SR-BOAT.COM

Bonjour à tous
Ma 307 break diesel de 110cv me lâche. Embrayage et volant moteur HS. Bref ce n'est pas le sujet  :D
J'envisage donc de changer de voiture mais je me demande quelle puissance mini je dois prendre en moteur pour pouvoir tracter mon vaillant 520 ?
90cv me semble suffisants mais si vous avez des infos je suis preneur.
Merci
Remi

J'ai eu le 5.70 qui m’amenait à une remorque de 1100kg.
90 Cv sont peut-être suffisants pour emmener le bateau, mais il ne faudra pas de côtes même avec le 80 au lieu du 90.

A l'époque j'avais du 120Cv et je ne serais pas passé en dessous, c'était déjà trop juste à mon goût.

Quand j'étais gamin, mon père nous a fait faire plusieurs fois le tour de l'Europe avec une caravane au fesses de la 4L familiale (essence)... et même en passant les Pyrénées, la voiture n'a jamais reculé...

bonjour

je dirais sans en être certain ( bien que ) que ce ne sont pas tant les chevaux qu'il faut voir mais le couple ,c'est à mes yeux ce qui me parait le plus important.

Ont le constate aujourd'hui avec des voitures "dite" hybride, qui ont des chevaux  à revendre mais aucun couple, des  batteries qui s'éssouffles dès la première cote ou le moindre froid,   et des moteurs thermique qui surconsomme dès qu'ils ont un peut de poids aux fesses
voir d'autres constructeurs ou modèles qui  n'accepte pas d'attelage.

Donc moi je reste et resterais encore longtemps  sur mon bon Diesel .......

 

Salut doumes
Je suis d'accord avec toi. Je me suis mal exprimé.
C'est ce que j'aime avec ma 307 hdi, c'est qu'elle a beaucoup de couple. Un vrai char d'assaut

Bonjour Remi

Tu ne dis pas quel type de trajet tu envisages, pour 20 km çà le fait sans souci, pour traverser la France à 4 bien chargé, çà le fera aussi, mais pas vite !

Fabrice

Bonsoir,

Sans prétendre être une référence ,  mes quatre dernières voitures était des diesel, avec des motorisation variant entre 2.0 l et 2.4 l de cylindré, je tracte  sur de long trajet , mini 250 km et plus pour la Bretagne sud  et encore plus pour le sud.

je pense qu'il ne faut pas descendre en dessous de 1.9 l  voir 2.0 l  de cylindré pour rouler tranquille sans inquiétude dès qu'il y  à un peu de relief , ou pour avoir un peu de ressource au cas ou.

Je suis  passer depuis trois ans maintenant sur un SUV en boite auto 8 vitesses et un moteur de 2.4 l  240 ch / 440 nm  autant dire que pour tracter mes 1100 kg je ne les sens pas  :D :D :D c'est un vrai régal .

Bonsoir,

Pour moi une seule expérience tractage avec un T5 2.0 180cv pour un poids de 1T3. Un régal !

Bonjour à tous
Merci pour vos réponses.
Je ne ferais essentiellement que des petits trajets mais en étant 6 dans la voiture  :D

salut, moi je tracte ma 1T300 avec une Laguna 3 Dci auto.175cv ,380Nm aucun soucis meme sur une cale pentue "ça arrache tout .

Tout est dit plus haut. Quel confort tu souhaites et surtout quelle marge de sécurité tu veux te laisser ?
Je tracte ma 900 kg avec un diesel de 130 cv ou un essence de 125 cv. C'est à l'aise dans les 2 cas. Je ne sais pas si je descendrais en dessous de 110 cv justement pour me laisser de la marge notamment sur les cales.

Su tu es à 6 dans la voiture c'est que celle-ci est assez grande donc aussi assez lourde. Prendre 90 cv me semble vraiment juste avec en plus le bateau derrière. Après nous n'avons pas tous la même gestion vis à vis du risque.

un traffic 90cv avec la boite qui va bien, c'est un vrai tracteur, aucun souci

Je te dis pas que tu seras file de gauche à 180sur l'autoroute mais çà tu le savais !  ^:(

Fabrice

Bonjour a tous
Est ce que quelqu'un a tracté une remorque de 1300kg avec Un trafic 1.6L de 120 ou 125 cv bi turbo , moi je suis sceptique sur les performances ?
bonne soirée
Nouky

Bonjour Fabrice,


Pourtant c'est drôlement bien de pouvoir  être a 180 sur la file de gauche, et c'est économique pour les pneus de la remorque, car  il ne touche plus le sol, et au niveau conso  sa aide  aussi  ............. :D :D :D :D :D :D :D

Bon me cherche pas je suis déjà reparti  ;) ;)

Bonjour,
Suite à la casse moteur de mon suzuki grand vitara qui tractait 2 T(moteur 1.9 ddis Renault, une vraie daube ce moteur) j'ai reussi à avoir avec mon travail, lors du renouvellement du véhicule,  une voiture pouvant tracter mon ensemble de 1600 kg.
la voiture, Megane Renault 2022 1.5 tdci 115 cv est homologuée pour 1650 kg, ma remorque tare 1600 kg et le poids réel du bateau approche les 1550 kg mesuré.
J'ai testé cette semaine en étant persuadé que cela n'allait pas le faire.. Et bien belle surprise, la voiture tracte tout aussi bien que mon ancienne mer....et sans être en sensation d'être au bout du châssis et moteur. J'irais pas au Ventoux avec l'ensemble (cela tombe bien y a pas la mer) mais c'est tout a fait honorable pour rouler à 100 105 km/h en consommant 8.5L. Mise à l'eau et sortie aussi facile (mais avec cales derrière les roues pour la voiture et frein tirés pour la remorque, faut pas pousser quand meme).
Je sortirais pas le bateau sur un support type plage comme le 4x4 avec boite courte mais c'est tout a fait envisageable de prévoir des sorties un peu loin avec cet attelage et sur une cale standard sans trop de gras au sol.
Comme quoi les préjugés ! Et cela m'évite de reprendre une merguez que pour cela !!

Merci FLASH car j'essais de savoir si je peu tracter avec le 1.6 litre bi turbo ou pas des nouveau trafic car je ne trouve pas de 2,0 L d'occasion de 2020

Salut,
1,6L est une cylindrée relativement modeste qui, à mon sens, correspond à un usage en solo, voire attelé ponctuellement.
Lui greffer 2 turbos donne du peps lors des reprises mais sont-ils destinés à donner de la motricité, je ne le pense pas.

Pour illustrer mon propos, prenons un cas concret
Tu es au pied d'une cote.
On te propose de la gravir 2 fois
La 1ère avec un vélo basique 1 seul pignon
La 2è avec avec vélo de route équipé de double-plateau et dérailleur.

Dans ces 2 cas, le moteur c'est le bonhomme.

Penses-tu arriver en haut de la cote dans le même état de fraicheur quel que soit le vélo ?
Une voiture sous motorisée te le fera comprendre par l'usure prématurée du moteur, de l'embrayage, et de la transmission

J'ai aussi la Megane 110 ou 115 cv carte grise à 1650 kg, bizarre car l'ancienne en break 110CV était uniquement à 1300 et j'ai re-regardé récemment sur le site de renault ils sont repassés à 1300 kg...
Je tracte mon tarpon DV60 115 cv remorque 1300 kg, 1270 kg pesé à la balance et jamais eu de souci ça marche nickel.

Au tout début j'avais un zodiac pro 550 70 cv je tracatais avec ma voiture de service une 208 diesel 70 cv et une clio 70 vc diesel jamais eu le moindre souci.

cela devient une vraie problématique aujourd'hui avec les hybridations, le downsizing essence  (moteur de 1l dans une Focus par exemple) sans parler de l'électrique.
j'ai du bol dans ma boite car on peut choisir (dans une gamme de prix! ) un véhicule correspondant aux critères. J'avais trouvé dans ma gamme une focus 150cv moteur 2 l diesel qui tractait 1800 kg (F2-F3), on a commandé deux fois la voiture dans deux agences différentes et la commande a été annulée deux fois ! priorité sur les chaines de production aux essences bioéthanol hybridé qui tracte , pour la focus un 1200 Kg !
La seule qui rentrait dans les cases et budget était la mégane. (F2-F3=1650 kg)
Je commençais à regardé un remplaçant type 4x4 ou suv comme volvo xc60 en 5cyl diesel et cela tracte seulement 1800 kg.
Après il faut pas 200 cv pour tracter nos bateaux à 100 km/h sur nos routes mais du couple. Je tracte régulièrement des chevaux (van 1500 Kg et cheval environ 700 kg) avec 120cv sur un trafic et cela va vraiment très bien.
Le gros interet d'un 4x4 est l'adhérence et encore mieux si boite courte. Avec mon ex vitara je sortais le bateau sur le ralenti de la voiture sur le sable/gravier dur  d'une proximité de cale!!
je sais qu'avec la Mégane, sur une cale grasse en marée basse, je vais avoir un grand moment de solitude lorsque cela va patiner !!

le gros intérêt des utilitaires, c'est la boite de vitesse qui fait que c'est super adapté pour tracter même avec une toute petite puissance. Et sur la route, le manque de puissance est compensé par l'abri procuré par l'utilitaire.

Faut bien penser qu'un semi qui tracte 44T çà fait max 550/580 ch, mais un couple de malade et des boites super étagées !  :)

Fabrice

Sur la mégane il faut etre entre 1600 trs et 2600 trs pour etre bien sans trou de couple. Une fois que l'on a assimilé cela marche tout seul !
les vieux 4x4 type patrol tracte bien 3500 kg avec 130 cv et cela le fait !

bonjour

Encore un fois , ce ne sont pas les chevaux qui font que sa tracte mais le couple,  sa sert a rien  d'essayé de mettre une caravane derrière une F1 de 1000 ch  , sa marchera moins bien et ira certainement moins loin et moins longtemps que derrière tracteur agricole de 50 ch !
     

bonjour


suis très curieux de voir  l'état du moteur et de l'embrayage ( sans parler de la conso ) de  la mégane au bout de huit ou neuf heures de route avec une charge de 1000 / 1300  kg tracté  a 2600 tours et plus dans les montées  et les relances  !
je donne pas cher du résultat  sa reste que du Renault ................

Quand au Patrol de 130 ch , il peut déraciné un arbre en tournant  juste sur leur ralenti et  cela sans calé !!   je pense qu'il ont au moins quatre a cinq fois plus de couple qu'une malheureuse megane .......

 

Doublon

bonjour,


Et oui  !! c'est conçu pour transporté de lourdes charges,  les boites sont en fonction et loin de celle d'une berline qui aura beaucoup moins de couple .
 

l'esprit n'est pas de dire que la mégane est la meilleur voiture pour tracter, loin de là,  mais juste de dire qu'elle peut le faire au titre d'une voiture lambda. (sans acheter le dernier suv à 50 k€)
Quand à la longévité du moteur ou de l'embrayage, mon programme de faibles déplacements avec mon ensemble  ne devrait pas soulever d'inquiétude vu mes premiers essais et sensation d'aisance du moteur.!!

bonjour a tous
je pense avoir trouver une possibilité pour faire un essai d' un vivaro 1,6 l 125 CV bi turbo et je vous tiendrais au courant.
@+

bonsoir


Sans critiquer la voiture, ou acheter un  "Tracteur" a 50 K€ , je reste persuadé , qu'un minimum de cylindré, et surtout de couple sont nécessaire pour tracter en toutes sérénité.

Ces Petits moteurs  survitaminé  ou suralimenté  me paraisse bien frêle pour supporter une charge à tracter et ne dispose pas de boite de vitesse conçu ou adaptée  pour cela .

Mais c'est  juste mon avis .........
   

Bien de ton avis, n'importe quel 4x4 essence ou diesel doté d'un moteur de cylindrée correcte est capable de faire le boulot sans rechigner.

J'avais un vieux Mercédès 230G- 4 cylindres essence de 1983, autour de 85cv ..., il a tracté mes plus ou moins gros SR's pendant des années sur les petites routes pentues - plus de 15% autour de chez moi ...- de la Cote d'Azur, plus un nombre certain de trajets vers le Nautique de Paris pendant près de 10 ans.

Sur les mêmes parcours locaux, un client à qui j'avais vendu un Zar 57 a tué sa belle Mercédès turbo en quelques mois ... petit moteur et manque de couple.

Et ceci te conviendrait?  
https://www.leboncoin.fr/caravaning/2007202540.htm
Ou ça?
https://www.leboncoin.fr/utilitaires/2103738168.htm

Alors pour la megane je vais te dire par rapport à ma précédente une megane break 1.5 diesel 110 cv.
J'ai la chance d'avoir une voiture de fonction, et à vrai dire même si j'en prends soin, moteur embrayage je m'en tampone un peu... donc le résultat après 5 ans, 150 000 km et en tractant mon précédent zoc 550 pdt 2 ans et mon tarpon dv60 (1300 kg) pendant 3 ans, je fais vannes larmor baden (30 km ar) pour mettre à l'eau une 30 aine de sorties annuelle environ et pour rentrer mon bateau marche arrière en pente positive avec trotoir en plus ce qui fait bien marcher l'embrayage et plus d'une fois ça a senti l'embrayage cramé après la manoeuvre vu que je dois m'y reprendre souvent qq fois car la manoeuvre n'est pas simple....

Résultat 1 entretient obligatoire par an embrayage toujours d'origine (il est costaud je peux te dire) qand je l'ai rendu à 150 000 km et rien a signaler niveau moteur.

J'ai roulé aussi un peu sur voi rapide à 90/100 ca le fait, après oui si tu dois faire régulièrement 200 borne ce n'est peut-être pas la voiture la plus adaptée, mais pour du petit trajet ça le fait nickel.

c'est bien mon sentiment aussi sur la voiture, c'est pas la voiture idéale mais elle fera le job pour tracter le bateau 2/3 fois par ans aux glénans et au quotidien pour les mises à l'eau (300 m de la maison).
Un raptor me plairait bien mais j'ai que deux reins !!

bonjour


un "raptor" , pourquoi faire, le summum de la frime, pour guignol en mal de reconnaissance !! tout sa pour aller chercher le pain  et prendre les gosses  devant l'école,  juste pour pouvoir monter sur le trottoir sans craindre pour les jantes  et encore pas sur qu'elle  tiennent

 :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Tu as raison, un Hummer me parait plus raisonnable !!
Quoique un Ram...mais uniquement en version TRX,  cela doit tracter pour aller dans les alpes. Je devrais pouvoir tracter bateau + mégane derrière !! Et sans laisser un embrayage sur la route, c'est pas une Renault quand meme ....
https://www.turbo.fr/emission-turbo/ram-trx-le-pick-le-plus-dingue-au-monde-essai-turbo-du-02/05/2021-178149
 

Bonsoir


Tu sais ce genre de "voiture"  bien peu de ceux qui en ont  l'utilisent pleinement et très peu l'utilisent pour  leurs  vrais capacités,  une sorte de mode ....... le  4X4 urbain , ou le camion benne BCBG .....

C'est  pour moi un peu comme certains  citadins qui sortent la Harley le Week-end,  blousons de jean et cuir avec des écussons partout, une chaine énorme qui pend la ceinture, pas rasé, les bottes mexicaines a bout carré,  et le petit gilet en cuir sous le blouson  pour ressembler ou faire comme  les vrai bikers Américains !

Mais sa sort  pas quand il pleut, sa sort pas quand il fait froid.

Et le lundi  sa porte le costume cravate, et chaussures vernis pour aller  bosser au bureau ...... :( :( :( :(

j'en connais plusieurs comme cela .........tant en moto que en 4x4 "Pick up"  mais je craint que beaucoup "d'engins" de ce genre reste  bientôt au parking par les temps qui court .......

"Ç'a reste que du renault "
Ça me fait toujours marrer ce genre de propos ...
J'ai eu et j ai encore du renault (pas mal et plusieurs centaines de milliers de km )et je n ai jamais eu de problèmes particuliers.
Mercedes volvo suzuki ont utilisés ou utilisent encore des moteurs Renault.
C est sur que quand tu paies 50 % plus cher voir plus pour une BMW une Mercedes une audi ... tu ne te vantes pas des problèmes récurrents que tu rencontres.
Je sais de quoi je parle.
Pour ce qui est de l électrique, le fait qu ils n' émmettent pas de gaz de combustion fait que leur capacité de remorquage augmentent par rapport aux hybride (respect des seuils de rejets) .
J ai un skoda enyaq (180 ch 320Nm de couplé des le 1er tour moteur) il est autorisé à traîner 1600 Kg.
Je n ai pas testé mais c est sûrement faisable sans problèmes .
Je ne parle pas de l autonomie bien sûr c est surement une autre histoire.
Pensez aux capacités de traction des trains

Bonjour,


Désolé mais j'ai du la a comprendre ton point de vu et ton idée :

"Pour ce qui est de l électrique, le fait qu ils n' émmettent pas de gaz de combustion fait que leur capacité de remorquage augmentent par rapport aux hybride (respect des seuils de rejets) "

comment et pourquoi donc  une encore très grande majorité de véhicule électrique ne peuvent  recevoir d’attelage , ou quand cela est possible  la charge tractable est dérisoire voir  déconseillé dans le manuel  propriétaire, quand ce n'est discrètement glisser dans l'oreille par le concess ?

Et comme tu le précise  ne parlons surtout pas de l'autonomie........  :D :D :D :D 
 
Ta comparaison avec le train est a mon avis  pas bonne car le train lui reçoit en permanence  son " Courant"  de part les caténaires et le réseau et il consomme  suivant sa charge  et la géographie du terrain ! il aurait bien du mal a tracter  ne serait ce que  1 dixème de sa charge  voir de son propre poids a vide  si il utilisait uniquement des batteries !

Quand  à renault, j'ai été un  consommateur renault , j'ai eu  quatre Renault 25, deux Lagune 2 un Koleos,  (et quelques autres marques et modéles )  et j'ai malheureusement a mes dépends constater la détérioration  non seulement de la qualité du produit  mais aussi du service !

Ce ne sont plus des mécanos mais des remplaçants de pièces, ils ne cherche plus une panne il ne répare plus !!  ils changent pour du neuf !!  pour exemple sur mon Koléos la dernière de la série )  en cinq ans et 143 000 km :

Une assise chauffeur qui partait en lambeaux
Une petite fuite en sortie de cardan !   ils change la boite !
Un compresseur de clim HS
Un radiateur
Un alternateur HS
Une vanne EGR ( pas de dépose  pas de nettoyage )  ont change pour du neuf !!

Et cerise sur le gâteau  à 141 500 km  Turbo explosé !!   diagnostique concessionnaire renault il faut changé le moteur !! ............. environ 12.000 € pour un véhicule qui n'en valait  guère plus que  la moitié  et encore pas dans le réseau Renault !

Il a fallu que je l'es  menace d'huissier et de poursuites pour qu'ils ce décide a faire un vrai diagnostique ,et enfin admettre que seul le turbo pouvait être remplacer !!

Il  aura aussi fallu que lors de la remise de ma voiture et sous cette seul condition,  je leurs signe une décharge concernant l'intervention de remplacement du turbo

Ayant sur ce point eu un doute j'ai demander a un ami garagiste et Agent Renault dans le sud, qui  lui a fait une simulation de reprise , et a constater que mon Koléos étais sur une sorte de liste rouge  interne des reprises concession ?  cela suite a l'intervention de remplacement du  turbo ! et certainement la décharge demander avant  et sous condition de restitution de la voiture

J'ai vendu  le véhicule a une société  connue sur les médias qui fait des estimations reprises, ( au double de ce que s'accorderais un agent renault pour un modèle identique en finition et kms équivalents  !! source mon ami déjà interrogé  )

Je suis  donc aller ailleurs  acheter une vrai voiture fiable !
Je roule avec depuis trois ans  ( 74236 km ) et  hormis les entretiens c'est un régal de fiabilité de robustesse et de confort,  et ce n'est bien sur pas un moteur renault !!  mais tu t'en doutera ce n'est pas une renault .............................

 

Mon agent Renault (oui j'ai eu 8 Renault, 2 Peugeot et 7 VW) et je suis encore en vie  ;) ) m'a indiqué que des modèle électriques sur lesquels on pourra monter un attelage seront bientot dispo chez eux. Par contre, il ne me dit pas encore quel sera le poids tractable  :D

bonjour


il te quelque argent sur ton compte en banque  a rouler  avec un marque de voiture aussi couteuse en entretien et réparations
 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Je me suis mal exprimé je vais essayer de mettre de l ordre dans mon propos.
Pour ne pas pénaliser leurs modèles au niveau rejets (norme WLTP), les constructeurs utilisent tous les moyens possibles.
Et limiter la masse tractable en est un. C est pourquoi on a vu des modèles dont la masse tractable à été réduite d une année sur l autre. L électrique n émet rien donc cette donnée "rejets" n est pas prise en compte.

Un moteur électrique dispose de son couple maxi dès qu il se mets en rotation c est là la grosse différence avec un thermique. Et son rendement est au moins trois fois plus important .
Compte tenu des puissances et couples des moteurs électriques je ne pense pas que ce soit un problème de tracter une remorque de 1500 / 2000kg.
Bien sur l autonomie sera sévèrement impactée il y aura surconsommation tout comme avec un moteur thermique.

Pour ce qui est de mon exemple du train, c est pour dire que ce n est pas parce qu'un moteur est électrique qu il ne peut pas tracter quelque chose de lourd. Ce qui compte ces la force qu il va développer.
Que l électricité arrive par des câbles ou qu'elle soit stockée dans des batterie d accumulateur n est pas le problème ; P=U.I et ça ce n est pas prêt de changer .
Tu crois que parceque l électricité est stockée dans une batterie, la conso ne peut pas s adaptée à la charge à déplacée ?

Bien sur que le poids des batteries n est pas négligeable tout comme les tonnes de charbon attelée aux locomotives a vapeur d antan.

Pour ce qui est des concessionnaires auto et de leur mécano, aujourd'hui 90 % ne savent pas ce que c'est qu un véhicule électrique. Il n y a qu à écouter les conneries qu ils debitent  au clients pour s en rendre compte.
Ils ne connaissent pas leur produits techniquement . Ça ont le sais tous c est comme dans le nautisme.
Si tu veux savoir ce que vaut quelque chose, ce n est pas à celui qui le vends qu il faut demander, c est à celui qui l utilise.

Mes condoléances pour ton koleos
Mais si ce n est que sur une voiture Renault que tu as eu des problèmes c est peut être un peut juste pour la statistique.
Ça me rappelle les propos d un aigri sur son mercury des années 70

De plus, Le Koléos est un cas particulier chez Renaut et l'explication est peut-être là:
Au Grec= koleos, correspond le latin coleus, d'où le français couille.

Bonsoir ,


Encore une belle  idiotie colporter par certains imbéciles qui  non même pas pris la peine   (comme très souvent de vérifier ce qu'il  raconte  )  je croit savoir que tu en connait bien un et pas des moindres dans le genre ......

a lire : https://fr.wiktionary.org/wiki/%CE%BA%CE%BF%CE%BB%CE%B5%CF%8C%CF%82https://fr.wiktionary.org/wiki/%CE%BA%CE%BF%CE%BB%CE%B5%CF%8C%CF%82

https://www.planet.fr/diaporamas-auto-que-se-cache-t-il-derriere-le-nom-de-ces-automobiles.371970.5434.html?page=10

Et il y a  des tas de sites ou c'est expliquer et décomposer ......

Bon cela  ne  ma jamais affecter,  j'ai même  assez souvent plaisanté sur  cette  fausse interprétation je me plaisait a démonter l'effet attendu par mon interlocuteur !  et maintenant  en plus je m'en fout totalement ...................

depuis sa vente   je suis en ...... qui signifie en latin " je roule "  ce qui est parfaitement adapté a ce véhicule !  :D :D :D

Pourquoi cette agressivité ?

 Bonjour


Agressivité  :D :D  je pense que tu  le sais très bien,  relis bien la seconde partie de ta signature !!  (tant pour toi la première partie, que pour moi la seconde  et c'est encore  plus vrais  pour les mauvais coups  )  :-X :-X

Ce n'est pas de l’agressivité nous ne somme pas ici sur P machin.com !! Simplement un constat décevant devant un tel niveau d'imbécilité .

Mais aussi une grande lassitude devant tant de bêtise qui fait que cette histoire idiote et mal traduite de  C....  est été utiliser par un "certain pleutre "  incurable  persuadé d'un soit disant anonymat sur le net  pour tenter de blesser ou  pire de nuire comme  il a pu essayer vainement maintes fois de  le faire !!

Si tu veux de plus amples infos en mp !