrainera des changements de cap au niveau de l'étrave...    

b) au fur et à mesure de l'augmentation de vitesse, on va pouvoir donner
- plus d'amplitude latérale au mouvement ( qui ira donc + loin de droite à gauche et de gauche à droite )
- plus d'angle à l'aviron, ce qui entrainera un effort propulsif majoré

c) selon le poids de l' embarcation ( et donc son inertie ), une fois le bateau lancé, puisqu'il s'agira désormais d'accompagner l'élan ( l' "erre" ) du bateau
les mouvements seront ralentis et l'angle de l'aviron sera + ou - "puissant" dans l'eau ( comme si l'on augmentait le pas de l'hélice )

 

Olivier, sois le Bienvenu sur SR-BOAT  


Oui, je confirme que les GIULANI existent également en HB comme le prouvent ces photos extraites de docs GIULANI  ...

que vous pouvez retrouver sur le sympathique site MOTONAUTISME ANCIEN en cliquant I C I...




voir de dos  et  de  3/4
 

Sur le forum "frère" VCF, j'ai eu une contribution, donc autant que vous en profitiez également   ...



Merci !  



Comme j'ai déjà pu l' écrire  


Ces éléments là nous aideront pour "affiner" la longueur optimale qui  TE conviendra  



SI l'on se réfère au tableau, ce serait compris entre 133 et 136 ...

Attention, parce que si tu pars sur une planche courte, pour compenser son manque de portance ...
il faudra que le bateau tracte plus vite, et on a vu que globalement c'est néfaste  

Les débutants s'imaginent qu'en arrivant le plus vite possible sur la vague ils iront d'autant plus loin ( ou plus haut) et c'est UNE ERREUR   aa

Au club, un des pilotes qui est un rider d'un très bon niveau arrive au ralenti sur la vague, et, ...
 en combinant un bon appui et une bonne extension, ... il "envole" suffisamment haut et/ou loin ses 85 kilos...

Son "secret" ... ? en arrivant DOUCEMENT sur la vague de sillage il fait ses appuis et son extension PRECISEMENT
- au BON endroit  
ET
- au BON moment  

Je le dis et le redirai ...  

En arrivant "pleine balle"    sur la vague de sillage
1) ça peut stresser le pratiquant qui ne va donc pas "envoyer" son mouvement
2) le mouvement va être "brouillon" et pas suffisamment décomposé
3) et si le mouvement est BON , mais PAS AU BON TIMING , le résultat sera aussi MAUVAIS ( et DECEVANT   ) que ...
4) si le mouvement est réalisé au BON MOMENT, mais PAS de la BONNE FAçON

Faut bien se dire que si au moment de "lancer le mouvement", le rider a un doute, se pose des questions, s'angoisse ...
c'est quasiment sûr à 100 % que le résultat sera raté.  

Un "bon mouvement" , c'est quelqu'un qui a étudié le "truc" avant, et qui au moment de le lancer *
a) a TRES ENVIE de le faire
b) ne se pose PAS DE QUESTIONS
c) s'est trouvé mis dans les meilleures conditions possible par le pilote
- plan d' eau dégagé,
- aspect le plus plat possible,
- vitesse correspondant au souhait du rider, régularité de la vitesse
- vague de sillage joliment formée
 ...

SI une ou plusieurs de ces conditions ne sont pas réunies, faudra pas s'étonner si le résultat n' est pas à la hauteur du souhait du rider  ...  


là encore, voir mon précédent conseil ...


Quitte à avoir du nouveau matos, autant prendre DES LE DEPART de cette nouvelle utilisation les bonnes attitudes, les bons gestes ...


Pendant pas mal d' années, j' ai appris à des gens à faire de la plongée avec scaphandre ( avec aussi de l' apnée )...
Et bien il en est de même pour la Plongée que pour le Wakeboard...  

Il y a des jours où çà marche bien et ou l' on sent que l' on a progressé   ...

Et puis d'autres jours plus "difficiles" où ça ne marche pas , non seulement on voit que l' on ne progresse pas    ,
et même dans certains cas, le rider a l'impression de "régresser"...   aa

Ce que je conseille dans ces cas-là, c'est d'arreter de s'enteter avec une figure qui ne passe pas et se concentrer sur autre chose ...
Par exemple , les "sauts" ne passent pas, pas grave, aujourd'hui, lancez vous dans des "rotations"  ( ou réciproquement ) ...

IL faudra débriefer sur ce qui semble "foirer" ...
Une vidéo, ou des photos en rafale va/vont bien aider à comprendre ce qui se passe ; et à prévoir ce qu'il faut se définir comme objectifs SUCCESSIFS ...

Par exemple pour un saut qui ne va pas loin, IL NE FAUT PAS SE DIRE  : " JE VAIS Y ARRIVER LA PROCHAINE FOIS !..." ,
mais au contraire , décomposer ETAPE PAR ETAPE, ce qu'il faut atteindre et MAITRISER AVANT l' étape SUIVANTE ...

Dans l' exemple du saut, le rider devra faire des approches de plus en plus lente de la vague de sillage, pour déterminer quelle est la vitesse optimale d'approche ....

Une fois ce stade ACQUIS , l'objectif suivant va etre que le rider regarde bien Où il veut aller

Une fois cela maitrisé SYSTEMATIQUEMENT, le rider va se concentrer sur la prise de carres
A quel moment la faire ?
A quel endroit la faire ?
Comment la faire ? ( de façon "brutale" , progressive, en douceur ... )

Une fois ce stade acquis, le rider devra synchroniser la prise de carres avec l' appui sur le palonnier

Vous avez remarqué qu' A CE STADE, le saut de vague n' aura TOUJOURS PAS ETE FAIT  ! ...   on continue

Maintenant que la prise de carres et l'appui sur le palonnier sont bien synchronisés, il va falloir travailler l' extension

Et ce n'est pas grave, si ce n'est pas encore  synchronisé avec la prise de carres et / ou l'appui sur le palonnier ...    

Après, le stade suivant va etre de rendre "fluide et continu" l' ENCHAINEMENT de la prise de carres, de l'appui sur la board
( avec une répartition adaptée entre le pied AV et AR ), de l'utilisation du palonnier etc etc ...    




Avec plaisir, l'objectif étant de t'aider à progresser et SURTOUT à TE FAIRE PLAISIR  EN SECURITE  !

Je t'invite à aller voir les autres conseils concernant le wake , entre autres ...
l'orientation des chausses , leur écartement, le choix et /  ou positionnement ( ou absence ) de dérives  dans la rubrique GLISSE
voir  I C I ...  
    et là ...

va falloir que ton pilote soit très "tendre et subtil" avec la manette des gaz  ....

Merci  Robert ! 



Ha ZUT  

Encore mon alzheimer  

J'ai ENCORE oublié d'inclure le module de paiement pour consulter  

 

 



Et si tu as un pilote ( au moins un peu ... expérimenté ) ce sera une pure formalité  

Pas tout à fait autant que ressusciter un VERADO 175    ... quoi que  ....     à la réflexion ... 

En fait, le poids "conséquent" du rider ne sera pas un handicap SI

1) La motorisation est suffisamment puissante pour accepter l' accélération voulue par le pilote...

Je veux dire par là, que si le pilote met à fond et ...
que le moteur ne peut "prendre ses tours" et générer une vitesse croissante suffisamment rapidement,

là, çà va etre dur    ( pour tout le monde, du bateau, au pilote, en passant par le rider  ... ) 



2) Le pratiquant est suffisamment patient et ne va chercher à se lever trop tôt ...

il DOIT attendre de sentir que la planche a désormais ASSEZ DE PORTANCE ...
pour supporter le poids du rider sans s'enfoncer exagérément ...


3) Le pratiquant a la bonne attitude / position pendant cette phase de démarrage ...

C'est notamment pour cela que je "déconseille" la méthode officielle de démarrage / sortie d'eau *** qui consiste à simplement

a) mettre la planche verticale ( au 4/5èmes enfoncée dans l' eau ) et perpendiculaire à l' axe de traction

b) faire démarrer le bateau ( vous imaginez le frein hydrodynamique représenté par la planche, plus le poids de la personne ...   
Tout cet effort va être uniquement reporté sur les bras du pauvre rider qui aura l'impression qu'on les lui arrache     )

( là, .. je continue à vous décrire la méthode "officielle" certes adaptée aux riders confirmés, mais SELON MOI , ... PAS AUX DEBUTANTS / NEOPHYTES ) 

c) une fois que le bateau démarre, de façon quasi instantanée, le rider
c-1) se relève
c-2) fait pivoter la planche de 90 ° qui passe donc de la position perpendiculaire à la traction, à une trajectoire dans le sens de la navigation.

d) En supposant que
d-1) le rider ait réussi à résister à l'énorme effort de traction sur ses bras ( et mains autour du palonnier )
d-2) le moteur ait été suffisamment puissant pour prendre ses tours et procurer une accélération constante

il y aura fort à parier que pour autant, l' accélération de la vitesse ne soit pas suffisante,
pour que la planche génère suffisamment de portance pour lui éviter de s'enfoncer du fait du poids " conséquent" du rider , et là, ..
NEUF FOIS SUR DIX,

e-1 ) la planche étant sous l' eau , sans "incidence" ( le nez plus haut que l'arrière ), avec une planche donc "horizontale" et // à l' eau ...

e-2 ) le rider étant debout, le point de traction étant "haut" ( les mains sur le palonnier se trouvant à une hauteur comprise entre le nombril et la poitrine )

e-3 ) il va s'exercer un "bras de levier" qui va tracter les épaules du rider vers l' AVANT

e-4 ) il va donc y avoir plus d'appui sur le pied AV que sur le pied AR, et telles des barres de plongée d'un sous-marin en phase d'immersion ...
le nez de la planche - déjà sous l' eau  , je le rappelle - va se retrouver bien plus bas que l' AR de la board

e-5 ) l'inclinaison de la planche vers le fond va créer une résistance supplémentaire au niveau des pieds,
ce qui va entrainer un frein hydrodynamique supplémentaire  , alors que la traction au niveau des mains va rester constante,
voire pourrait s'accélérer si le pilote est plus préoccupé par la prise de tours et la montée en régime de son moteur que de l' équilibre du rider ...

Vous l' aurez tous compris, .. le rider se retrouve dans la situation de la personne
- qui se trouve debout, pieds joints, jambes tendues, et
- qui reçoit une grande tape dans le haut du dos.

SI les pieds ne peuvent bouger du sol ( ce qui est globalement similaire avec le cas de notre rider trop lourd pour sa planche )
çà se termine AUTOMATIQUEMENT par une chute     


*** ; si cette méthode de démarrage est ADAPTEE à des gens PRATIQUANT / MAITRISANT le Wake ...


En revanche, ma modeste expérience d'un quart de siècle en traction de wake  ...
a souvent démontré qu'il y avait une AUTRE méthode avec un taux de réussite supérieur pour les Débutants / Néophytes   

"MA" méthode pour débutants / néophytes étant décrite  I C I ..., je vous invite à vous y référer...

La BASE du principe de la réussite repose sur le fait que le RIDER ne DOIT RIEN FAIRE, ...
à part faire en sorte que le côté qui sera le "nez" de la planche soit PLUS HAUT que le coté qui sera l'AR de la planche...

Il FAUT LAISSER LA PLANCHE TRAVAILLER ( on a payé pour qu'elle fasse cela !, laisssons la faire    ... )

J'ai ainsi sorti - laborieusement - un gaillard qui dépassait les 130 kg sur une planche de 143 ...

Simplement, lors des explications à donner au "rider costaud", il faut bien lui préciser qu'il faut PRENDRE SON TEMPS , car ,...

A CHAQUE FOIS qu'il voudra se lever "trop tot"
- non seulement il chutera dans la quasi totalité de ses tentatives de départ
- mais en plus , il va s' épuiser, tant au niveau des mains et des bras , qu'au niveau du dos, sans compter que ces efforts vont sacrément l'essouffler, voire l' épuiser  ...

Bien faire passer le message qu'il vaut mieux se lever TROP TARD que  trop tôt ...

Le WAKE a cet avantage sur le bi ski, qu'en bi ski
-  POINT COMMUN : si on se lève trop tôt on se casse la figure
-  GROSSE DIFFERENCE . en Bi Skis, Si on ATTEND pour se LEVER, on risque de NE PLUS POUVOIR LE FAIRE  ;
Alors qu'avec le wake, ce sera TOUJOURS possible 




Ce n'est pas "mon" tableau mais simplement des données extraites de catalogues, que j' ai regroupé / compilé.

On va dire que c'est une "base de travail", mais perso, je pense, qu'en faisant un démarrage doux et constant, ...
pour une valeur de poids "maxi" , je suis convaincu que si le poids est supérieur de 15 à 20 % , çà devrait le faire 

Bonne nouvelle pour Toi, et Nathalie qui n'aura pas à t'offrir un IMOCA pour ta prochaine sortie en Wake   

Ha  oui  !  Bien vu  ! 

Je n' y aurais pas pensé ... 

Effectivement la mousse d'une selle de moto, vaut mieux qu'elle résiste aux hydrocarbures  ...




Que tu devrais pouvoir faire des loopings avec ton boat    que ça ne bougera pas ! 

En fait je pense que les proprios de SR " affutés " qui vont " assez vite "    sur l' eau   
et qui doivent avoir l' habitude de ce genre de contraintes pourront te donner un avis plus éclairé que le mien 

Merci Xavier, çà me fait plaisir, parce que ... cà n'a l'air de rien , mais une telle réponse, ...
çà prends plusieurs heures à écrire, concevoir et mettre en page 

Tu peux aller sur la section glisse , voir  ICI  la  1ere  partie ...
et, également L A ,  ... pour la 2ème partie  !

ça te fera un peu de lecture  ....

Bonjour à Toutes et Tous !

on m'a posé en MP une question concernant le choix d'une planche de wake.

Plutot que d'y repondre en MP, je pense que mes réponses seront plus utiles à d'autres dans la partie publique du forum...  



Merci c'est sympa.
ça fait effectivement un certain temps que je n' ai rien écrit ici sur le Wake ...  

J'ai en tête d'expliquer ( en plus de ce que j' ai pu déjà raconter   )
un fil de discussion sur la longueur de la corde à utiliser en fonction de différents facteurs
un autre fil sur comment modeler une "belle" vague de sillage "sympa" pour le rider ...
quand on ne dispose pas d'un bateau spécial wake au prix neuf entre 60 et 120 k€ ...

Moi je pars du principe que l' on doit pouvoir se faire plaisir sans investir de telles sommes  

Dans le cadre de mon asso, je n'ai jamais eu de bateau avec un gros inboard,...
et avec mes différents HB, je "sculptais" la vague selon le niveau du rider  ...



Déjà, ce qu'il faudrait savoir , c'est si tu préfères exécuter

- de jolis sauts ( en hauteur et / ou en longueur )

- plutot des figures ( de préférence "glissées" ) de type 180 , 360, etc ...



En caricaturant un peu, je dirais que dans l'absolu

- une planche longue favorisera de belles prises de carres, avec les accélération qui s'en suivront et donc un peu plus de facilité pour sauter HAUT et / ou LOIN... ; il sera conseillé d'avoir des ailerons suffisamment efficaces qui empêcheront tout dérapage, et qui donc, de fait transformeront cette "énergie" en accélération...

- à l'inverse, une planche "courte" favorisera les rotations ; et si tu veux te rendre encore plus facile ces rotations, ...
tu peux essayer de retirer les ailerons ; ça rendra la planche plus "savonnette" et donc, moins "incisive" ,
ce qui pénalisera   les accélérations
ce qui rendra la planche nettement plus "joueuse" , et donc moins stable au niveau directionnel,
nécessitant un "guidage" par tes pieds qui devront être parfaitement "tenus" ( mais pas "écrasés" ) par des chausses adaptées et confortables.

là encore, concernant les chausses, j'ai fait un certain nombre de fil de discussion à ce sujet dans la rubrique GLISSE

Sur le forum " Frère"   VCF, cliquer ICI ... , j'ai abordé un certain nombre d'infos qui devraient t' aider ...  

La longueur de la planche à son importance qui déterminera sa portance ; j' ai par exemple trouvé ce tableau
Longueur planche     et  Poids  maxi du  pratiquant    
121 cm                            48 Kgs
128 cm                            58 kgs
131 cm                            70 kgs
133 cm                            75 kgs
136 cm                            86 kgs
138 cm                            95 kgs
140 cm                          100 kgs

Cela dit, les fournisseurs sérieux indiquent un poids mini / maxi pour chaque planche

Par exemple pour la gamme 2017 O BRIEN, voir ci-dessous les infos données



Tu pourras donc constater que pour une même longueur de planche ( exprimée en cm ) ,
la gamme de poids supportable pour laquelle elle a été conçue, ...  peut varier


Cela dit, ...  ne regarder que la longueur de la planche pour l' adapter à son poids est à mon avis une erreur   .
Puisque si la portance de ladite planche est fonction de sa surface d'appui au contact de l' eau, la vitesse de traction aura également son importance

Autrement dit, en prenant une planche plus "longue" que la longueur théorique indiquée ci-dessus permettra au bateau d'aller moins vite ( ce qui va "sécuriser" les débutants qui peuvent angoisser dans le cas d'une vitesse qui leur semble trop élevée ... ).

Perso dans mon club , la taille de nos planches pour adultes variait de 118 cm ( pour enfant ) à 143 cm ( pour adultes Costauds ).

Cela dit,  certaines planches de 137 cm peuvent avoir bien plus de portance qu' une 140.


Comme en bateau, la "longueur hors tout" peut etre bien différente de la longueur à la flottaison...

Dans le cas de la planche, il faut regarder

- la forme des extrémités avec , .. certaines plus "arrondies" , voire "fines" à l' étrave ...
... quand d'autres seront au contraire plutot avec des extrémités plus carrées et donc plus large  

- la largeur de la planche , aussi bien à son milieu qu'aux extrémités.

- Ajoutons que le profil ( la "cambrure" ) de la planche pourra également jouer. Les initiés appellent cela le "rocker"  ...
Pour schématiser, il existe le

" ROCKER dit " 3 Niveaux " ; on peut dire en gros que la planche est plate sur une bonne partie de sa longueur, et que les extrémités sont relevées en "pan coupé".
Cela permet de modifier ses appuis, et par une bonne pression sur la partie AR de bien relever la partie AV de la board,
ce qui peut éviter à l'aileron avant de toucher l'eau.
Avec seulement l'aileron ( ou LES ailerons ) Arrière(s) qui travailleront dans l'eau, cela facilitera les virages en donnant une plus grande liberté d' évolution...

ATTENTION : je ne conseille pas aux débutants de mettre du poids sur l'arrière de la board,
car celle-ci risque de faire l' "essuie glace"   en allant constamment de gauche à droite et de droite à gauche.

Ce n' est qu'à partir d'un certain niveau de compétence que le rider pour contrecarrer cette mauvaise tendance.


Bref c'est un type de forme conseillé aux très bons niveaux et à ceux qui aiment les sensations "viriles" ...
.. quitte à se faire un peu peur de temps en temps   ...

Avec ce type de rocker,
il sera INDISPENSABLE d'avoir une bonne tenue des pieds, afin qu'il n' y ait plus le moindre "jeu dans la direction".


En effet, avec une chausse trop grande ou inadaptée, cela aura pour conséquence  

- que les pieds ne bougeant pas, la planche aura une certaine autonomie
( ce qui est plutôt déconseillé car cela retirera toute précision de "conduite" de la planche qui ira un peu où elle veut   )

- que les pieds bougeant ( prise de carres par exemple ) ,
cela n'aura AUCUN EFFET sur la planche , et donc là encore un contrôle de trajectoire TRES aléatoire  


A noter que lorsque le rider fera un long saut, l' amerrissage risque d'etre plus "violent", qu'avec l'autre forme ....
  
En plus, je terminerai concernant le rocker 3 niveaux en disant qu'il t'empêchera de mettre du poids sur l' avant de ta planche.

Or dans 90 % des cas,
le rider de niveau débutant à confirmé a tendance à mettre TROP d'APPUI sur l' ARrière de la board
ce qui a notamment pour effets

- de créer de l'instabilité directionnelle ( mouvement d' "essuie glace" déjà décrit )

- de plus faire travailler le pied AR que le pied AV et donc d'entrainer une fatigue , voire un inconfort ...

- de freiner la glisse de la planche, ce qui a pour effet
---- d'entrainer une plus grande traction de la corde de traction ( en fait c'est comme si tu voulais "freiner" le bateau ... Comme probablement, le moteur va résister... tout ce frein, tu vas le ressentir ....
---- dans les bras, puis les épaules
---- dans le dos, car au lieu d'etre vertical, ton buste va etre de travers, + ou - penché en avant ( avec les fesses en AR ) ,
ce qui va faire travailler douloureusement tes vertèbres lombaires et les disques inter vertébraux qui ne vont pas aimer !    
 
Pour résumer, trajectoire "incertaine" et différentes douleurs pendant et après la pratique ...  

Bilan peu "flatteur"   ...,  NON  

" ROCKER dit " progressif" ; on va dire en gros que la planche présente une
courbure / cambrure continue et plutôt constante.

Cela permet au rider de "doser" lui-meme, à la demande, les appuis sur les extrémités, en restant dans une "gamme" d'appuis moins violents...

En effet, si avec le rocker 3 niveaux, on passe du "RIEN au TOUT" ( et inversement ), avec le rocker continu, le rider "dosera" ses appuis.

IL existe enfin des rockers dits "hybrides",
autrement dit c'est du 3 niveaux mais au lieu d'avoir des pans coupés, ceux -ci sont arrondis.

N'ayant pas d' expérience sur le sujet, je ne t'en dirai pas plus ...

voir ci-dessous un schéma synthétique




Par rapport à ton poids, j'aurais tendance à te dire qu'elle me semble trop courte ...

Cela peut etre génant à plusieurs points de vue et freiner ta progression ...  


1 - d'abord, à priori sa portance va etre trop faible ...  
donc pour éviter que ça ne t'arrache les bras si la planche est trop enfoncée dans l'eau,
il faut que le pilote compense ce manque de portance par une vitesse excessive ... qui

1-a- risque de te "stresser" un peu plus, et donc tu vas te retrouver + ou - en mode "danger / résistance"  
qui ne va pas te permettre de glisser sereinement, et donc d'avoir envie de tenter de nouvelles choses ...
bref , limiter ton objectif à " surtout ne pas me casser la figure " !  

1-b- peut se révéler TRES néfaste lors d'une chute en augmentant son impact et peut etre même sa gravité...

1-c- te rends plus compliqué la répartition du dosage d'appui longitudinal sur la planche ...

Je le rappelle et le redirai tant que je pourrais ....

Dans la majeure partie des cas de wakeboarders tractés par des plaisanciers qui ne sont pas assez expérimentés,  
la vitesse est TROP rapide entre 5 à 15 km/h ( soit de 3 à 10 noeuds environ )  .

2 - de même, une vitesse trop rapide EMPECHERA le pratiquant de bien décomposer le mouvement, ce qui va le bacler ...
et il n' est pas étonnant dans ces conditions que le pratiquant ne progresse pas ...

3 - enfin, et SURTOUT EN MER comme c'est TON cas, ...
toute augmentation de vitesse rendra l'eau plus "dure", ce qui fera que le moindre "clapot" transmettra une succession d'impacts à tes
- chevilles
- mollets
- jambes
- cuisse
- dos

Dans certains cas, cela pourra te déséquilibrer et entrainer une chute + ou - douloureuse  

Comme déjà expliqué, en mer si tu as la chance ( en pratiquant tôt le matin ou tard le soir )  de glisser sur un plan d' eau "miroir" tant mieux pour toi !

En mer il arrive qu'il y ait plus ou moins de vagues ...
Selon la cote, en fonction de la direction du vent, il y a des endroits mieux protégés que d'autres, donc à privilégier pour la session de glisse.

S'il y a des vagues ( à partir d'une trentaine de cm de haut ) , elles seront d'autant plus désagréables
-a - que la vitesse sera élevée
-b - qu'elles seront prises de face.

En navigant avec les vagues dans le dos, dans certains cas, le rider peut se mettre à "surfer" la vague, ce qui peut avoir pour conséquences
que la corde se détende ( avec le risque de perte d'équilibre du rider qui n'aura plus le point de traction - le palonnier - comme appui )
et SURTOUT, qu'à un moment ou un autre ... la corde se retende + ou - sèchement, ce qui entraine quasiment à tous les coups la chute du rider   ...

Bref, dans la mesure du possible, en cas de présence de vagues, il vaut mieux naviguer avec les vagues de côté .
  


En fait RIEN n'est plus personnelle qu'une planche de wake...
A longueur égale
A forme de rocker identique
il y aura une planche qui te plaira et avec laquelle tu vas progresser
et il y aura d'autres planches qui ne t'apporteront pas cette satisfaction ...

Bref, y'a pas 50 méthodes infaillibles pour trouver TA planche , faut en essayer plusieurs ...

L'idéal étant de pouvoir en louer ( ou s'en faire prêter ) de différentes marques ou modèles,
que tu devras utiliser avec le même bateau et si possible le même pilote afin que la comparaison soit plus fiable.  

Assures toi à chaque fois d'avoir des chausses adaptées, parce que la meilleure planche, avec des chausses inadaptées
( trop serrées, ou au contraire, trop lâches ), ne pourra pas s'exprimer pleinement et te faire découvrir son agrément et son potentiel ...

Imagine que tu essaies une belle voiture puissante avec des pneus merdiques sur un sol neigeux ou mouillé ...
le résultat sera faussé    

Ne te fixe pas forcément sur une marque ( même si LIQUID FORCE est une marque de qualité que j' aime bien   ) .

Perso j' apprécie tout autant JOBE ou O'BRIEN ...

Faut bien se dire que se limiter à un marque , c'est comme si tu disais, ma prochaine voiture ne sera qu'une PEUGEOT et rien d' autre...

Peugeot, c'est peut etre bien , mais dans leur gamme il peut y avoir
un modèle plus réussi qu'un autre
une sacrée différence entre la 106, un modèle cabriolet, un autre plus familial , un monospace etc  ...

D'un modèle à l' autre il y a plein de "détails" qui feront que tu préféreras tel modèle ( et / ou marque ) à tel autre
- la forme, le nombre, la hauteur des ailerons
- la présence de nervures  ( les channels ) sur la face inférieure
- les réglages d' écartement et d'angulation des chausses  


J'espère t'avoir donné des "pistes" à défaut d'une réponse précise parce qu'il y a tant de paramètres qui vont influer sur tes sensations, ...
... et donc préférences, ... que je ne suis pas en mesure de te dire à coup sur , c'est CETTE planche qu'il te faut.

Tu serais venu au club à l'époque où je m'en occupais, tu aurais pu tester différents modèles / longueurs de board, avec différentes chausses ...
Mais en prévision de ma retraite, après une petite quarantaine d'années aux" manettes" de ce club que j' ai fondé et développé, je l'ai transmis en février 2020 ...

SI tu veux en acheter une d'occasion, ou si tu pense à un ( ou plusieurs ) modèle(s) précis, envoie moi le lien ( en MP ) et je te donnerai mon avis ...

Ce qui serait bien, ce serait que tu m'envoie une ( ou plusieurs ) video(s) de toi en wake, çà me permettrait de mieux te conseiller      

Bon ride !

Comme aimait à le répéter un de mes anciens patrons : " au final, il n' y a que le résultat qui compte " !! 

Bravo  XAVIER  !  ( cela dit , j' étais pas inquiet .... ) ! 



Bah, avec ton sérieux et tes expériences çà ne devrait pas créer de grosses difficultés !

Bon courage  !  et à TRES VITE  pour de bonnes  nouvelles  ! 

et qu'après ça fait une chouette épave pour les plongeurs 

Mais bon, ... pas sur que cela intéresse James Cameron pour TITANIC 2 

 

Perso, je persiste que VAGNON sera préférable à WAGON ou ... VAGON




Alain ( OUI, sur ce forum, l' "usage" veut que l'on s'appelle par nos prénoms et non pas par nos pseudos, mais ... passons   ... )

Alain, disais-je, je vais te faire une confidence et t'avouer pourquoi j' ai passé mon permis BE

1 - c'est parce que je ne comprenais RIEN aux subtilités du texte qui explique à partir de quoi le permis B ne suffit plus , et que je n' avais pas envie de me prendre la tête avec çà  

2 - parce que j'ai eu l' opportunité de le passer grace à une simple visite médicale avant que le passage du code ne soit obligatoire ...  

Mais cela ne fait pas de moi quelqu'un qui maîtrise le sujet "législatif" ...
moi ce qui m' intéresse c'est que si l'on m' arrete   et qu'on me demande les permis, je les ai, point  

Autrement dit, je n' avais pas ta réponse  



Approchant les mille messages sur ce forum
( où certes, je contribue moins que VCF avec UN PEU PLUS DE ONZE MILLE SIX CENTS Messages )

il doit bien y avoir "quelques uns" où j' apporte UNE réponse
( et souvent plutôt détaillée   ... quelque fois trop selon certaines personnes qui "savent" , en "oubliant" que lorsque je réponds c'est POUR les gens qui ne savent PAS , ...
afin qu'ils aient le meilleur éclairage possible ... ) .

"Accessoirement" quitte à donner un nom, autant que l' orthographe soit exacte   ...
çà facilitera la recherche de ceux qui ne savent pas, non  ?

Pour info, nous nous sommes inscrits TOUS LES DEUX SUR CE forum à quelques jours près en 2015, ...
et à lire ta remarque, ...   j'ai l'impression d'un procès d'intention à mon égard ...  
qui me semble peu justifié si l'on compare nos contributions   ...

Bon, .. je préfère mettre cela sur .. un mouvement d'humeur passager... à oublier rapidement    

Certes, il m' arrive AUSSI de faire de l' humour ( sur mes fils de discussion, comme sur d'autres ... ),
après, .. je comprends que cela puisse être interprété différemment selon les personnes ...  


Et connaissant l' implication de notre ami Xavier, dans ce cas là , il démarrera direct conducteur de TGV ,
juste après un stage de 48 h ou il remonté une motrice de TGV sans avoir les plans d' origine...

Il est comme çà Xavier, çà s'appelle le talent !


Au fait, Alain, je suis content qu'entre temps tu aies eu la réponse fiable d'une personne qui sait   ...

Insolite    !

Perso, je te conseillerai plutot le site VAGNON  , et ... ça ira ... comme sur des Rails  ( ce sera moins ... "DURAILLE"  )

Evidemment , sinon ça va faire "éponge" et "stocker" les liquides , et, ...

- Si c'est de l'eau c'est assez gênant car elle n'est pas prête de partir , et .
- SI c'est du carburant, ... ce sera une bonne astuce pour toucher l' assurance du bateau    ( et ce sera un mauvais calcul vul'âge du bateau ! )

N'empèche qu'à la livraison d'usine, la roue était à l' exterieur du chassis en "V" et çà n' a pas raté 

Moi qui avait l'habitude avec mes précédentes remorques à timon central d'avoir des angles de 90° ...
y' a la partie basse de mon pare chocs qui n' a pas aimé du tout et en a gardé une trace ...

Quelques mois plus tard, la TOYOTA est partie au BENIN faire le taxi 
Probalement que cet aspect esthétique n'est pas leur priorité  ....