houla ! c'en est un autre ça de bateau dont il est INTERDIT de critiquer les qualité marine !   
ne va surtout pas en face (vcf) dire des choses comme ça , ça va relancer le debat !

plus sérieusement c'est étonnant comment des réputations se sont formées comme ça avec le temps ....
un peu comme la réputation de YAM plus fiable que les autres ... , sans doute venue des V4/V6 carbus de l’époque ...
ou par exemple la tenue de mer d'un 575 cap camarat , très moyen aussi des que tu commence à lui rentrer dedans ... (j'en ai 1 ...)

j'en suis même arrivé à me poser la question sur le choix d'un SR par rapport à une coque dure , soit disant meilleur par mer un peu formée ...
peu être une autre légende urbaine ça aussi ...

enfin il faut savoir se remettre en question des fois ... c'est comme ça que l'on va de l'avant ....

tu as toutes les cartes en main maintenant je penses ,
une occasion F150 sera plus rentable et cohérent
du neuf est bien aussi évidement mais tu ne récupérera pas tes billes à la revente , pour le choix du moteur neuf ... chacun ces affinité ...
moi je prendrais un 150G2HO   

ça se place comment en tarif par rapport aux autres marques connues ?

XS forever tatoué dans le dos   

Bertrand a raison , tu es vraiment un XS addict Guillaume  

si tu es content de ton bateau et que tu comptes le garder longtemps , la meilleur solution financièrement est de remotoriser avec un 150 YAM d'occasion de la même année que la coque , pour que ça reste cohérent ,
à vérifier, mais tu n'as à ce moment là peu être pas besoin de changer le faisceau/instrumentation/commande
dans ce cas, ça se fait très facilement soit même , ou en concession avec peu de main d'oeuvre.
en étant un peu patient , un 150 YAM 4T de 2010 , très propre et entretenu doit pouvoir se trouver.
bon après c'est plus facile de laisser le bateau en concession pour le remotoriser à neuf ... c'est clair ...

edit :
tu as modifié ton message entre temps ...
oui bien sur tu peux casser ton moteur d'occasion ... tout comme ton moteur actuel ...
si tu veux repartir avec une garantie, il faut repartir à neuf oui ... , le coût de la remotorisation sera alors le prix de la tranquillité 

dans ce cas , t'es-tu renseigné sur le tarif du nouveau mercury V6 175 3L4 ?  (si ta coque prend 175cv)
léger, surement bien plus performant, de dernière génération ... aucune idée de la différence de prix par contre ...

une autre solution peu être , serait de remotoriser avec un 150 ou 175 de la même année que le bateau.
un 150/175 4T de 2010 en bon état doit pouvoir se trouver facilement
revendre le 115 ensuite.

c'est un calcul à faire effectivement

ou pas 

c'est ça le problème , il faut de bons chiffres fiables au départ pour faire le calcul , sinon ça n'a pas de sens
tant sur le  ''pitch'' hélice, que la vitesse (moyenne des deux sens) et le compte tours
les hélices suzuki c'est du grand n'importe quoi, va savoir pourquoi ils font ça d'ailleurs ... les autres marques d'hélices ...
les mercury sont sans doute se qui se fait de mieux dans le domaine et encore certaines sont aussi à cotés ...
un zeppelin pousse de l'eau comme pas possible, il a la moitié des boudins dans l'eau la plus part du temps , dire qu'il fait mieux qu'une coque de sport ...
si un RIB de sport a bien du mal à atteindre les 10% avec une hélice LAB adaptée, une coque STEP, un lift hydraulique qui diminue la traînée d'embase
et encore 10% en RIB parait assez difficile à atteindre en réalité ... lorsque je fais mes calculs persos ... je table plutôt sur 12/13% ...
je ne vois pas bien comment un zeppelin peut descendre sous les 15% .... et encore ...
un zeppelin a d'autre atouts mais sont rendement de carène ... , ce n'est pas une critique, il n'a juste pas été étudié pour ça ...
vous le dites tous vous même d'ailleurs que la coque zeppelin est très consommatrice de puissance, pourquoi à votre avis ?
pas pour rien qu'on arrive pas à les faire aller vite.


en voila une bonne question !
raisonnable non surement pas ... tu ne vas pas récupérer tes 10.000 à la vente de ton bateau , c'est certain ....
est-ce qu'il faut le faire , oui pourquoi pas si tu peux et que ça te fait plaisir , ton bateau sera plus sympa en 150, c'est certain ... surtout un zeppelin ...
la vrai question , es-tu sur de garder ce bateau pour un moment ?
as tu essayé autre chose comme type de SR pour comparer ? le vrai risque est de monter dans un autre SR 6 mois plus tard et se dire ... 

ouais ... dans le courant et avec le vent dans le dos ...
je vous sors des chiffres du mien en glissement négatif quand vous voulez, suffit de bien choisir l'endroit

on dit que les coques rapides comme celle de Bertrand sont bien réglées lorsque ça descend en dessous de 10% ...

il faut aller dans les deux sens pour faire une moyenne pour valider les chiffres ... sinon ... ces chiffres n'ont aucuns sens ...

un zeppelin avec avec un glissement de 4.5% ...  la bonne blague 
un zeppelin aurait un meilleur rendement qu'un Bernico , allons bon ...

attention aussi au hélices utilisées pour les calculs, dont le pas affiché ne correspond pas à la réalité , spécialité suzuki par exemple ... et pas que ...

assez peu de chance qu'un zeppelin passe sous les 15% de glissement ...

c'est ça l'ideal , le meilleur des deux monde , un bateau que l'on peut alourdir au besoin ...

il me faut étudier ça de plus prêt ... j'y avait bien pensé même avant de voir les tiens ...
la difficulté est de bien les positionner en fait ... pas si évident que ça en a l'air ...

c'est certain ... beaucoup trop lourds nos bateaux ...

la charcuterie Christophe , la charcuterie !! 

c'est clair que ça accelere fort ... 
une hélice courte et le poids plume du bernico n'y sont pas pour rien , mais quand même 
le poids c'est le nerf de la guerre de toute façon ...

ton bateau sera vendu dans 6 mois , il va bien falloir passer à autre chose que le L6 
si le L6 emmène ton bateau à 47 noeuds, un 300 Yam ou Suz en fera autant

ils parlent de ça sur la version vérado oui
je ne crois pas que ça soit le cas sur le R

Cette version verado est surement plus lourde que la version simple ,
SI c'est le cas ... c'est toujours trop lourd ...
Avec l'huile et une helice ça fera 300kgs ...

La version R.HD doit etre plus legere , la version qui nous interesse en fait ...

Ah moins que le bruit de la version R ne te olaise pas Cédric ? 

le petit a (presque) 2 fois la puissance du gros 

à mon avis (qui vaut ce qui vaut ...  )

ils sont arrivés au bout du vérado ,
il en est de même pour l'optimax d'ailleurs qui n'a pas évolué depuis des lustres ...

le vérado est trop lourd pour un 225-300 , la concurrence fait mieux
le V8 300 sera plus performant que le vérado 300 , plus léger , et sans doute tout aussi confortable à l'utilisation dans sa version dite ''vérado''

les hors bord se dirigent vers de plus grosses puissances , ce bloc V8 ouvre des portes pour des puissances surement pas atteignables par le bloc 2.6

ils ont du faire des choix , ne pouvant pas garder 2 lignes de production pour une même gamme de puissance , enfin je pense ...

pour la taxe , bah c'est un problème français ...
les autres fabricants (ou presque) ne sont pas mieux de ce point de vue là ...

personnellement, si demain je devais acheter un moteur neuf (sans tenir compte d’étriers renforcés ou de solid mount) , ça serait un evinrude G2
tout y est , tarif, performance, silence, confort , faible consommation

moi je pense (je peux me tromper on verra ...) qu'il vaut mieux emmener une 26'' à 6000 qu'une 27'' à 5800 ,
la vitesse c'est bien ... mais toujours tirer long voir très long ne fonctionne pas dans toutes les conditions ,
il suffit d'avoir une mer un peu collante ou des conditions de vent/courant défavorables pour que ça rame et ne prenne plus les tours ...

de plus avec les XS , 250 ou 300, des courbes et RPM max ... il y en a de différentes ....
mon 250 est plaqué 6400T , le 300 aussi ...
les courbes que tu montres ne vont pas jusque là ... alors bonne courbe ou pas ... je ne sais pas ...
plus facile avec une voiture ou moto ... passage au banc de puissance tu sors la courbe précise de ton moteur ...
malheureusement bien difficile avec les moteurs hors bord  ...

voila voila ce que j'en penses

ce qui va surement en freiner plus d'un au delas du prix du moteur , c'est la taxe ...
la différence de coût d'utilisation entre un "XS" et un "R" va être très importante entre l'entretien et la taxe ...
pour faire une 50aine d'heures par an ... par sur que ça en vaille la peine malheureusement .... 

change ton capot pour un capot DBR , tout va revenir à la normale t’inquiètes pas 


solid mount inside 

du blah blah ... non plus maintenant , les chiffres commencent à tomber ... et d'autres chiffres vont encore venir ....
seuls les chiffres comptent , le reste effectivement ....
et on peut imaginer qu'avec son gros couple ce moteur soit justement plus facile à utiliser/régler sur nos bateaux lourds , et plus difficile sur des bateaux légers/rapides comme ce liberator , ce qui a justement l'air d’être le cas ...
sont pas habitué à augmenter les diamètres d'hélices ces gars là 

ça oui , sans même parler d’écart de performance pure , le rendement d'un optimax (quoi qu'on puisse en penser) est excellent ... c'est un fait ...
ça ne consomme pas plus que n'importe quel 4T actuel pour une vieille technologie oui c'est vrai (ou l’écart sera très faible)
le vérado est surement ce qui consomme le + , n’empêchant pas beaucoup d'adorer ce moteur ... 
le confort sonore est différent c'est vrai , mais un XS a été pensé léger, pas silencieux 

comparaison intéressante oui, ayant tendance à penser (pas essayé ...) que le T688 a un très bon passage en mer pour sa taille.
à vitesse soutenue bien sur , pas à 20 ou 25 noeuds ...

semblerait que ce 300R soit un cran au dessus du 300xs (qui est a peu prêt se qui se fait (faisait ?) de mieux niveau performance homologué)
avec une consommation équivalente, voir inférieure ... ce qui est tout même assez fort compte tenu de la cylindrée et de la faible consommation des XS  ...
s'ils arrivent à afficher 110mph avec ce liberator/300R ... 10mph de mieux ... alors là ...

merci !

salut Bertrand ,

ça a l'air de bien marcher tout ça 
et vous avez l'air de bien vous amuser sur le bateau aussi 

tu vas y voir plus clair assez rapidement avec ton choix d’hélice,
tout l'avantage de partir sur une base connue pour le bateau , moins galère qd même

belle vidéo , il y avait un peu de mer,
alors ça passe aussi bien que le T688 ?

(il est 7h du mat ici à Magog (canada) , au bord du lac , et il y a ici le genre de bateaux qui ne te laisserait pas indifférent  )

salut Phill ,

as tu un lien de ces écris de randy corson ?

scream and fly j'imagine ?

ça sent l'enfumage en règle  d'hydrosports cette histoire   

oui , véritable panier de crabe chez les anglais 

enfin globalement ce sont des carènes qui marchent quand même ...

dans ces cas là si on a pas envie (ou pas le temps) de passer le permis remorque , un B96 le fait très bien

avec le miens ça passerait avec le B96 aussi avec le véhicule adapté

Tout ça me paraît bien superflu et completement inutile pour tirer 1000kgs Dominique