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TRANSPORTER SON BATEAU => REMORQUES / BERS / STOCKAGE => Discussion démarrée par: Freeman le 03 Mars 2020 à 00:58:17



Titre: Démontage flasque de freins ?
Posté par: Freeman le 03 Mars 2020 à 00:58:17
Hello,

Il y a 2 ans, j'ai démonté les freins de ma remorque neuve afin de tout protéger avant la 1ère mise à l'eau.
Peinture et graisse avait été appliquées avec un maximum de soins afin de faire durer le système le plus longtemps possible.
Etant donné que je mouille la remorque jusqu'à la moitié de la roue, j'espérais être tranquille pendant au moins 3 ans.

Après 2 ans, la roue AVG a commencé "coller".
Ce WE une dépose du tambour, s'imposait. Le constat est sans appel, les machoires sont cuites. L'une des garnitures se décolle. Le système de recul est figé dans sa gangue, l'écarteur n'est plus mobile du tout...
(https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/03/mini_200303120452656451.jpg) (https://www.casimages.com/i/200303120452656451.jpg.html)

(https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/03/mini_200303120541551928.jpg) (https://www.casimages.com/i/200303120541551928.jpg.html)

Y a plus qu'à tout remettre en état.
Pour cela, j'aurais aimé démonter les flasques afin de les sabler convenablement et de les faire galvaniser.
Le problème c'est que je n'ai aucune idée de comment ça se démonte.
Il n'y a pas de vis derrière.
L'essieu est un KNOTT

Quelqu'un saurait-il comment procéder ?

Merci


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: doumes le 03 Mars 2020 à 10:51:00
Bonjour Freeman


Y a plus qu'à tout remettre en état.
Pour cela, j'aurais aimé démonter les flasques afin de les sabler convenablement et de les faire galvaniser.
Le problème c'est que je n'ai aucune idée de comment ça se démonte.
Il n'y a pas de vis derrière.
L'essieu est un KNOTT

Quelqu'un saurait-il comment procéder ?

Merci

il est probable que ce soit maintenu en place par la fusée, qui elle peut sur certain  essieu  se démontée, regarde derrière la flasque si c'est le cas  il doit y avoir une empreinte pour une grosse clef type BTR ?


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: pechevoile 50 le 03 Mars 2020 à 22:04:44
Attention à la galvanisation qui risque de boucher les petits trous et à l'acide qui va s'infiltrer entre les tôles assemblées par points et qui sera source d'oxydation ultérieure entre ces tôles.


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Freeman le 04 Mars 2020 à 00:09:28
Attention à la galvanisation qui risque de boucher les petits trous et à l'acide qui va s'infiltrer entre les tôles assemblées par points et qui sera source d'oxydation ultérieure entre ces tôles.
Ma seule préoccupation avec la galva, c'est d'augmenter l'épaisseur au niveau du système de réglage. Le risque serait que les cames ne coulissent plus correctement




Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Freeman le 04 Mars 2020 à 00:12:17
il est probable que ce soit maintenu en place par la fusée, qui elle peut sur certain  essieu  se démontée, regarde derrière la flasque si c'est le cas  il doit y avoir une empreinte pour une grosse clef type BTR ?
Euh, ça ressemble à quoi une clé BIR ?


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Christophe79 le 04 Mars 2020 à 00:23:16
Pas BIR mais BTR, (6 pans creux ou Allen).


Titre: Re : Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: doumes le 04 Mars 2020 à 01:13:44
Bonsoir,

il est probable que ce soit maintenu en place par la fusée, qui elle peut sur certain  essieu  se démontée, regarde derrière la flasque si c'est le cas  il doit y avoir une empreinte pour une grosse clef type BTR ?
Euh, ça ressemble à quoi une clé BIR ?

Sa ressemble à cela

(http://img.pccreation.net/photos/202003040012428450.JPG)

 ;) :D


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: dadaben le 04 Mars 2020 à 17:31:30
Un petit topo que j'avais fait sur un autre forum suite à l'entretien de mes freins :
Comme je l'avais dit je vous ferai un petit topo au bout d'une saison sur les freins pour voir si après une bon entretien bien fait ça avait bien supporté les mises à l'eau sur une saison sachant que je suis quasi obligé à chaque fois de mettre les roues dans l'eau. j'ai donc eu le temps pendant les vacances de Noël de m'attaquer aux 2 roues et de voir comment c'était à l'intérieur, de tout redémonter et graisser pour que ça reparte pour une saison sans grippage ni emmerde...

Donc premièrement avant de démonter tout était bien fluide je pouvais tirer sur les câble à la main et actionner
les freins c'était déjà bon signe...
Première étape démontage et ça donne ça :

(https://nsa40.casimages.com/img/2020/01/06/200106052843730222.jpg) (https://www.casimages.com/i/200106052843730222.jpg.html)

C'est pas très beau, je m'attendais à plus esthétique, en même temps la graisse ça colle toutes les merdes à l'intérieur...
C'est pas grave démontage de l'ensemble et passage de toutes les pièces à l'essence et au white spirit pour bien nettoyer tout ça :

(https://nsa40.casimages.com/img/2020/01/06/200106053120542464.jpg) (https://www.casimages.com/i/200106053120542464.jpg.html)

(https://nsa40.casimages.com/img/2020/01/06/20010605312179389.jpg) (https://www.casimages.com/i/20010605312179389.jpg.html)

C'est déjà beaucoup plus propre, la peinture à plutôt bien tenue sur l’essieu et un peut moins bien sur l'arrière des ferrodo mais c'est pas si mal.

Grattage des petits points de rouilles, un coup de peinture pour tout reprotéger (un vieux pot de minium qui traînait dans le garage...), remontage, regraissage (bourrage de graisse des ressorts et sur l'entrée du câble et fine couche sur la peinture) :

(https://nsa40.casimages.com/img/2020/01/06/200106053648206834.jpg) (https://www.casimages.com/i/200106053648206834.jpg.html)

Sur la photo ya pas mal de graisse, sachant que j'en ai enlevé un peu quand même pour éviter qu'il n'en traîne de partout...Dégraissage des ferrodo et du tambour aussi avant remontage final 

Au final sur les 2 roues :
Des 2 côtés c'était identique et ça avait plutôt bien vieillit après 1 saison complète sans entretien
1 côté de ne présentait pas de trace de graisse sur les ferrodo et 1 était un peu graisseux (j'avais du avoir la main lourde...)
La première fois ça m'avait pris pas mal de temps plus d'1 jour par roue et la en 2/3h  c'était plié par roue démontage remontage (hors temps de séchage de la peinture)
Vu que ça a bien fonctionné chose rare sans entretient sur une saison complète... j'ai refais à l'identique sachant que je pense que la fine couche de graisse appliquée à la main sur les parties peintes n'est peut être pas nécessaire et fait que ça forme un peu un amalgame de merde graisseux collé sur ces parties peintes mais bon ça protège... Je vois ceux venir avec la graisse et les freins ça fait pas bon ménage mais bon ya pas 36000 choix pour que ça ne grippe et rouille pas malheureusement

Pour l’essieu pas une trace de rouille :

(https://nsa40.casimages.com/img/2020/01/06/200106054343769833.jpg) (https://www.casimages.com/i/200106054343769833.jpg.html)

(https://nsa40.casimages.com/img/2020/01/06/200106054344315716.jpg) (https://www.casimages.com/i/200106054344315716.jpg.html)

Pour mes jantes idem pas de photos mais pas une trace de rouilles ni devant ni derrière.


De mon point de vu, au vu du prix du système de garniture 70 balles pour les 2 roues (je suis sur du Knott) hors câble il faut pas trop se faire chier et donc potentiellement les changer pour du neuf tous les ans ou 2 ans.
Pour le flasque je vois pas trop l'intérêt de la galvaniser une bonne couche de peinture antirouille et une fine couche de graisse marine et le tour est joué le mien n'a quasi pas de point de rouille, les seuls endroits ou il y a un peu de rouille c'est la ou il y a des pièces mobiles des garnitures en frottement dessus donc ta galva partira aussi.
Sinon pour démonter le flasque si je me souvient bien sur ma dernière photo j'ai 4 boulons a dévisser


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: nouky le 04 Mars 2020 à 19:51:08
bonjour
du coup on voit bien les vis BiTiAIR a mauvaises allen


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: BOD76 le 04 Mars 2020 à 21:13:34
Il est recommandé de remonter avec de la boulonnerie neuve serrée au couple, idem pour l'écrou de fusée.

Les freins de Freeman sont des Alko avec une grosse vis BTR au centre de la fusée. Perso je n'ai jamais réussi à déposer une fusée sur un Alko ayant quelques années même en chauffant la visse bite à l'air😂😂😂. Clé à chocs PL et levier de 1.5m rien à faire enfi si casser les outils. . J'ai changé l'essieu 500€ chez Maltruc en livraison directe avec cables et vis de roues. Parfois il faut aller au plus simple et sécure.


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Freeman le 04 Mars 2020 à 21:52:38

De mon point de vu, au vu du prix du système de garniture 70 balles pour les 2 roues (je suis sur du Knott) hors câble il faut pas trop se faire chier et donc potentiellement les changer pour du neuf tous les ans ou 2 ans.
Pour le flasque je vois pas trop l'intérêt de la galvaniser une bonne couche de peinture antirouille et une fine couche de graisse marine et le tour est joué le mien n'a quasi pas de point de rouille, les seuls endroits ou il y a un peu de rouille c'est la ou il y a des pièces mobiles des garnitures en frottement dessus donc ta galva partira aussi.
Sinon pour démonter le flasque si je me souvient bien sur ma dernière photo j'ai 4 boulons a dévisser

Je trouve que tes freins sont effectivement plutôt en bon état après 1 an.
C'est peut être ça la bonne méthode : tout démonter au moins 1 fois par an.
J'avais une peinture de type black (prévue pour les parties de poteaux enterrés) + une graisse de qualité censée bien résister à l'eau. Après 2 ans y a plus de restes mais ça a quand même pas mal protégé car le métal n'est pas trop attaqué.
Quand je parle de galva je parle de galva à chaud et non pas de galva à froid. La galva à chaud pénètre dans le métal et assure une protection durable qui ne partira pas de sitôt.
Sur ton bras de suspension, les écrous sont bien visibles et ne laissent aucun doute sur le démontage. Sur les miens, aucun écrou ou vis apparentes à l'AR


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: dadaben le 04 Mars 2020 à 22:57:44
Demontage une fois par an si tu es obligé de mettre les roues dans l'eau ca ne me paraît pas deconnant sachant que la première fois ca m'a prit pas mal de temps mais que cette année pour ma deuxième fois en une grosse demi-journée c'est torché...et si tu veux pas t'embêter tu achetes des garnitures neuves tu demonte remplace et la cest encore plus rapide...
Ma remorque a 2 ans, la première année j'avais rien fait je pensais que c'était un minimum graissé qd ca sort d'usine mais que nenni meme pas de graisse dans les cables...donc ca a grippé au bout de 6 mois et puis apres si tu fais rien de bon c'est tt les 3 mois et que des emmerdes...donc j'ai décidé de tt bien faire et ca à plutot bien viellit un an après (les pro n'ont pas le temps de faire aussi bien ou sinon ca couterait trop cher).
Pour la galva en faite regarde sur l'intérieur du flasque il y a quelques endroits ou les ressorts et supports de garniture frottent dessus donc la galva risque de sauter. C'est sur ces points que la peinture est parti pr moi.
Pour la peinture j'avais pensé a la peinture type goudroné pr les poteau bois en effet, j'ai mis une antirouille classique ca tiendra le temps que ce voudra...
Pour l'écrou de fusé il a un filetage spécifique je pense car très dur à serrer même au début a la main cest impossible (comme un nylstop).jai pris un tube de 1 m et serré au max selon conseil d'un mecano.


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: marsu29 le 05 Mars 2020 à 09:22:05
Si l ecrou est dificile à serré, c est sans doute qu il a été ovalisé avant serrage pour évité qu il ne se désserre.


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: dadaben le 05 Mars 2020 à 10:38:27
Peut être je ne sais pas en tout cas ça me parait logique qu'il ne puisse pas tourner et se désaérer comme ça.


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Freeman le 05 Mars 2020 à 20:27:16
Pour ce qui est du serrage, j'ai fait 1 fois au pifomètre (faute de clé dynamo sous la main), ben... 3 mois plus tard, le roulement était mort.
Depuis j'ai investi dans une clé. Serrage à 28m/kg et plus de problème.


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: marsu29 le 05 Mars 2020 à 21:54:55
 c'était juste l'explication du "pourquoi il est difficile à serrer à la main "...


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: BOD76 le 06 Mars 2020 à 09:16:03
Si l ecrou est dificile à serré, c est sans doute qu il a été ovalisé avant serrage pour évité qu il ne se désserre.


C'est ça 👍


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: dadaben le 06 Mars 2020 à 12:18:05
Pour ce qui est du serrage, j'ai fait 1 fois au pifomètre (faute de clé dynamo sous la main), ben... 3 mois plus tard, le roulement était mort.
Depuis j'ai investi dans une clé. Serrage à 28m/kg et plus de problème.

Ça dépend du type de roulement que tu as je pense, sur les miens 2 mécano unanimes pas de souci tu serres à bloque. C'est d'ailleurs ce que j'avais fait l'année dernière et pas de souci particulier à déplorer.


Titre: Re : Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: doumes le 06 Mars 2020 à 12:34:39
Bonjour


Ça dépend du type de roulement que tu as je pense, sur les miens 2 mécano unanimes pas de souci tu serres à bloque. C'est d'ailleurs ce que j'avais fait l'année dernière et pas de souci particulier à déplorer.

Avec des coniques si tu sert  trop tu  bloque et tu casse !!


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: jcjcat06 le 06 Mars 2020 à 14:09:42
Pour éviter la rouille dans les freins, j'utilise une graisse au cuivre appliquée au pinceau sur tous les éléments, elle ne se transforme pas en huile quand les freins chauffent et elle protège parfaitement sans dégouliner sur les ferodos


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: dadaben le 06 Mars 2020 à 15:56:14
Pour éviter la rouille dans les freins, j'utilise une graisse au cuivre appliquée au pinceau sur tous les éléments, elle ne se transforme pas en huile quand les freins chauffent et elle protège parfaitement sans dégouliner sur les ferodos

Tu trouves ça ou ? J'y avais pensé et déjà entendu mais j'ai refait avec de la graisse marine qui a un point de goutte à 180° par la même si ça doit chauffer un peu plus je pense...


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: jcjcat06 le 06 Mars 2020 à 16:48:32
C'est une pâte plutôt qu'une graisse !
On la trouve en pot - j'en ai de la marque Cofran - et en bombe (Innoptec Anti-Seize par exemple).

Les utilisateurs de 4x4 dans les régions très froides et enneigées l'utilisent pour graisser les pivots-globes de direction, j'en passe une fois par an sur ceux de mon Merco 280GE


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Flo le 06 Mars 2020 à 23:13:02
Bonsoir

La graisse au cuivre se trouve en magasin de pièce auto, on l utilise pour les applications’ de freinage entre autre pour sa résistance à la chaleur. Et au passage elle a un fort pouvoir collant  :)


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Freeman le 16 Mars 2020 à 00:37:34
Voilà les 2 "trains d'atterrissage" (de la remorque) ont retrouvé le contact avec le "tarmac"... de mon garage.

Après dépose de tout le dispositif de freinage, la remise en état s'est faite par étapes successives :
- Sablage/décapage des 4 flasques
- traitement des surfaces avec un dérouillant/phosphatant performant
- rinçage à l'eau
- peinture des flasques, machoires, écarteurs, à l'antifouling
- protection des garnitures avec du scotch d'emballage
- Graissage de toutes les pièces métalliques
- mise en place des nouvelles machoires
- Retrait des scotchs
- Remontage des tambours
- Réglages des jeux aux tambours puis de la tringlerie
(https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/15/mini_200315114424649518.jpg) (https://www.casimages.com/i/200315114424649518.jpg.html)

(https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/15/mini_20031511450668509.jpg) (https://www.casimages.com/i/20031511450668509.jpg.html)

Un boulot pas bien compliqué mais fastidieux car nécessite beaucoup de main d'oeuvre si on ne veut pas être enquiquiné par des blocages de roues au bout de 4 ou 5 sorties.

Cette fois-ci RDV dans 1 an pour un entretien intermédiaire


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: dadaben le 16 Mars 2020 à 09:14:38
Pourquoi une peinture a l'antifouling? Ca tient bien sur la ferraille ?
Sinon boulot au top tu verras ca tiendra une saison total sans problème normalement. Seul bemol j'ai du mal a voir sur la photo on dirait que tu as bien tartiné de graisse peut-être un peu trop a mon goût


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: pechevoile 50 le 16 Mars 2020 à 18:54:53
C'est bizarre, je ne vois pas le petit ressort qui maintient la garniture avant le long du flasque, identique à celui de l'arrière qu'on voit très bien.


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Freeman le 16 Mars 2020 à 20:57:11
@ Dadaben : "Pourquoi de l'antifouling ?" Parce que c'est ce que j'ai sous la main  :D
Quant à la tenue sur de la ferraille, oui c'est spécialement fait pour. En fait, j'ai récupéré un reste de bidon d'un chantier de construction navale. C'est ce qu'ils mettent sur les coques de bateaux (acier)
Oui, j'ai bien tartiné de graisse tout ce qui est metallique. Dans 1 an, il n'y en aura plus (ou presque). J'avais déjà bien tariné la 1ère fois et ça l'avait fait

@ Pêchevoile : Il n'y a pas de 2è ressort pour maintenir l'autre machoire. Il n'y en avait pas lors du démontage et lorsque j'ai acheté le kit complet, tous les ressorts étaient fournis et il n'y avait que 2 modèles de ce type par kit.
De toute façon, si on s'intéresse à la manière dont fonctionne le dispositif, mettre un 2è ressort gènerait le fonctionnement de l'antiblocage de marche arrière.


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Denis95 le 18 Mars 2020 à 19:01:11
Comme tout le monde bloqué à la maison, du coup ce post interessant me donne l'idée de m'occuper de la remorque. Mais, première chose, quand les vis de roues sont bloquées, je fais comment pour les dévisser sans les casser ?


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: nouky le 18 Mars 2020 à 19:58:59
Bonjour
Dégrippant ou chalumeau , outils bien adaptés patience et ténacité .
en plus tu as 45 jours en principe vu la situation et les infos qui courent
donc relax !
bon courage
Nouky


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: dadaben le 18 Mars 2020 à 20:01:57
Il y a bien qu'un seul ressort qui maintient la garniture sur le flasque.


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Christophe79 le 18 Mars 2020 à 20:07:23
...quand les vis de roues sont bloquées, je fais comment pour les dévisser sans les casser ?
Dégrippant et clé à chocs, normalement ça vient tout seul. je dirais même qu'avec une rallonge de clé ça doit suffire si ta remorque a l'âge de ton bateau.


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: pechevoile 50 le 18 Mars 2020 à 22:35:14
.


Titre: Re : Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Freeman le 18 Mars 2020 à 22:37:22
...quand les vis de roues sont bloquées, je fais comment pour les dévisser sans les casser ?
Comme dit précédemment, le 1er geste c'est le dégrippant (le top, c'est le réfrigérant).
Jusqu'à présent, je suis toujours venu à bout de toutes les vis à l'aide d'une clé en croix et éventuellement d'un tube en guise de rallonge.
Si ça force vraiment trop, un bon coup de marteau sec sur la tête de vis peut aider à faire craqueler la rouille.


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: dadaben le 19 Mars 2020 à 10:16:09
Le grand tube en bout de clef ca marche pas mal, de mon coté c'était neuf et c'était tellement serré a la clé a choc je pense qu'impossible de desserrer à la main avec une clef en croix ou normale, j'ai donc mis un grand tube et la aucun souci.


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Denis95 le 19 Mars 2020 à 11:00:18
Youpiiii, j'y suis arrivé avec mes 2 mains gauches.
Comme m'ont dit Nouki, Christophe et Freeman WD40 sur les vis hier soir et ce matin, cale en bois pour éviter que la clé ne glisse et en appuyant bourrin, j'ai réussi a débloquer ! Du coup, pour l'avenir un peu de graisse sur les filets ça devrait faciliter les opérations l'année prochaine. C'est pas une connerie la graisse au moins ? Les vis n'étaient pas rouillées juste bien bloquées et un peu blanches par endroits.
Bon, les choses sérieuses vont commencer et je vais devoir m'équiper. D'abord, quelle marque d'outils faut-il privilégier ? Puis pour démonter et remonter le moyeu (ALKO), que me faut-il comme outillage ? Apparement les roulements n'ont pas de jeu latéral.
Vous allez me trouver con avec mes questions de bricoleur ... Mais j'assume  ;)

Claude, vends tu des outils adaptés ? J'ai raté le treuil chez toi je vais me rattraper avec des outils et autres ... si tu peux me livrer en ce moment 8)


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: falco3522 le 19 Mars 2020 à 11:12:11
alors normalement la graisse sur les filets des goujons, c'est interdit (çà facilite le desserage, mais aussi en roulant !!!  :( )

Éventuellement un coup de WD40 ou de dégrippant au remontage, mais pas plus. Pour les outils, chacun à ses marques fétiches, vu que c'est des trucs ou tu risques de forcer dessus comme un malade, j'aurai tendance à conseiller des marques réputées genre Facom, Sam, KStools ...

Sur les Alko, il n'y a plus de conique mais des roulements étanches. Du coup çà se remonte à la clé dynamométrique, à 29 Nm. Regarde bien les spécifications avant d'acheter, les clés dynamo de base ne montent pas si haut.
Je ne me rappelle plus la taille de la douille qu'il faut, je dirai 32 mais sans certitude.

Et des bonnes chandelles....

Fabrice


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: marsu29 le 19 Mars 2020 à 12:37:14
Si tu as un compresseur chez toi (un 50 L suffit) tu peux t'équiper d'une clé à choc. certain vont dire que c'est un luxe non indispensable mais franchement, vu ce que ça coute chez Li.L (en coffret avec les douilles) ça vaut pas le coup de s'en privé, ça change la vie et ça préserve les doigts. De plus tu pourra vérifier plus souvent les mâchoires si tu le souhaites.


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Denis95 le 19 Mars 2020 à 16:38:58
Bon la roue est enlevée, et maintenant ? Ce qu'on voit au centre est bien un flasque de protection ? Mais comment l'enlever pour acceder à ce qu il y a derrière (un écrou central) ? Je suppose que le flasque est enfoncé par pression mais j'ai beau glisser un tournevis bien affûté où il y a la flèche ça ne bouge pas d'un poil ...

(https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/19/200319034554683638.jpg) (https://www.casimages.com/i/200319034554683638.jpg.html)


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Christophe79 le 19 Mars 2020 à 16:40:40
Si, c'est ça que tu dois faire. Tape avec un marteau pour faire entrer le tourne-vis, ça va y aller.

Dis, elle n'a bien qu'un an normalement ta remorque, non ?


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Christophe79 le 19 Mars 2020 à 16:42:55
Tape avec le marteau sur le tourne-vis pas sur le flasque en alu... le tourne-vis va rentrer, ensuite en faisant levier ça ira.


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Denis95 le 19 Mars 2020 à 16:51:37
Si, c'est ça que tu dois faire. Tape avec un marteau pour faire entrer le tourne-vis, ça va y aller.

Dis, elle n'a bien qu'un an normalement ta remorque, non ?
Oui 1 an et 4 mois


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Denis95 le 19 Mars 2020 à 17:13:11
OK Chris, c'est fait. Mais l'opération va s'arrêter là pour le moment car c'est un ecrou de 36 et j'ai pas de clé. Je cherche dans mon village, avec tous ces tracteurs je vais bien trouver. Sortie la nuit vêtu de noir avec masque à gaz pour la récupérer s'il y en a une ...

(https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/19/200319042205621228.jpg) (https://www.casimages.com/i/200319042205621228.jpg.html)


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: marsu29 le 19 Mars 2020 à 19:12:44
on dirait qu'il n'y a pas de goupille ou de rondelle avec ergot de blocage (je ne connais pas le nom technique de ces rondelles)
Dans ce cas, comme déjà dit dans un autre post l'écrou est légèrement ovalisé pour ne pas se desserrer.
Si c'est le cas, il faut normalement les remplacer au remontage.


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: dadaben le 19 Mars 2020 à 19:42:25
Oui même écrou que le mien je pense, mais franchement avant que ça se dessert une fois serré il faut y aller même avec une clef il est super dur a serrer...donc même si la preco c'est de le changer je dirai que tu peu monter et demonter plusieurs fois sans soucis


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: marsu29 le 19 Mars 2020 à 20:40:18
Moi aussi ça m est arrivé de les remonter sans les rempalcer.
Mais bon, il vaut mieux donner les bonnes infos "réglementaires" au moins en cas de pépins on ne se fera pas crucifier directe  ;D


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Christophe79 le 19 Mars 2020 à 22:12:07
OK Chris, c'est fait. Mais l'opération va s'arrêter là pour le moment...
Ne fais pas tout le même jour, on en a pour un moment de ce "confinage"...

Les clés sont au format "camion", les agriculteurs ont ça, oui.

Ma remorque est neuve moi aussi, mais quand on voit comment tes pièces sont déjà attaquées au bout d'un an...
...bien qu'elle ait vu l'eau moins d'une dizaine de fois, je suis sûr qu'elle sera déjà dans l'état de la tienne.
Le confinement va me permettre de la protéger avant l'été.
Sur ma précédente remorque j'avais mis un produit à Claude qui semble bien, c'est l'anticor ld : https://www.equipnautic.com/achat-anticor-ld-mecatech-401920.html


Titre: Re : Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: doumes le 19 Mars 2020 à 22:34:03
bonsoir,
OK Chris, c'est fait. Mais l'opération va s'arrêter là pour le moment...
Ne fais pas tout le même jour, on en a pour un moment de ce "confinage"...

Les clés sont au format "camion", les agriculteurs ont ça, oui.

Ma remorque est neuve moi aussi, mais quand on voit comment tes pièces sont déjà attaquées au bout d'un an...
...bien qu'elle ait vu l'eau moins d'une dizaine de fois, je suis sûr qu'elle sera déjà dans l'état de la tienne.
Le confinement va me permettre de la protéger avant l'été.
Sur ma précédente remorque j'avais mis un produit à Claude qui semble bien, c'est l'anticor ld : https://www.equipnautic.com/achat-anticor-ld-mecatech-401920.html

Comme tous le monde ....... confinement........ bricolage remorque et bateau, comme  vous ma remorque est sur chandelles, je viens de passer l'ensemble du faisceau électrique de sept à treize broches

j'attaque les tambours et les freins dans la journée de demain, mais pour moi chez CBS pas d'écrou de roue/ fusée  au catalogue donc je vais appeler, si non réutilisation des anciens,  mes roulements sont bon, remplacement des garnitures, nettoyage et peinture des tambours et également des bras de suspension, donc un gros coup de propre pour l'année 2020

Après  histoire de s'occuper ont verra l'élec bateau , j'ai un petit blême avec mon feux de mouillage rien de  bien grave mais je vais faire le tour pour être tranquille !! 

Et l'entretien moteur qui va bien comme tout les ans  car ont est jamais si bien servi que par soit même !! 


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Freeman le 19 Mars 2020 à 23:35:15
j'ai beau glisser un tournevis bien affûté où il y a la flèche ça ne bouge pas d'un poil ...
Je te déconseille vivement d'utiliser cette méthode car il y a un joint torique qui assure l'étanchéité au niveau du méplat.
L'usage du tournevis risque de l'endommager de manière irrémédiable.
Pour enlever aisément ce cabochon, je prends 2 marteaux. L'un des marteaux est idéalement de type "mécanicien" ou rivoir.
Je pose la partie la plus fine sur le bord du cabochon et je tapote  dessus avec le 2è marteau. A chaque coup, je fais tourner le tambour d'1/3 de tour.
Ca vient très vite et surtout le cabochon n'est pas abimé ou déformé.


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: dadaben le 20 Mars 2020 à 08:51:23
En effet ya un joint torique que en plus tu ne retrouves pas dans le commerce, quand j'avais été pour acheter le capuchon on m'avait dit qu'ils se vendaient sans le joint...
Avec un tournevis tt doucement tu arrives a l'enlever sans abimer le joint, qinon tu peux aussi peut etre essayer avec une pince / clef à filtre


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Denis95 le 20 Mars 2020 à 11:20:38
... Ma remorque est neuve moi aussi, mais quand on voit comment tes pièces sont déjà attaquées au bout d'un an...
...bien qu'elle ait vu l'eau moins d'une dizaine de fois, je suis sûr qu'elle sera déjà dans l'état de la tienne.
Le confinement va me permettre de la protéger avant l'été.
Sur ma précédente remorque j'avais mis un produit à Claude qui semble bien, c'est l'anticor ld : https://www.equipnautic.com/achat-anticor-ld-mecatech-401920.html
Oui c'est bien rouillé mais le métal est quand même bien épais. Quand ce sera demonté je nettoierai bien et un coup de peinture antirouille et peut-etre le produit de protection de Claude (merci pour le lien). Mais ce qui me préoccupe le plus c'est l'intérieur et ses mécanismes. Le roulement ne me plait pas trop non plus, la roue tourne toute seule sans jeu mais avec un fort ronflement qui sent l'absence de graisse. A moins que je me trompe ? Le démontage le dira ... quand j aurai trouvé une clé.

... Je te déconseille vivement d'utiliser cette méthode car il y a un joint torique qui assure l'étanchéité au niveau du méplat.
L'usage du tournevis risque de l'endommager de manière irrémédiable.
Pour enlever aisément ce cabochon, je prends 2 marteaux. L'un des marteaux est idéalement de type "mécanicien" ou rivoir.
Je pose la partie la plus fine sur le bord du cabochon et je tapote  dessus avec le 2è marteau. A chaque coup, je fais tourner le tambour d'1/3 de tour.
Ca vient très vite et surtout le cabochon n'est pas abimé ou déformé.
Trop tard c'est enlevé mais j'ai quand meme fait (enfin essayé) en finesse. Le joint du fond rouge ne semble pas abîmé car pour faire levier, je suis resté au niveau du méplat de cabochon.


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: doumes le 20 Mars 2020 à 12:56:54
Bonjour

En effet ya un joint torique que en plus tu ne retrouves pas dans le commerce, quand j'avais été pour acheter le capuchon on m'avait dit qu'ils se vendaient sans le joint...
Avec un tournevis tt doucement tu arrives a l'enlever sans abimer le joint, sinon tu peux aussi peut être essayer avec une pince / clef à filtre

je vois que nous somme tous occupés par la même chose, j'ai fini avec mon passage de sept à treize broche de mon faisceaux, donc dépose des roues et des tambours ( javais un jeu complet d'avance de garnitures de frein )

Je ne vois pas de joint sur le tambour, moi le cabochon entre en force  sur le tambour Alko , pour la dépose je tappote  avec un maillet tout autour et il fini par sortir

Bon j'en ai deux en commande mais vont ils arriver ??


Titre: Re : Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: BOD76 le 20 Mars 2020 à 16:49:00
Bonjour

En effet ya un joint torique que en plus tu ne retrouves pas dans le commerce, quand j'avais été pour acheter le capuchon on m'avait dit qu'ils se vendaient sans le joint...
Avec un tournevis tt doucement tu arrives a l'enlever sans abimer le joint, sinon tu peux aussi peut être essayer avec une pince / clef à filtre

je vois que nous somme tous occupés par la même chose, j'ai fini avec mon passage de sept à treize broche de mon faisceaux, donc dépose des roues et des tambours ( javais un jeu complet d'avance de garnitures de frein )

Je ne vois pas de joint sur le tambour, moi le cabochon entre en force  sur le tambour Alko , pour la dépose je tappote  avecun maillet tout autour et il fini par sortir

Bon j'en ai deux en commande mais vont ils arriver ??

Salut,

pour les joints spi a l’arrière du roulement c'est a toi d'en ajouter. Il faut bien retirer la rouille de surface sur la fusée (ponçage a l'huile et tampon abrasif de cuisine) à l'endroit ou viendront les lèvres du joint montage avec un peu d'huile moteur pas de WD40. Attention a ne pas mettre trop de graisse entre le roulement et le joint car sinon il va sauter.  de mémoire tes roulements sont en 34 x 64 x 37 et il te faut comme joints spi des 45 x 64 x 8 NBR ou 45 x 64 x 7 NBR double lèvres. Pour l’étanchéité coté cabochon a part remettre des neufs après un nettoyage minutieux des portées et garnir à la graisse il ne semble pas y avoir de joint adaptés.

un roulements de qualité dans cette dimension c'est maxi 30 € et un joint 3/4€ max. dimension courante de roulement de moyeux avant chez VW, Opel, Fiat


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: BOD76 le 20 Mars 2020 à 16:57:57
Comme tout le monde bloqué à la maison, du coup ce post interessant me donne l'idée de m'occuper de la remorque. Mais, première chose, quand les vis de roues sont bloquées, je fais comment pour les dévisser sans les casser ?

Comment les goujons de roues peuvent êtres grippés?  tu immerge la remorque? 


Titre: Re : Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Denis95 le 20 Mars 2020 à 20:08:49
Comme tout le monde bloqué à la maison, du coup ce post interessant me donne l'idée de m'occuper de la remorque. Mais, première chose, quand les vis de roues sont bloquées, je fais comment pour les dévisser sans les casser ?

Comment les goujons de roues peuvent êtres grippés?  tu immerge la remorque? 
Juste bloques mais pas rouillés.  Hé oui les mises à l eau sont parfois sportives ici, les roues souvent dans l eau avec le courant et les vagues ...


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: doumes le 22 Mars 2020 à 00:04:32
Bonsoir,

C'est bizarre, je ne vois pas le petit ressort qui maintient la garniture avant le long du flasque, identique à celui de l'arrière qu'on voit très bien.

Normal sur ce mécanisme qu'il  ni ai qu'une garniture qui soit maintenu par ce ressort,  c'est celle qui  ce trouve en arrière du sens de circulation  (  celle de droite pour le  mécanisme gauche et inversement à gauche pour le mécanisme droit )  l'autre garniture devant resté mobile pour le débrayage automatique  du frein en fonction recul !

En fonction recul la garniture avant ( sens de circulation ) ce trouve  de par  la tringlerie appliqué sur le tambour et freine, le tambour tournant dans le sens horaire ( recul )  la garniture monte vers le haut et décroche du tambour  afin de permettre  la manœuvre !

le système Alko et lui différent,  les garnitures sont elles toutes deux maintenues par ce petit ressort,  et c'est le système de rattrapage d'usure qui lui  poussé par la garniture,  recul et permet la libération du tambour  lors d'une manœuvre de marche arrière !

Quand Denis aura démonté son tambour on distinguera  très facilement la différence de mécanisme de freins auto .


Titre: Re : Re : Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: BOD76 le 22 Mars 2020 à 01:04:46
Comme tout le monde bloqué à la maison, du coup ce post interessant me donne l'idée de m'occuper de la remorque. Mais, première chose, quand les vis de roues sont bloquées, je fais comment pour les dévisser sans les casser ?

Comment les goujons de roues peuvent êtres grippés?  tu immerge la remorque?  
Juste bloques mais pas rouillés.  Hé oui les mises à l eau sont parfois sportives ici, les roues souvent dans l eau avec le courant et les vagues ...

J'en connais plus d'un sur ta zone et il ne mettent pas les freins dans l'eau. Pour moi aussi qui a utilisé a de nombreuses reprises les cales de Dielette, Carteret ainsi que Barfleur et Saint vaast, je n'ai jamais eu besoin de mettre les freins dans l'eau.


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: BOD76 le 22 Mars 2020 à 01:07:53
Bon la roue est enlevée, et maintenant ? Ce qu'on voit au centre est bien un flasque de protection ? Mais comment l'enlever pour acceder à ce qu il y a derrière (un écrou central) ? Je suppose que le flasque est enfoncé par pression mais j'ai beau glisser un tournevis bien affûté où il y a la flèche ça ne bouge pas d'un poil ...

(https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/19/200319034554683638.jpg) (https://www.casimages.com/i/200319034554683638.jpg.html)

Non ce n'est pas la flasque mais le cabochon cache ecrou. Sur ta remorque le roulements ne sont pas étanches. Pas besoin de tournevis affûté ni.marteau. un petit mallet caoutchous et du défrisant avec de la patience ça le fait.

Si tu veux changer tes roulements et mettre un joint spi à l'arrière de ce roulement pour le rendre étanche  les dimensions du roulement c'est 42 x 80 x 42 et les joints c'est jonts spi NBR double lèvres 56 x 80 x 8


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: BOD76 le 22 Mars 2020 à 01:11:47
alors normalement la graisse sur les filets des goujons, c'est interdit (çà facilite le desserage, mais aussi en roulant !!!  :( )

Éventuellement un coup de WD40 ou de dégrippant au remontage, mais pas plus. Pour les outils, chacun à ses marques fétiches, vu que c'est des trucs ou tu risques de forcer dessus comme un malade, j'aurai tendance à conseiller des marques réputées genre Facom, Sam, KStools ...

Sur les Alko, il n'y a plus de conique mais des roulements étanches. Du coup çà se remonte à la clé dynamométrique, à 29 Nm. Regarde bien les spécifications avant d'acheter, les clés dynamo de base ne montent pas si haut.
Je ne me rappelle plus la taille de la douille qu'il faut, je dirai 32 mais sans certitude.

Et des bonnes chandelles....

Fabrice

Alors je vais te contre dire sur les Alko qui seraient en roulement etanches. Ca dépend des marques de remorques. Il y en a peu en roulement etanches.

Par contre tu as raison de dire qu'il ne faut pas de corps gras sur les goujons puisqu'en effet cela occasionne le désserage


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: BOD76 le 22 Mars 2020 à 01:19:29
on dirait qu'il n'y a pas de goupille ou de rondelle avec ergot de blocage (je ne connais pas le nom technique de ces rondelles)
Dans ce cas, comme déjà dit dans un autre post l'écrou est légèrement ovalisé pour ne pas se desserrer.
Si c'est le cas, il faut normalement les remplacer au remontage.

Oui remontage avec du neuf et remonter au frein filet. Surtout pas de gras sur le filetage. Couple de serrage entre 28 et 32 NM. Perso je mets des neufs à chaque fois soit 1 x par an. Pour le cabochon je le dépose sans l'abîmer et pas comme un bourin au marteau et tournevis.


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: BOD76 le 22 Mars 2020 à 01:33:57
Oui même écrou que le mien je pense, mais franchement avant que ça se dessert une fois serré il faut y aller même avec une clef il est super dur a serrer...donc même si la preco c'est de le changer je dirai que tu peu monter et demonter plusieurs fois sans soucis

Attention c'est du chewing-gum les écrous Alko et en plus le filet se couche au désserage. Pour quelques euros je mets des neufs.


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: BOD76 le 22 Mars 2020 à 01:42:12
En effet ya un joint torique que en plus tu ne retrouves pas dans le commerce, quand j'avais été pour acheter le capuchon on m'avait dit qu'ils se vendaient sans le joint...
Avec un tournevis tt doucement tu arrives a l'enlever sans abimer le joint, qinon tu peux aussi peut etre essayer avec une pince / clef à filtre

Sur mes Galaxy ce n'est pas du moyeu Alko étanche comme chez mecanorem.


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: BOD76 le 22 Mars 2020 à 01:49:38
... Ma remorque est neuve moi aussi, mais quand on voit comment tes pièces sont déjà attaquées au bout d'un an...
...bien qu'elle ait vu l'eau moins d'une dizaine de fois, je suis sûr qu'elle sera déjà dans l'état de la tienne.
Le confinement va me permettre de la protéger avant l'été.
Sur ma précédente remorque j'avais mis un produit à Claude qui semble bien, c'est l'anticor ld : https://www.equipnautic.com/achat-anticor-ld-mecatech-401920.html
Oui c'est bien rouillé mais le métal est quand même bien épais. Quand ce sera demonté je nettoierai bien et un coup de peinture antirouille et peut-etre le produit de protection de Claude (merci pour le lien). Mais ce qui me préoccupe le plus c'est l'intérieur et ses mécanismes. Le roulement ne me plait pas trop non plus, la roue tourne toute seule sans jeu mais avec un fort ronflement qui sent l'absence de graisse. A moins que je me trompe ? Le démontage le dira ... quand j aurai trouvé une clé.

... Je te déconseille vivement d'utiliser cette méthode car il y a un joint torique qui assure l'étanchéité au niveau du méplat.
L'usage du tournevis risque de l'endommager de manière irrémédiable.
Pour enlever aisément ce cabochon, je prends 2 marteaux. L'un des marteaux est idéalement de type "mécanicien" ou rivoir.
Je pose la partie la plus fine sur le bord du cabochon et je tapote  dessus avec le 2è marteau. A chaque coup, je fais tourner le tambour d'1/3 de tour.
Ca vient très vite et surtout le cabochon n'est pas abimé ou déformé.
Trop tard c'est enlevé mais j'ai quand meme fait (enfin essayé) en finesse. Le joint du fond rouge ne semble pas abîmé car pour faire levier, je suis resté au niveau du méplat de cabochon.

Sur ce modèle de.moyeux non étanche il n'y a pas de joint torique sue le cabochon comme sur les moyeux waterproff Alko montés chez Mecanorem.

Denis, ce que tu appelles le joints rouge n'est autre que lecache poussière présent sur le roulement bas de gamme que monte alko en origine.

Sur ma 1800kg Galaxy G1340, j'ai opté pour ce roulement

 https://www.123roulement.com/roulement-DAC42800042-2RS.php.


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: buzz56-29 le 22 Mars 2020 à 08:26:17
J'aimerais connaitre la différence entre ce roulement : https://www.123roulement.com/roulement-DAC42800042-2RS.php. , et celui monté sur le remorque de Denis. Hormis la couleur du cache "étanche", ces 2 roulements sont des 2RS dit "étanche à l'eau". Même si on s’aperçoit dans le pratique qu'avec le temps ce n'est pas étanche à l'eau.
 
Pour moi les seuls moyeux vraiment étanches sont les moyeux à bain d'huile.
Les moyeux avec un joint spi sur la fusée et un joint torique sur le cabochon, c'est mieux que rien. Mais avec le temps et la corrosion l'eau arrive à rentrer.

Par rapport à mon expérience, j'utilisais une solution : je bourrais de graisse non miscible à l'eau de chaque côté du moyeu. Coté cabochon et côté fusée. Ça limite les entrées d'eau du fait de la présence de la graisse. J'ai appliqué cette solution sur ma remorque que j'ai gardé qq années et je n'ai jamais changés les rlmts. Lorsque j'ai vendu mon sr, les rlmts était encore bon sur la remorque . Bien entendu, je faisais quand même attention lors des mise à l'eau, mais les rlmts ont trempés dans  l'eau à plusieurs reprises sans soucis.


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: guillaume33/29 le 22 Mars 2020 à 08:55:23
Les différences dans les roulements viennent de la qualité.
Privilégier de bons roulements ( ngk, skf...). La durée de vie en dépend. Beaucoup ont fait l'expérience et il y a pas photo.
Sur le site de roulement il y a dans les caractéristiques la qualité du roulement.

Je vous conseille celui ci qui a fait ses preuves.


(http://img.pccreation.net/photos/202003220759295855.JPG)


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Freeman le 22 Mars 2020 à 09:47:12
Privilégier de bons roulements ( ngk, ..).
Je vous conseille celui ci qui a fait ses preuves.
NGK, c'est plutôt le spécialiste des bougies et pièces d'allumage.
Je suppose que tu faisais allusion à SNR.
Ca ne fait que 20 ans que j'utilise cette réf précisément et comme tu le dis, c'est de la bonne came.


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Freeman le 22 Mars 2020 à 10:17:08
Pour info :
La réf GB10884 correspond à la marque SNR.
Son équivalent chez FAG (autre géant du roulement) est 713 664 60
(https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/22/mini_200322091419448003.jpg) (https://www.casimages.com/i/200322091419448003.jpg.html)

Important ! Dans cette boite, 2 circlips fournis avec.
Surtout ne pas les monter car ils sont plus épais que ceux de la remorque.
Il y a qques années, j'en ai fait la très désagréable expérience. Lors de leur mise en place, j'avais l'impression qu'ils étaient dans leurs logements. Au bout des 3 premiers kms, j'ai eu la surprise de voir ma roue gauche me dépasser sur un rond point...  ::)

Cette réf correspond à plusieurs marques de remorques. J'ai déjà utilisé sur Nautilus, Brenderup, et sur ma dernière (Rapide trailer) ça ressemble fortement à ça aussi (pas encore démonté). En fin, je pense que ça correspond surtout à la marque de l'essieu (Knott).

Ca s'achète évidemment en ligne mais celui qui est un peu pressé, il peut les trouver chez les distributeurs de pièces auto (grossistes)


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: BOD76 le 22 Mars 2020 à 10:28:16
Perso je monte ce modèle qui est de bonne qualité.
(https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/22/20032209354028583.jpg) (https://www.casimages.com/i/20032209354028583.jpg.html)

Pour les circlips chez 123 roulements ils sont disponibles mais en effet attention à l'épaisseur.


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: guillaume33/29 le 22 Mars 2020 à 10:46:56
Exact je voulais dire SNR.


Titre: Re : Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: doumes le 22 Mars 2020 à 11:11:45
Bonjour,


Attention c'est du chewing-gum les écrous Alko et en plus le filet se couche au désserage. Pour quelques euros je mets des neufs.

Trouvé chez Code Remorque !

https://www.code-remorques.fr/ecrou-de-fusee/374-ecrou-de-fusee-alko-1637-2051-brenderup-bre106269.html?gclid=EAIaIQobChMIn--Nzd6t6AIViUPTCh2wwgNoEAQYAyABEgIZKfD_BwE


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Denis95 le 22 Mars 2020 à 11:40:06
... J'en connais plus d'un sur ta zone et il ne mettent pas les freins dans l'eau. Pour moi aussi qui a utilisé a de nombreuses reprises les cales de Dielette, Carteret ainsi que Barfleur et Saint vaast, je n'ai jamais eu besoin de mettre les freins dans l'eau.
Seb, peut etre que je suis pas doué  ;) mais je ne devais pas etre le seul à ne pas être doué ce jour la à Dielette. j'ai essayé 3 fois sans immerger mais sans succès à cause des vagues et du retour de vagues contre l'empierrement. On s'est mis a 5 pour recupérer le bateau et je n'ai pas vu d'autre solution que d'immerger totalement la remorque pour grimper sur les rouleaux au moteur. Pendant que 2 guidaient l'avant, un jeune bien tonique treuillais et je maintenais le bateau sur la remorque au moteur. Des que tout a été accroché, le 5e qui etait au volant de la voiture a aussitot demarré pour mettre en sécurité. On a ensuite attaqué un 2e bateau (plus léger) avec la même methode et ça s'est bien passé aussi. La cale de Dielette est connue pour etre dangereuse par houle d'Ouest et Mathieu m'avait d'ailleurs prévenu, je le crois bien volontiers maintenant.

... Sur ce modèle de.moyeux non étanche il n'y a pas de joint torique sue le cabochon comme sur les moyeux waterproff Alko montés chez Mecanorem.

Denis, ce que tu appelles le joints rouge n'est autre que lecache poussière présent sur le roulement bas de gamme que monte alko en origine.

Sur ma 1800kg Galaxy G1340, j'ai opté pour ce roulement

 https://www.123roulement.com/roulement-DAC42800042-2RS.php.

Apparement on a la même remorque donc.

(https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/22/200322105845971298.png) (https://www.casimages.com/i/200322105845971298.png.html)

La clé étant commandée chez Amazon (vont-il me livrer rapidement ?) je vais maintenant commander des roulements de qualité. Crois tu que je puisse commander direct ceux que tu as indiqués ? Et pour les clips alors, je garde ceux d'origine ?

... Pour moi les seuls moyeux vraiment étanches sont les moyeux à bain d'huile.
Les moyeux avec un joint spi sur la fusée et un joint torique sur le cabochon, c'est mieux que rien. Mais avec le temps et la corrosion l'eau arrive à rentrer.
Oui je confirme. Sur ma remorque jetski (Sunway), je faisais changer les roulements tous les ans (immersion remorque systématique sur la plage). J'ai maintenant installé un nouvel essieu avec roulement à bain d'huile. Ca fait 2 ans, ca ne prend pas de jeu. Génial !

... Trouvé chez Code Remorque !

https://www.code-remorques.fr/ecrou-de-fusee/374-ecrou-de-fusee-alko-1637-2051-brenderup-bre106269.html?gclid=EAIaIQobChMIn--Nzd6t6AIViUPTCh2wwgNoEAQYAyABEgIZKfD_BwE
Heu Dominique ... c'est quoi le code de mon moyeu pour commander les écrous ?

(https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/22/200322110425303485.jpg) (https://www.casimages.com/i/200322110425303485.jpg.html)

(https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/22/200322110453730999.jpg) (https://www.casimages.com/i/200322110453730999.jpg.html)


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: ptitrouze50 le 22 Mars 2020 à 16:40:03
Merci Denis de le rappeler, c'est classe de ta part !  8)
De toute manière, à Dielette, dès qu'il y a un soupçon de houle (quelqu'en soit le secteur) faut oublier d'y mettre à l'eau sous peine de faire beaucoup de casse humaine et matérielle.. Mon ami Olivier ne le sait que trop bien.. même par pétole, on s'y est fait des frayeurs !! ::)


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: doumes le 22 Mars 2020 à 16:54:10
Bonjour Denis,

A priori sous réserve  de vérification des dimensions pas et filetage je dirais le même que le mien et ce serais celui que tu indique:

https://www.code-remorques.fr/ecrou-de-fusee/374-ecrou-de-fusee-alko-1637-2051-brenderup-bre106269.html?gclid=EAIaIQobChMI4suI1qiu6AIVktDeCh0icglTEAQYAyABEgLVsfD_BwE

Un petit coup de fil au distributeur peut être une bonne façon de confirmé ?

Si tes tambour sont des 200 X 50  une réf chez le même fournisseur pour le kit garnitures .

https://www.code-remorques.fr/machoire/427-kit-de-machoires-pour-freins-alko-20502051-alko-rul1213889.html

ou  ici moins cher ! ( les miennes viennent de la )
https://unitrailer.fr/product-fre-1888-Kit-de-frein-pour-essieu-machoires-AL-KO-200x50-384294-UNITRAILER-uniw.html?gclid=EAIaIQobChMIrr3elaqu6AIVEsDeCh0uVw-kEAQYASABEgJHkfD_BwE

 


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Tom50 le 22 Mars 2020 à 17:32:00
Merci Denis de le rappeler, c'est classe de ta part !  8)
De toute manière, à Dielette, dès qu'il y a un soupçon de houle (quelqu'en soit le secteur) faut oublier d'y mettre à l'eau sous peine de faire beaucoup de casse humaine et matérielle.. Mon ami Olivier ne le sait que trop bien.. même par pétole, on s'y est fait des frayeurs !! ::)


C'est vrai, dans ce cas, la mise à l'eau à Carteret ou Goury est préférable. ;)


Titre: Re : Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Tom50 le 22 Mars 2020 à 17:36:25
on dirait qu'il n'y a pas de goupille ou de rondelle avec ergot de blocage (je ne connais pas le nom technique de ces rondelles)
Dans ce cas, comme déjà dit dans un autre post l'écrou est légèrement ovalisé pour ne pas se desserrer.
Si c'est le cas, il faut normalement les remplacer au remontage.

Oui remontage avec du neuf et remonter au frein filet. Surtout pas de gras sur le filetage. Couple de serrage entre 28 et 32 NM. Perso je mets des neufs à chaque fois soit 1 x par an. Pour le cabochon je le dépose sans l'abîmer et pas comme un bourin au marteau et tournevis.


Le bon couple de serrage, c'est 290 Nm :P



Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Denis95 le 22 Mars 2020 à 17:50:16
Merci Denis de le rappeler, c'est classe de ta part !  8)
De toute manière, à Dielette, dès qu'il y a un soupçon de houle (quelqu'en soit le secteur) faut oublier d'y mettre à l'eau sous peine de faire beaucoup de casse humaine et matérielle.. Mon ami Olivier ne le sait que trop bien.. même par pétole, on s'y est fait des frayeurs !! ::)
Classe non, juste que je reconnais mon imprudence d'etre sorti a Dielette un jour de houle (il y avait 3 mètres de creux après le phare de Corbières). Je suis allé souvent a Dielette en jetski (430 kgs et 3.50m), s' il y a un peu de vagues (ou vent d'Est) ça se manie assez facilement seul ou a 2 quand c'est plus gros. Un bateau de 1300 kgs et 7.00 c'est pas tout à fait pareil  ::). J'avais entendu sur place qu'il y a 1 an ou 2, un mec s'était fait coincer entre les pierres et son bateau : fracture des jambes et mort noyé.

... C'est vrai, dans ce cas, la mise à l'eau à Carteret ou Goury est préférable. ;)
Ce jour là on avait prévu de partir de Carteret mais le parking était occupé par une sorte de kermesse  ;D. et tant qu'a aller au Nord, autant aller aux Flamands, c'est a peine plus loin, faut juste bien calculer vent et courant pour le passage du raz ... sauf si on aime se faire secouer et rincer.

... A priori sous réserve  de vérification des dimensions pas et filetage je dirais le même que le mien et ce serais celui que tu indique:

https://www.code-remorques.fr/ecrou-de-fusee/374-ecrou-de-fusee-alko-1637-2051-brenderup-bre106269.html?gclid=EAIaIQobChMI4suI1qiu6AIVktDeCh0icglTEAQYAyABEgLVsfD_BwE

Un petit coup de fil au distributeur peut être une bonne façon de confirmé ?

Si tes tambour sont des 200 X 50  une réf chez le même fournisseur pour le kit garnitures .

https://www.code-remorques.fr/machoire/427-kit-de-machoires-pour-freins-alko-20502051-alko-rul1213889.html

ou  ici moins cher ! ( les miennes viennent de la )
https://unitrailer.fr/product-fre-1888-Kit-de-frein-pour-essieu-machoires-AL-KO-200x50-384294-UNITRAILER-uniw.html?gclid=EAIaIQobChMIrr3elaqu6AIVEsDeCh0uVw-kEAQYASABEgJHkfD_BwE
Merci Dominique, je vais donc attendre lundi pour les appeler et éventuellement d'avoir démonté pour commander roulements et machoires (selon l'état). Sinon, je ne cherche pas le moins cher mais la meilleure qualité et service. Mais c'est un peu la "jungle" pour un non-spécialiste toutes ces références.
Ah, je viens de mesurer le tambour (dimension ext hors tout) et je suis sur du 240x100 mmm avec un axe de 26.5 mm et écrou de 36. Donc ça semble plus gros que le tien.


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: doumes le 22 Mars 2020 à 18:18:54
Re Denis,

Ah, je viens de mesurer le tambour (dimension ext hors tout) et je suis sur du 240x100 mmm avec un axe de 26.5 mm et écrou de 36. Donc ça semble plus gros que le tien."

Pas sur  !! je viens de faire le tour sur le net  il ni à  pas 50 dimensions en tambour chez Alko, surtout en  cinq trous, mais a vérifiez !
( pour info mon essieu est un 1300 kg )  

 les cotes sont a prendre  à l'intérieur,  240 mm ext pourrais bien correspondre à 200 mm   ( cote D1 )  intérieur pour les garnitures 10 ext ( cote B1 )   pourrait correspondre à une garniture de 50 mm  int !

Tu le saura après avoir démonté, en prenant les cotes comme sur le schéma  joint, et en vérifiant tes garnitures existantes   pour l'écrou je n'en ai pas trouvez d'autre dimension ?

(http://img.pccreation.net/photos/202003221718391367.JPG)

Attention le numéro sur le tambour na aucune correspondance, c'est  juste  le numéro de la  coulée de fonte


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Freeman le 22 Mars 2020 à 18:25:47
Ah, je viens de mesurer le tambour (dimension ext hors tout) et je suis sur du 240x100 mmm avec un axe de 26.5 mm et écrou de 36. Donc ça semble plus gros que le tien.
Ce n'est pas ça qu'il faut mesurer.
Les bonnes dimensions à prendre sont celles de ta garniture sur les machoires (200 mm de long x 40 ou 50 mm de large)

Je te suggère de préférence de passer par code remorque car il propose un kit dans lequel tu as des écarteurs neufs. Et ça, c'est essentiel pour éviter d'avoir les roues qui bloquent trop rapidement.
Ce qui serait top, ce serait d'avoir des écarteurs en inox


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: dadaben le 22 Mars 2020 à 20:42:13
Pour les garnitures sur les Knott la ref est gravée derrière regarde si c'est pareil chez Alko


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: doumes le 22 Mars 2020 à 21:39:54
bonsoir Dadaben,

Pour les garnitures sur les Knott la ref est gravée derrière regarde si c'est pareil chez Alko

je viens de regardez sur les vielles que je viens de déposez aucune inscription ?

pour les dimensions 200 mm c'est le diamètre et non pas la  longueur de la garniture qui elle est de +/-170mm ( pris vite fait avec un mètre ) la largeur de la garniture elle est bien de 50 mm

Donc en ce qui me concerne  je suis bien sur du 200 x 50 , et je pense que Denis sera aussi  sur cette même mesure.

En ce qui concerne les écarteurs les miens sont  anciens, et lors de la dépose un bon coup de brosse métallique, un séjour dans le gasoil pedant deux ou trois  jours,  et une bonne couche de graisse au remontage  il vont faire leur boulot encore une saison sans inquiétude
 
Par contre je réfléchi au  remplacement des câbles  eux même, ils sont d'origine ( 9 ans ) et il me semble moins mobile dans leurs gaine ............


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Denis95 le 22 Mars 2020 à 21:54:57
Vraiment ce forum est une mine d'informations. Je venais un peu moins souvent ces derniers temps car je trouvais le forum de moins en moins réactif et de plus en plus spécialisé "extrême" ou peu réactif à certaines choses et j'avais succombé aux sirènes de FaceBook ; mais ici je dois dire, il y a de la vraie connaissance documentée, pas du "j'ai entendu dire que ...". Bravo les gars, continuez ! :D


Titre: Re : Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Freeman le 22 Mars 2020 à 21:59:51
pour les dimensions 200 mm c'est le diamètre et non pas la  longueur de la garniture qui elle est de +/-170mm ( pris vite fait avec un mètre ) la largeur de la garniture elle est bien de 50 mm
Je ne discuterai pas sur du ALKO mais sur les Knott, c'est bien les dimensions de la garniture (j'ai mesuré lors du changement...)


Titre: Re : Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Christophe79 le 22 Mars 2020 à 22:07:39
Par contre je réfléchi au  remplacement des câbles  eux même, ils sont d'origine ( 9 ans ) et il me semble moins mobile dans leurs gaine ...
Avez-vous remarqué qu'ils sont souvent mal montés d'origine ?
En effet il arrive très souvent qu'ils aient un point bas en plein milieu. L'eau et les embruns peuvent donc entrer soit du côté mâchoires, soit du côté tringle rigide qui part vers le timon de la remorque.

J'ai pris l'habitude de remplir de WD40 et d'attacher le milieu de chaque gaine à un fil de fer relevant de cette manière, le milieu du câble et faisant de cette partie un point haut.

Si j'avais une photo j'aurais pu me passer de toute cette explication qui est compréhensible j'espère.


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: ptitrouze50 le 22 Mars 2020 à 22:34:46
Par contre je réfléchi au  remplacement des câbles  eux même, ils sont d'origine ( 9 ans ) et il me semble moins mobile dans leurs gaine ...
Avez-vous remarqué qu'ils sont souvent mal montés d'origine ?
En effet il arrive très souvent qu'ils aient un point bas en plein milieu. L'eau et les embruns peuvent donc entrer soit du côté mâchoires, soit du côté tringle rigide qui part vers le timon de la remorque.

J'ai pris l'habitude de remplir de WD40 et d'attacher le milieu de chaque gaine à un fil de fer relevant de cette manière, le milieu du câble et faisant de cette partie un point haut.

Si j'avais une photo j'aurais pu me passer de toute cette explication qui est compréhensible j'espère.

En ce qui me concerne, tous les ans, je les démonte, les suspends et pendant une semaine j'envoie de l'huile (moteur très fluide) du haut vers le bas. Du coup ils sont ultra lubrifiés et ultra gras en interne ! :P


Titre: Re : Re : Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: doumes le 22 Mars 2020 à 23:44:15
Bonsoir Freeman

pour les dimensions 200 mm c'est le diamètre et non pas la  longueur de la garniture qui elle est de +/-170mm ( pris vite fait avec un mètre ) la largeur de la garniture elle est bien de 50 mm
Je ne discuterai pas sur du ALKO mais sur les Knott, c'est bien les dimensions de la garniture (j'ai mesuré lors du changement...)

je ne te contredirais pas, j'ai pris cela à la va vite et en plus je crois n'avoir mesuré que la partie "plaquette" et non pas avec son support.
Pour les câbles je vais voir demain et peut être tenter l'huile moteur pour voir ?


Titre: Re : Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: BOD76 le 22 Mars 2020 à 23:59:20
bonsoir Dadaben,

Pour les garnitures sur les Knott la ref est gravée derrière regarde si c'est pareil chez Alko

je viens de regardez sur les vielles que je viens de déposez aucune inscription ?

pour les dimensions 200 mm c'est le diamètre et non pas la  longueur de la garniture qui elle est de +/-170mm ( pris vite fait avec un mètre ) la largeur de la garniture elle est bien de 50 mm

Donc en ce qui me concerne  je suis bien sur du 200 x 50 , et je pense que Denis sera aussi  sur cette même mesure.

En ce qui concerne les écarteurs les miens sont  anciens, et lors de la dépose un bon coup de brosse métallique, un séjour dans le gasoil pedant deux ou trois  jours,  et une bonne couche de graisse au remontage  il vont faire leur boulot encore une saison sans inquiétude
 
Par contre je réfléchi au  remplacement des câbles  eux même, ils sont d'origine ( 9 ans ) et il me semble moins mobile dans leurs gaine ............


Certainement des 2051  (50 x 200)


Titre: Re : Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: dadaben le 23 Mars 2020 à 00:00:54
bonsoir Dadaben,

Pour les garnitures sur les Knott la ref est gravée derrière regarde si c'est pareil chez Alko

je viens de regardez sur les vielles que je viens de déposez aucune inscription ?

pour les dimensions 200 mm c'est le diamètre et non pas la  longueur de la garniture qui elle est de +/-170mm ( pris vite fait avec un mètre ) la largeur de la garniture elle est bien de 50 mm

Donc en ce qui me concerne  je suis bien sur du 200 x 50 , et je pense que Denis sera aussi  sur cette même mesure.

En ce qui concerne les écarteurs les miens sont  anciens, et lors de la dépose un bon coup de brosse métallique, un séjour dans le gasoil pedant deux ou trois  jours,  et une bonne couche de graisse au remontage  il vont faire leur boulot encore une saison sans inquiétude
 
Par contre je réfléchi au  remplacement des câbles  eux même, ils sont d'origine ( 9 ans ) et il me semble moins mobile dans leurs gaine ............


Je suis quasi sur de moi, demain je regarde si je retrouve la photo.

Pour les cables idem je les ai attaché de sorte que l'eau puisse s'écouler et avant je les avais suspendu avec de l'huile et bourré de graisse aux extrémités (tu fais pleins de va et vient pr que la griasse rentre un peu dedans). De plus je suis passé sur du câble inox les bleu chez knott même si la gaine reste en acier jspr que ca sera mieux que les classiques.


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: dadaben le 23 Mars 2020 à 00:04:49
J'ai retrouvé la dernière photo que j'avais mise sur ce post :
http://sr-boat.fr/index.php?topic=2625.msg49078#msg49078

On y voit bien la ref gravée dessus.


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: BOD76 le 23 Mars 2020 à 00:06:27
J'aimerais connaitre la différence entre ce roulement : https://www.123roulement.com/roulement-DAC42800042-2RS.php. , et celui monté sur le remorque de Denis. Hormis la couleur du cache "étanche", ces 2 roulements sont des 2RS dit "étanche à l'eau". Même si on s’aperçoit dans le pratique qu'avec le temps ce n'est pas étanche à l'eau.
 
Pour moi les seuls moyeux vraiment étanches sont les moyeux à bain d'huile.
Les moyeux avec un joint spi sur la fusée et un joint torique sur le cabochon, c'est mieux que rien. Mais avec le temps et la corrosion l'eau arrive à rentrer.

Par rapport à mon expérience, j'utilisais une solution : je bourrais de graisse non miscible à l'eau de chaque côté du moyeu. Coté cabochon et côté fusée. Ça limite les entrées d'eau du fait de la présence de la graisse. J'ai appliqué cette solution sur ma remorque que j'ai gardé qq années et je n'ai jamais changés les rlmts. Lorsque j'ai vendu mon sr, les rlmts était encore bon sur la remorque . Bien entendu, je faisais quand même attention lors des mise à l'eau, mais les rlmts ont trempés dans  l'eau à plusieurs reprises sans soucis.

en installant un joint spi ça devient aussi étanche que les waterproof ALKO vendu a prix d'or. Les roulements de Denis n'ont aucune étanchéité. Si les bains d'huile étaient étanches il n y aurait par de retour SAV chez LIDER.

Nos remorques vendues au prix de la ferraille ne seront jamais équipées d'origine de roulements HQ.


Titre: Re : Re : Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: doumes le 23 Mars 2020 à 00:43:50
Bonsoir Sébastien,

Certainement des 2051  (50 x 200)

Tout à fait.


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Freeman le 23 Mars 2020 à 11:04:51
Concernant les cables de freins, j'ai déjà tenté l'expérience de fixer l'extrémité en point haut et de mettre de l'huile moteur (20/50) dans la coupelle afin qu'elle descende pas gravité. En fait, au bout de 2 jours, le niveau n'avait pas vraiment baissé car il existe une sorte de soufflet qui fait étanchéité. Enfin quand je dis étanchéité, ça valait pour de l'huile probablement trop épaisse mais l'eau de mer arrive toujours à rentrer partout...


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: doumes le 23 Mars 2020 à 11:56:47
Bonjour Freeman


Concernant les cables de freins, j'ai déjà tenté l'expérience de fixer l'extrémité en point haut et de mettre de l'huile moteur (20/50) dans la coupelle afin qu'elle descende pas gravité. En fait, au bout de 2 jours, le niveau n'avait pas vraiment baissé car il existe une sorte de soufflet qui fait étanchéité. Enfin quand je dis étanchéité, ça valait pour de l'huile probablement trop épaisse mais l'eau de mer arrive toujours à rentrer partout...

les "grands esprits" ce rencontrent, c'est exactement ce que j'ai commencer à faire ce matin, dépose des deux câbles,  je pensait les changer, mais vu qu'il sont encore en bon état et coulissent pas trop mal bien que à mes œils un "poil dur"

Ils sont sous perfusion dabord de W40  puis d'huile ( 2 T nautique, j'ai sa sous main ) le premier a cracher le  W 40 en moins de dix minutes il est  maitenant sous huile le second plus récalcitrant  est encore sous W 40

Une idées qui vaut ce qu'elle vaut pour voir si il ne sont pas trop grippé ou que des brins soit cassé dans la gaine, j'ai pris  l'ogive et la fait tournée à la main , il tourne dans la gaine tout les deux assez facilement !  

( ps ) j'ai brossé une de mes anciennes garniture et aucune réf ou numéro dessus ?


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: dadaben le 23 Mars 2020 à 12:30:47
Pour les câbles en effet l'huile à du mal à descendre, je les laisse tout de même une nuit accroché avec de l'huile et après je bourre de graisse au niveau de l'extrémité qui vient sur la roue et je fais plein de va et vient pour faire rentrer un peu la graisse. Si c'est bien bourré de graisse l'eau de mer aura un peu plus de mal à rentrer je pense.

Pour les ref sur les miens c'est bien gravé comme le montre ma photo et en tapant cette ref sur internet (Knott 4711) tu retrouves directement les garnitures qui d'ailleurs ne valent quasiment rien 75 € au plus cher 50 € sur Amazon et même 38 € sur unitrailer.fr... Ca vaut donc même pas le coup de s’embêter à les gratter, les repeindre autant les changer directement au vu du prix...


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Christophe79 le 23 Mars 2020 à 16:09:23
J'avais du Knott sur mon ancienne remorque Brunderup, mais j'ai tout filé à l'acheteur, il ne me reste plus rien des pièces en rab et donc des références, mais 40 ou 50 x 200, ça me parle.


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: BOD76 le 23 Mars 2020 à 23:48:58
J'avais du Knott sur mon ancienne remorque Brunderup, mais j'ai tout filé à l'acheteur, il ne me reste plus rien des pièces en rab et donc des références, mais 40 ou 50 x 200, ça me parle.

50x200


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: BOD76 le 24 Mars 2020 à 00:03:00
... J'en connais plus d'un sur ta zone et il ne mettent pas les freins dans l'eau. Pour moi aussi qui a utilisé a de nombreuses reprises les cales de Dielette, Carteret ainsi que Barfleur et Saint vaast, je n'ai jamais eu besoin de mettre les freins dans l'eau.
Seb, peut etre que je suis pas doué  ;) mais je ne devais pas etre le seul à ne pas être doué ce jour la à Dielette. j'ai essayé 3 fois sans immerger mais sans succès à cause des vagues et du retour de vagues contre l'empierrement. On s'est mis a 5 pour recupérer le bateau et je n'ai pas vu d'autre solution que d'immerger totalement la remorque pour grimper sur les rouleaux au moteur. Pendant que 2 guidaient l'avant, un jeune bien tonique treuillais et je maintenais le bateau sur la remorque au moteur. Des que tout a été accroché, le 5e qui etait au volant de la voiture a aussitot demarré pour mettre en sécurité. On a ensuite attaqué un 2e bateau (plus léger) avec la même methode et ça s'est bien passé aussi. La cale de Dielette est connue pour etre dangereuse par houle d'Ouest et Mathieu m'avait d'ailleurs prévenu, je le crois bien volontiers maintenant.

... Sur ce modèle de.moyeux non étanche il n'y a pas de joint torique sue le cabochon comme sur les moyeux waterproff Alko montés chez Mecanorem.

Denis, ce que tu appelles le joints rouge n'est autre que lecache poussière présent sur le roulement bas de gamme que monte alko en origine.

Sur ma 1800kg Galaxy G1340, j'ai opté pour ce roulement

 https://www.123roulement.com/roulement-DAC42800042-2RS.php.

Apparement on a la même remorque donc.

(https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/22/200322105845971298.png) (https://www.casimages.com/i/200322105845971298.png.html)

La clé étant commandée chez Amazon (vont-il me livrer rapidement ?) je vais maintenant commander des roulements de qualité. Crois tu que je puisse commander direct ceux que tu as indiqués ? Et pour les clips alors, je garde ceux d'origine ?

... Pour moi les seuls moyeux vraiment étanches sont les moyeux à bain d'huile.
Les moyeux avec un joint spi sur la fusée et un joint torique sur le cabochon, c'est mieux que rien. Mais avec le temps et la corrosion l'eau arrive à rentrer.
Oui je confirme. Sur ma remorque jetski (Sunway), je faisais changer les roulements tous les ans (immersion remorque systématique sur la plage). J'ai maintenant installé un nouvel essieu avec roulement à bain d'huile. Ca fait 2 ans, ca ne prend pas de jeu. Génial !

... Trouvé chez Code Remorque !

https://www.code-remorques.fr/ecrou-de-fusee/374-ecrou-de-fusee-alko-1637-2051-brenderup-bre106269.html?gclid=EAIaIQobChMIn--Nzd6t6AIViUPTCh2wwgNoEAQYAyABEgIZKfD_BwE
Heu Dominique ... c'est quoi le code de mon moyeu pour commander les écrous ?

(https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/22/200322110425303485.jpg) (https://www.casimages.com/i/200322110425303485.jpg.html)

(https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/22/200322110453730999.jpg) (https://www.casimages.com/i/200322110453730999.jpg.html)

Pourquoi mettre à l'eau à Dielette si c'est compliqué et dangereux? Perso sur Fécamp par exemple c'est tellement galère calé dangereuse  j'ai fait le choix de ne plus y mettre a l'eau. Ce n'est que mon avis mais pourquoi prendre des risques "humain" et au mieux flinguer le matériel? Bref chacun fait comme il veut.

Pour les roulements, je n'ai pas rencontré de problème avec la référence cité précédemment ainsi que les joints spi. Pour les circlips, il faut bien prendre l'épaisseur de ceux en place et surtout pas plus fin. Les frein c'est du 2361 https://unitrailer.fr/product-fre-1080-Machoires-de-frein-pour-AL-KO-2360-2361-UNITRAILER-uniw.html?gclid=EAIaIQobChMIlJ-e7Myx6AIVAVPTCh3vQAtiEAQYBCABEgIDe_D_BwE


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: BOD76 le 24 Mars 2020 à 00:36:29
Denis, si tu veux faire une seule commande, je te recommande ce vendeur qui est très sérieux. Pour ta remorque ils vendent le kit complet roulement + circlips + écrou. Le mieux c'est de commander un jeu d'avance car le port est le même.

Tu sais je suis adèpe du franc-parler contrairement à certains et parfois ça peut gêner certains. Si tu veux contacte moi pas MP je te donnerais toutes les infos pour remplacer tes freins et/ou roulements avec les astuces et bonnes adresses pour les pièces.


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: doumes le 24 Mars 2020 à 16:11:00
bonjour à tous les bricoleurs,

 comme vous le savez  je suis en pleine révision anuel de ma  remorque et en particulier des freins .
 j'ai commander dceux cabochons de moyen Alko diamètre 55 mm  afin de changer ceux que j'avais deposer !!
 
Surprise ils ne rentre pas, certe il faut qu'ils entre en force , mais  même en force mais la  avec cale de bois et maillet sa n'entre toujours pas !!
 question au service AV de CBS   et la on me dit  a oui  il faut parfois les meuler pour qu'ils puissent entré !!

Résultat j'en ai un de mort  ( déformé ) et l'autre  n'entre toujours pas d'ici qu'il soit lui aussi mort !!


jattend des nouvelles du service  sav CBS qui  je l'éspére  va m'en renvoyé gracieusement deux en bon état !!


Réponse a l'instant du service clients CBS  !!  il ni aura pas de retour  qualité sur ce genre de produit !!  

Donc sachez que chez CBS remorque si vous achetez un produit et que celui ci vous est livré défectueux  et bien cest pour votre portefeuille !!


Ma prochaine remorque sera vous, vous en doutez d'une autre marque !! ................
 












Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Denis95 le 24 Mars 2020 à 18:10:26
...   question au service AV de CBS   et la on me dit  a oui  il faut parfois les meuler pour qu'ils puissent entré !! ...
Minable la réponse de CBS !

Sinon ma clé de 36 est en route (selon Amazon  :D) on va voir.
En attendant, je ne sais plus où j'ai lu ça mais ça me parait etre une bonne idee de relever le centre des gaines. Reste a voir si, avec le temps et l'oxydation, le rayon de courbure plus court de la gaine permettra toujours le coulissement. Pour le moment ça coulisse bien et ça ne pendouille plus sous la remorque. Une chute de sangle polyester et hop, montage souple !  :D

(https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/24/200324051710523735.png) (https://www.casimages.com/i/200324051710523735.png.html)


Titre: Re : Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Christophe79 le 24 Mars 2020 à 21:51:16
...je ne sais plus où j'ai lu ça mais ça me parait etre une bonne idee...
:D Certainement un très bon auteur...  :D :D


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: doumes le 24 Mars 2020 à 22:00:31
Bonsoir Denis

voici ce que j'ai fait en ce qui me concerne ,cela pour deux raisons les flexibles reste dans l'axe de l'essieu donc  sont eu peut protégés et si un obstacle ce trouve sur la route il risques moins d'être arraché

(http://img.pccreation.net/photos/202003242057517740.JPG)

Deux  colliers d'électricien  de type "Rilzan"  pour avoir une boucle assez  large qui ne  gêne pas les mouvements éventuels des cables , juste suspendus .


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Denis95 le 24 Mars 2020 à 23:10:56
... voici ce que j'ai fait en ce qui me concerne ,cela pour deux raisons les flexibles reste dans l'axe de l'essieu donc  sont eu peut protégés et si un obstacle ce trouve sur la route il risques moins d'être arraché ...
Oui même objectif même recette sauf que : j'ai renoncé à une fixation par oeil acier ou rilsan pour une sangle permettant un montage souple et sur une surface plus grande que le rilsan pour limiter l'usure de la gaine par frottement. Bon j'enc...le peut être les mouches mais j'ai le temps de fignoler  :D


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Denis95 le 26 Mars 2020 à 13:11:33
Bonjour a tous.
Bon je vais avancer un peu, commande de clé de 36 promise pour le vendredi 27, arrivée par la poste ce matin. Quiqu'on en dise, faut reconnaitre a Amazon son efficacité. Et pour 35.99 la clé FACOM ...
Donc tambour démonté, voila ce que je vois :

(https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/26/200326121613281402.png) (https://www.casimages.com/i/200326121613281402.png.html)
Le flasque gauche démonté avant nettoyage

(https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/26/200326121029789246.png) (https://www.casimages.com/i/200326121029789246.png.html)
Le roulement exterieur gauche avant nettoyage

(https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/26/200326121109560971.png) (https://www.casimages.com/i/200326121109560971.png.html)
Le roulement interieur gauche avant nettoyage

Ce que je remarque de suite c'est que les 2 roulements ont un jeu axial qui me parait important (le le vois bouger à l'oeil nu, plus que 0.5 mm). En le faisant tourner pas de point dur mais ca ne sent pas l'excès de graisse. Pas de jeu perpendiculairement à l'axe.
Les garnitures me semblent bonne, pas décollées, juste sales.
Les mécanismes semblent secs et oxydés mais superficiellement me semble-t-il .
Qu'en pensez vous ?


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: buzz56-29 le 26 Mars 2020 à 15:38:38
Amazon est efficace, mais les transporteurs en ce moment sont plutôt efficace. Probablement moins de colis à transporter.. 


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: doumes le 26 Mars 2020 à 16:28:12
Bonjour Denis,

Bonjour a tous.
Bon je vais avancer un peu, commande de clé de 36 promise pour le vendredi 27, arrivée par la poste ce matin. Quiqu'on en dise, faut reconnaitre a Amazon son efficacité. Et pour 35.99 la clé FACOM ...
Donc tambour démonté, voila ce que je vois :

(https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/26/200326121613281402.png) (https://www.casimages.com/i/200326121613281402.png.html)
Le flasque gauche démonté avant nettoyage

(https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/26/200326121029789246.png) (https://www.casimages.com/i/200326121029789246.png.html)
Le roulement exterieur gauche avant nettoyage

(https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/26/200326121109560971.png) (https://www.casimages.com/i/200326121109560971.png.html)
Le roulement interieur gauche avant nettoyage

Ce que je remarque de suite c'est que les 2 roulements ont un jeu axial qui me parait important (le le vois bouger à l'oeil nu, plus que 0.5 mm). En le faisant tourner pas de point dur mais ca ne sent pas l'excès de graisse. Pas de jeu perpendiculairement à l'axe.
Les garnitures me semblent bonne, pas décollées, juste sales.
Les mécanismes semblent secs et oxydés mais superficiellement me semble-t-il .
Qu'en pensez vous ?

Aux vues de tes photos ,dépose de l'ensemble du mécanisme de frein et machoires ,toutes les pieces sauf les garnitures  a trempé dans du gasoil après un  très énergique et efficace  brossage !!

ne pas oublier de démonté les ressorts du réglage et la vis qui maintient les garnitures, facile à faire une goupille derrière la flasque et tout sort !

 Après le séjour dans le gas-oil  nettoyage, séchage, remontage, avec un abondant graissage en utilisant de la graisse  qualifié marine !

Pour les garnitures voir leur épaisseur actuelle ( pas moins de 2 / 3 mmm )  et l'état du collage. 

ou plus court et plus fiable remplacement du kit complet !! ce qui n’exclus pas le remontage avec une couche de graisse partout sauf sur les garnitures bien sur !

Pour les roulements désolé, ............... mais certaiment a remplacés  voir un connaisseur  pour avis plus sérieux  !


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Denis95 le 26 Mars 2020 à 17:21:35
Merci Dominique,
Voici les photos pour les garnitures. Elle ont a peu près le même degré d'usure, il reste 4 mm de garniture et ne sont pas décollées. Quant aux dimensions de l'ensemble :
- Diamètre du tambour 230 mm
- Dimension des garnitures : 60 mm * 180 mm

(https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/26/200326042520454642.png) (https://www.casimages.com/i/200326042520454642.png.html)
Garniture inférieure

(https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/26/20032604254461069.png) (https://www.casimages.com/i/20032604254461069.png.html)
Garniture supérieure

Les roulements oui, je crois qu'ils sont naze, je vais commander écrous et roulements de qualité, les machoires me feront encore une saison. Comme m'a conseillé Seb, j'irai chez mon mécano pour les faire ôter et en remettre des neufs.
Je dois dire que les tambours sont équipés d'un kit de rinçage et comme  j'immerge souvent la remorque, les freins sont systématiquement rincés abondemment à l'eau claire après chaque sortie.  ;)


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: falco3522 le 26 Mars 2020 à 18:32:53
tu rinces à la maison les freins ? perso je trouve tout çà pas mal attaqué pour 1 an d'usage.

pour info voilà la gueule de ma roue arrière au bout de 5 ans :

(https://framapic.org/WrrgTTiKob3O/jm3choDqKsCN.JPG)

Fabrice


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: doumes le 26 Mars 2020 à 18:43:28
Re Denis

Ok pour les garnitures ,elles sont encore utilisables et te feront la prochaine saison sans trop d'inquiétude.
pour être sur de la réf de tes tambours et donc des garnitures et autres kit qui vont dedans si c'est un essieu ALKO

Regarde derrière la flasque je me suis rendu compte en bricolant sous ma remorque que la réf est gravé sur la partie haute !

(http://img.pccreation.net/photos/202003261741541010.JPG)

Faire un zom sur le gravage du haut, on distingue la réf 2051 pour mon essieux, si sa peut t'aider.

Ps je te met un MP dans ta boite  perso sur le forum )


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: pechevoile 50 le 26 Mars 2020 à 19:21:20
Bonjour Denis,
 Vérifie bien que les collages de tes garnitures sur leur support sont encore efficaces.
Lors de la remise en état que j'ai faite sur mes freins, une garniture sur quatre était décollée. Il a suffit que je pousse un peu, latéralement, sur les trois autres pour que deux d'entre elles se décollent facilement. les interfaces garnitures / support étaient complétement oxydées, à part quelques points de colle qui restaient.

Les garnitures ne sont pas collées sur toute leur surface et comme les supports ne sont pas peints sérieusement, le collage ne peut pas durer longtemps.

J'ai pensé gratter, peindre avec une bonne peinture et recoller, mais, hésitant sur le choix de la colle, j'ai préféré acheter un kit complet.


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Denis95 le 26 Mars 2020 à 19:50:27
... Regarde derrière la flasque je me suis rendu compte en bricolant sous ma remorque que la réf est gravé sur la partie haute !  ...
J'ai trouvé ça, c'est bon ?

(https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/26/200326065728468200.png) (https://www.casimages.com/i/200326065728468200.png.html)

(https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/26/200326065754892025.png) (https://www.casimages.com/i/200326065754892025.png.html)

Bonjour Denis,
 Vérifie bien que les collages de tes garnitures sur leur support sont encore efficaces.
Lors de la remise en état que j'ai faite sur mes freins, une garniture sur quatre était décollée. Il a suffit que je pousse un peu, latéralement, sur les trois autres pour que deux d'entre elles se décollent facilement. les interfaces garnitures / support étaient complétement oxydées, à part quelques points de colle qui restaient.

Les garnitures ne sont pas collées sur toute leur surface et comme les supports ne sont pas peints sérieusement, le collage ne peut pas durer longtemps...
Merci du tuyau, je viens de vérifier en tapotant avec un marteau sur les côtés, les garnitures ont l'air de tenir.  :)

Ce qu il y a de cool avec cette affaire, comme j'ai pas le droit de sortir faire du VTT, je fais mes 10000 pas par jour : aller dans mon garage, bricoler, photographier, retourner a mon PC, poster les photos et mes questions a la con, retourner au garage, rebricoler, repasser a mon PC poour voir vos réponses, retourner au garage pour verifier ... etc ... etc . Vive le sport !!!  :D :D


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Freeman le 26 Mars 2020 à 22:00:25
Tes garnitures ne sont pas très usées mais comme te l'a bien recommandé pechevoile, il est jusdicieux de vérifier qu'elles sont encore bien collées. Pas besoin de tapoter dessus avec un marteau. Essaie juste de les décoller avec 1 doigt (la mienne est venue comme ça lorsque j'ai testé)

Pour savoir si tes roulements sont bons ou HS, c'est avant dépose des roues qu'il faut tester.
C'est très simple !
Une fois que ta remorque est sur chandelle, tu fais tourner la roue. Si bruit pas catholique = HS.
Si pas de bruit particulier (hormis le frottement du tambour sur les garnitures, juste un léchage), tu saisis le pneu en positionnant tes mains à "9h15". Tu tires et pousses alternativement à l'horizontale comme si tu voulais "déboiter" la roue de son axe.
Si tu sens du jeu = roulement HS. Si aucun jeu, roulement ok.


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Denis95 le 26 Mars 2020 à 22:56:29
... Pour savoir si tes roulements sont bons ou HS, c'est avant dépose des roues qu'il faut tester.
C'est très simple !
Une fois que ta remorque est sur chandelle, tu fais tourner la roue. Si bruit pas catholique = HS.
Si pas de bruit particulier (hormis le frottement du tambour sur les garnitures, juste un léchage), tu saisis le pneu en positionnant tes mains à "9h15". Tu tires et pousses alternativement à l'horizontale comme si tu voulais "déboiter" la roue de son axe.
Si tu sens du jeu = roulement HS. Si aucun jeu, roulement ok.
Oui c'est bien ce que j'avais fait et il n'y avait aucun jeu dans les roues. Mais le bruit en rotation était une sorte de ronflement pas très mécanique. Mais maintenant que c'est démonté, je me rends bien compte que le joint doit etre un peu fatigué et puis la couleur de la graisse ne me plait pas trop, c'est pour ca que je demandais s'il faut recharger en graisse et tout remonter. Mais bon je crois que je vais les changer, ce sera plus sûr.


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: pechevoile 50 le 27 Mars 2020 à 00:00:51
Ronflement: C'est mort!


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: ptitrouze50 le 27 Mars 2020 à 05:39:49
Ronflement : "lèchage" normal des garnitures de freins sur les tambours... Rien de plus normal quand les freins sont bien réglés... ;)


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: dadaben le 27 Mars 2020 à 11:37:56
Plutôt en très bon état pour 5 ans d'utilisation. Soit tu mets pas du tout tes roues dans l'eau ce qui explique l'état soit tu utilises pas la remorque et tu mets jamais à l'eau !!!
Parce que même si tu rinces en fait l'eau stagne dedans et vu que tout est en métal ça rouille forcément. Il y a a même qui disent que le système de rinçage intégré n'est pas forcément mieux que de rien faire sauf à le faire immédiatement à la sortie de l'eau et rouler après pour faire chauffer et donc sécher mais encore faut-il avoir un point d'eau à la cale et il faudrait le faire à la mise à l'eau et lorsque tu remontes le boat. Parce que à la mise à l'eau tu laisses la remorque en plein soleil toute la journée  avec de l'eau de mer dans les tambours et la l'eau s'évapore le sel cristallise et rien ne peut l’enlever sauf à rincer avec beaucoup d'eau chaude je pense...
Mon voisin avait une Brenderup avec système de rinçage neuve il utilisait le système de rinçage après chaque sortie, moralité 1 an après  tout rouillé comme tout le monde...

La seule solution c'est de ne pas mettre les roues dans l'eau mais par chez nous c'est quasi impossible au vue des marées, du clapot et aussi de la config de ton boat et ta remorque si tu veux pas faire racler le cul du boat sur la cale... et il suffit d'une vague pour que tout rouille donc je me prend plus la tête je mets dans l'eau !!!


Titre: Re : Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: doumes le 27 Mars 2020 à 12:14:55
Bonjour Dadaben,  

Plutôt en très bon état pour 5 ans d'utilisation. Soit tu mets pas du tout tes roues dans l'eau ce qui explique l'état soit tu utilises pas la remorque et tu mets jamais à l'eau !!!
Parce que même si tu rinces en fait l'eau stagne dedans et vu que tout est en métal ça rouille forcément. Il y a a même qui disent que le système de rinçage intégré n'est pas forcément mieux que de rien faire sauf à le faire immédiatement à la sortie de l'eau et rouler après pour faire chauffer et donc sécher mais encore faut-il avoir un point d'eau à la cale et il faudrait le faire à la mise à l'eau et lorsque tu remontes le boat. Parce que à la mise à l'eau tu laisses la remorque en plein soleil toute la journée  avec de l'eau de mer dans les tambours et la l'eau s'évapore le sel cristallise et rien ne peut l’enlever sauf à rincer avec beaucoup d'eau chaude je pense...
Mon voisin avait une Brenderup avec système de rinçage neuve il utilisait le système de rinçage après chaque sortie, moralité 1 an après  tout rouillé comme tout le monde...

La seule solution c'est de ne pas mettre les roues dans l'eau mais par chez nous c'est quasi impossible au vue des marées, du clapot et aussi de la config de ton boat et ta remorque si tu veux pas faire racler le cul du boat sur la cale... et il suffit d'une vague pour que tout rouille donc je me prend plus la tête je mets dans l'eau !!!


J'ai moi aussi un système de rinçage, et  je ne peut pas m'en servir  systématiquement,  comme tu le dit pas toujours de l'eau douce a dispo , donc !!
Je l’utilise chaque fois que possible et bien sur je roule immédiatement après, maintenant l’efficacité, l'utilité reste à prouver !  Sur ma prochaine remorque si c'est une option je ne la prendrais pas !

Et comme tu le dit depuis que je mets à l'eau un peu partout j'ai rarement vu  des gens ne pas mouillés les jantes et parfois les tambours , une simple  petite vague et c'est bon  ! ..............

A moins de poser le bateau sur  la cale et attendre la marée, ( difficile en med ) il y aura toujours un moment ou l'eau  arrivera dans les mécanismes de frein !!

Donc dépose et nettoyage annuel et si trop corrodé remplacement du kit , un kit de garniture uniquement  coute moins de 50 € un kit complet  100 / 130 €

Pas cher pour mon confort et ma sécurité !   mais aussi  presque plus important celles des autres ........................


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Denis95 le 27 Mars 2020 à 12:31:54
Et le stopsel dans l'eau de rinçage des tambours ? Je connais pas trop le mécanisme du stopsel, une chance que ça puisse marcher ?


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Christophe79 le 27 Mars 2020 à 13:01:09
En fait ton système de freinage est attaqué parce que tu te sers du bateau. Il est normal que la rouille attaque, beaucoup de choses sont en acier dans nos systèmes de freinage. (Le tien est bien atteint quand même)
Il ne faut pas se raconter d'histoires, le sel atteindra tôt ou tard la remorque quoi qu'on fasse et quelle que soit sa façon de mettre à l'eau. (même sur des cales comme celle de la Rochelle qui sont très protégées, c'est à 95% là où je mets à l'eau)
A la Rochelle nous avons aussi des tuyaux d'eau pour rincer, c'est un avantage.

- La première chose à faire, ce que je te disais sur les câbles (point haut du câble à modifier et bourrage de gras à l'intérieur de la gaine)

- La deuxième, bien graisser tout le système (tambour, flasque, gente etc...) sauf les parties frottantes (garnitures et intérieur du tambour)
A ce propos je mets comme produits l'anticor de Claude, de la graisse marine et du Frameto Loctite 7500 selon l'endroit que je traite. Avec ça je suis tranquille.

- La troisième : Faire une vérification systématique tous les ans du système entier (roulements, pneus, garnitures) car ce ne sont pas tant les km qui comptent (on en fait en général pas beaucoup) que le temps qui fait sont œuvre jour après jour même quand la remorque ne sert pas.

- La quatrième (en HS) : mettre la remorque sur chandelles aussi souvent que possible.
...Et tant que je suis dans le HS : mettre un système de feux à leds immergeables. Parce que ça aussi c'est galère...


Titre: Re : Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: falco3522 le 27 Mars 2020 à 14:42:49
Plutôt en très bon état pour 5 ans d'utilisation. Soit tu mets pas du tout tes roues dans l'eau ce qui explique l'état soit tu utilises pas la remorque et tu mets jamais à l'eau !!!

c'est çà c'est un bateau d'expo en fait  !  ^:( Même si j'en fais pas assez à mon goût, il voit la mer de temps en temps, je fais même des mise à l'eau sur la plage en Corse !!

Mais :
1) Je suis un intégriste du pas mouillage de roue : si je me pointe sur une cale et que c'est roue dans l'eau obligatoire, je suis capable de faire demi tour....  ;) Ca m'est jamais arrivé, j'essaye de bien calculer mon coup en fonction des marées et du vent et des fois malgré mes précautions les tambours se remplissent avec le clapot. Bon sauf en Corse sinon je fais pas de bateau !  :D
2) Je rince systématiquement et très abondamment mes freins avec le système intégré + jet mais AVANT de rouler, c'est à dire directement en sortant de l'eau, pour que les freins chauffent et se séchent en roulant
3) Je ne sers JAMAIS le frein à main quand la remorque est entreposée

Là j'avais démonté parce qu'en revenant de Corse, une garniture s'est décollée  et même avec le double essieu, vu comme est branlé le système de frein, ben la remorque ne freinait plus ou quasi plus ... Marseille/rennes à se prendre des coups de pieds au cul, c'est long ....  :(

Fabrice


Titre: Re : Re : Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: falco3522 le 27 Mars 2020 à 15:08:21

J'ai moi aussi un système de rinçage, et  je ne peut pas m'en servir  systématiquement,  comme tu le dit pas toujours de l'eau douce a dispo , donc !!
Un pulvé de jardin et un raccord qui va bien !

Fabrice


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Freeman le 27 Mars 2020 à 16:54:20
Sur ma précédente remorque (Brenderup), il y avait un système de rinçage que je n'ai pas sur l'actuelle.
Après chaque sortie, je rentrais à la maison pour tout rincer. Une fois cela fait, j'allais faire le plein du réservoir à 5km.
Ainsi, le bateau séchait un peu au vent et les freins avec les freinages.
Après 10 ans d'utilisation, je changeais mes freins et roulements tous les 2 ans 1/2.
Aujourd'hui, avec ma nouvelle remorque, j'ai changé les freins au bout de 2 ans...
J'avais hésité à mettre un système de rinçage mais après ce retour d'expérience, j'en conclus que ce kit n'est qu'un gadget inutile.



Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: BOD76 le 28 Mars 2020 à 13:40:00
Comme a l'habitude sur mes remorques bateaux et bagagères, je démonte les tambours pour rendre le plus étanche possible les moyeux et traiter les pièces sujettes à la corrosion. Le but est de ne pas être obligé chaque année de les remplacer.  En gros jamais je ne remplace les roulements après cette opération. Ici c'est sur du neuf donc l'idéal mais quand la remorque est d'occasion je repars sur un remplacement de roulements systématique pour être tranquille et pose de joints spi double lèvres si il n'y en a pas. Il faut aussi noter que la durée de vie des roulements est liée aux charges dynamique et statique ainsi qu'à la vitesse de rotation. C'est certain que les remorque en sur charge ou qui sont menées pas des bourrins a fond la caisse ça ne va pas loin.

Cette opération est tellement efficace que j'ai même donné aux copains mes stocks de roulements devenus inutiles et  revendu des kits roulements, joints, écrous complets. Je fais juste un nettoyage de freins par an.

Les freins que j'ai bien nettoyé avec du nettoyant/dégraissant freins ainsi que les autres éléments mêmes les bras et fixations d'essieu.
(https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/28/200328123319922342.jpg) (https://www.casimages.com/i/200328123319922342.jpg.html)(https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/28/200328125212321332.jpg) (https://www.casimages.com/i/200328125212321332.jpg.html)

Nettoyage des tambours et polissage des portées au tampon abrasif grain moyen
(https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/28/200328123652371908.jpg) (https://www.casimages.com/i/200328123652371908.jpg.html)
(https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/28/200328123739859928.jpg) (https://www.casimages.com/i/200328123739859928.jpg.html)

Le produit anti corrosion que j’applique sur les flasques et pièces des freins comme sur les bras d'essieu et les fixations. La même chose pour les tambours et jantes au remontage. Il existe d'autres produit dit "corps creux" en carrosserie.
(https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/28/200328123957831304.jpg) (https://www.casimages.com/i/200328123957831304.jpg.html)

Je mets une petite couche de graisse sur les extérieurs des roulements avant la pose des joints (qui sont je ne sais ou tellement j'ai bien rangé mon atelier)
(https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/28/200328124717988286.jpg) (https://www.casimages.com/i/200328124717988286.jpg.html)(https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/28/200328124753598785.jpg) (https://www.casimages.com/i/200328124753598785.jpg.html)

La suite semaine prochaine




Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Denis95 le 11 Avril 2020 à 00:47:05
Ca y est, mes roulements sont arrivés d'Allemagne avec écrous et clips. Je vérifierai l'épaisseur du clip avec mon garagiste, je remonte le tout et ... rien. On est toujours confinés et encore un bon moment j'en ai peur.


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: buzz56-29 le 11 Avril 2020 à 06:13:27
Pour quelle raison dois tu vérifier l’épaisseur du clips ? Je pose cette question, car ce sont des pièces normalisées, donc il n'y a pas de variation de côte.


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Denis95 le 11 Avril 2020 à 17:47:37
Pour quelle raison dois tu vérifier l’épaisseur du clips ? Je pose cette question, car ce sont des pièces normalisées, donc il n'y a pas de variation de côte.
J ai lu ici qu'il fallait y faire très attention et puis ... la notice conseille de le vérifier également.


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: guillaume33/29 le 12 Avril 2020 à 08:23:19
Pour quelle raison dois tu vérifier l’épaisseur du clips ? Je pose cette question, car ce sont des pièces normalisées, donc il n'y a pas de variation de côte.

Il y a différentes épaisseurs, si on fait pas gaffe le clips ne rentre pas bien et peut finir par glisser.


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Denis95 le 12 Avril 2020 à 15:21:01
Du genre tu déconfines ...
et zip le clip se barre ...
et hop le SR à l'hosto sous respirateur ...
Du coup pour ta sortie en mer t'as l'air con.  :'( ;D


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: nouky le 12 Avril 2020 à 18:27:26
Bonjour a tous
De "tête" sur mon ancienne remorque une Mécanorem de 1100Kgs environ j'avais deux clips de chaque coté et pas de même épaisseur je vais regarder demain je pense avoir gardé le coté pas abimé en dépannage .
Joyeuse Pâques
Nouky


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Christophe79 le 13 Avril 2020 à 22:12:41
Denis, j'ai pensé à toi aujourd'hui !  :D :D :D

J'ai commencé à démonter mes freins de remorque pour vérifier. (un côté seulement)
Bon c'était pas la peine, je n'avais mis à l'eau que deux fois et la remorque n'avais que 9 mois quand je l'ai achetée.  ^:(

...eh bien si. J'ai bien fait !
Un peu de rouille, pas très méchant... mais les deux garnitures décollées à plus de 50% chacune.  :-\

Je termine le démontage demain, mais en attendant il me faut un kit complet de mâchoires. Où puis-je prendre ça, c'est du Knott ? Vous connaissez un revendeur sérieux ? Je ne retrouve plus celui qui m'a fourni ma dernière remorque, je crois qu'il était de vers Bordeaux.

Avec le confinement, ça va être coton.  :-\


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: BOD76 le 14 Avril 2020 à 22:39:22
Denis, j'ai pensé à toi aujourd'hui !  :D :D :D

J'ai commencé à démonter mes freins de remorque pour vérifier. (un côté seulement)
Bon c'était pas la peine, je n'avais mis à l'eau que deux fois et la remorque n'avais que 9 mois quand je l'ai achetée.  ^:(

...eh bien si. J'ai bien fait !
Un peu de rouille, pas très méchant... mais les deux garnitures décollées à plus de 50% chacune.  :-\

Je termine le démontage demain, mais en attendant il me faut un kit complet de mâchoires. Où puis-je prendre ça, c'est du Knott ? Vous connaissez un revendeur sérieux ? Je ne retrouve plus celui qui m'a fourni ma dernière remorque, je crois qu'il était de vers Bordeaux.

Avec le confinement, ça va être coton.  :-\

C'est par ici que ça se passe pour du knott/Paillard https://www.knott-remorque-boutique.fr/. Prends du nettoyant freins chez eux il est a bon prix et efficace (HOLLS). Livraison rapide.


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Denis95 le 15 Avril 2020 à 00:02:33
Mes roulements sont montés dans les tambours et pas avec les clips fournis qui étaient trop mince selon mon garagiste (27€ le montage). Demain je remonte le tout à la clé après un bon (mais peu abondant) graissage. Montage qui sera tout provisoire car je n'ai pas de clé dynamométrique serrant a 280NM. Faudra que je trouve un réparateur poids lourds ou tracteurs ! Mes garnitures étaient OK.
En tous cas, pour les pièces, avec le coup de pouce de Seb et un peu de patience, j'ai tout trouvé et tout reçu ! Merci Seb.
Entre temps j'ai bien remonté les cables et les ai maintenus suspendus avec de la sangle.
Me voilà tranquille pour 1 an car je ne mettrai plus les roues dans l'eau, du moins j'espère.


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Christophe79 le 15 Avril 2020 à 10:04:34
Voilà ce que j'ai trouvé en démontant. Remorque de moins d'un an avec quelques mises à l'eau seulement. Et ce ne sont pas mes miennes qui ont fait ça je ne mouille que les pneus sur la cale.
Les 4 garnitures qui se décollent.
(https://nsa40.casimages.com/img/2020/04/15/200415095605819428.jpg) (https://www.casimages.com/i/200415095605819428.jpg.html)


Après passage brossage et passage à l'antirouille :
(https://nsa40.casimages.com/img/2020/04/15/20041509564793514.jpg) (https://www.casimages.com/i/20041509564793514.jpg.html)


Avec les bras de suspension ça ne leur fera pas de mal.
(https://nsa40.casimages.com/img/2020/04/15/200415095723569986.jpg) (https://www.casimages.com/i/200415095723569986.jpg.html)


Seb, j'avais commandé le kit hier matin, chez Equipement-remorque, on m'a promis une livraison en 48 à 72h. A voir !
(https://nsa40.casimages.com/img/2020/04/15/200415101202273114.jpg) (https://www.casimages.com/i/200415101202273114.jpg.html)




Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: buzz56-29 le 16 Avril 2020 à 07:09:54
En ce moment les livreurs sont très efficaces, sauf la poste....


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: urpeko64 le 16 Avril 2020 à 11:44:04
Bougez avec la Poste: tu vas chez l'expéditeur et tu reviens avec ta commande, c'est simple non?


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: doumes le 16 Avril 2020 à 11:51:18
Bonjour,

Bougez avec la Poste: tu vas chez l'expéditeur et tu reviens avec ta commande, c'est simple non?

C'est une solution effectivement, question à mon  facteur hier :

" vous distribué de la pub pratiquement tout les jours  ce n'est pas a mes yeux plus important que cela ?
 mais  les colis en ce moment  c'est  difficile de savoir ou ils sont et quand ils vont nous parvenir "

Sa réponse " le courrier n'est pas  urgent ( ?? ) et les colis non plus, nous sommes en restriction de personnel ............. et il ajoute discrètement la pub sa rapporte  bien plus que le courrier.............."



Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: doumes le 16 Avril 2020 à 11:58:01
Bonjour

En ce moment les livreurs sont très efficaces, sauf la poste....

J'ai attendu 14 jours un colis expédié en colissimo parti du Mans ( 72 ), a 110 km de chez moi ( tours  ( 37 )
J'ai reçu un colis arrivant de Pologne il m'est parvenu en cinq jours par transporteur privé.

j'ai actuellement un colis "en transit"  colissimo parti le 9 Avril , le site du suivi  indique "en chemin" depuis l'expédition par le commerçant........  en chemin oui ? mais vers ou ?


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Christophe79 le 16 Avril 2020 à 12:39:34
J'ai envoyé un colis depuis le 23 mars à ma fille. 3 semaines et il n'est toujours pas arrivé avec la poste.

Les mâchoires sont arrivées ce matin avec un transporteur... 48h


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: BOD76 le 16 Avril 2020 à 14:10:23
En ce moment les livreurs sont très efficaces, sauf la poste....

En effet j'attends une commande de fourniture de bureau remise a la poste par Boulanger le 25 mars.  :-\


Titre: Re : Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: BOD76 le 16 Avril 2020 à 14:19:17
Bonjour

En ce moment les livreurs sont très efficaces, sauf la poste....

J'ai attendu 14 jours un colis expédié en colissimo parti du Mans ( 72 ), a 110 km de chez moi ( tours  ( 37 )
J'ai reçu un colis arrivant de Pologne il m'est parvenu en cinq jours par transporteur privé.

j'ai actuellement un colis "en transit"  colissimo parti le 9 Avril , le site du suivi  indique "en chemin" depuis l'expédition par le commerçant........  en chemin oui ? mais vers ou ?

Hier j'ai reçu une commande venant de chez CMS (Composites Machines Systèmes) commande passée samedi 11/4 a 11h départ le 14/4 livrée le 15/4 par DPD.


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: guillaume33/29 le 16 Avril 2020 à 21:28:00
On va rester dans la discution sereine....merci


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Tom50 le 16 Avril 2020 à 21:44:34
On va rester dans la discution sereine....merci

Oui, c'est surement plus facile de trouver un consensus (en un seul mot :P), sur le thème du freinage...


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Denis95 le 23 Avril 2020 à 16:59:55
En ce qui me concerne, l entretien de la remorque est fini ou presque :
- roulements serrés au mieux et dès le deconfinement, j'’emmènerai le tout dans un garage tracteur ou PL pour tout bloquer au couple préconisé : 280NM.
- Par la meme occasion j'ai bien nettoyé mes roues et passé du Rustrol à la jonction des jantes & voiles.
- Comme on m'a conseillé j'ai aussi relevé les cables de frein, mais pas changé car ça coulissait bien libre.
- un graissage aussi ou il y a des graisseurs.
- me reste encore a monter mon treuil manuel sur platine au cas ou le treuil electrique déclare forfait un jour.
Je vais m occuper maintenant de quelques bricoles sur le bateau pour le Jour J (+18).


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: doumes le 23 Avril 2020 à 18:22:15
Bonsoir Denis

Belle journée aujourd'hui chez moi, j'en ai profiter pour continuer tranquille sur la pelouse l'entretien/rèvision de ma remorque.
Remplacement de l'ensemble de la visserie d'origine du châssis et des supports bateau  par de la visserie et des brides inox A4 , Dépose de la tête de lapin et nettoyage, graissage de l'ensemble des pièces, vérification de l'état  et test du vérin  et des pièces interne.

(http://img.pccreation.net/photos/202004231831222856.JPG)

Demain matin remontage, et après  apéro / piscine chez un ami, Baptêmes de plongée  pour ses enfants  :D :D



Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Christophe79 le 23 Avril 2020 à 22:53:30
J'ai aussi bossé sur ma remorque, elle va finir par être sympa.

Nettoyage, antirouille et graissage des tambours et remplacement des mâchoires.
(https://nsa40.casimages.com/img/2020/04/23/200423104153984364.jpg) (https://www.casimages.com/i/200423104153984364.jpg.html)



Elle a subit d'autres misères :
réglage des freins :
(https://nsa40.casimages.com/img/2020/04/23/200423104306910962.jpg) (https://www.casimages.com/i/200423104306910962.jpg.html)



Réglage position essieu :
(https://nsa40.casimages.com/img/2020/04/23/200423104416228151.jpg) (https://www.casimages.com/i/200423104416228151.jpg.html)



Traitement des roues :
lavage, silicone et graissage.
(https://nsa40.casimages.com/img/2020/04/23/200423104602180039.jpg) (https://www.casimages.com/i/200423104602180039.jpg.html)



(https://nsa40.casimages.com/img/2020/04/23/20042310462283614.jpg) (https://www.casimages.com/i/20042310462283614.jpg.html)



(https://nsa40.casimages.com/img/2020/04/23/200423104640359242.jpg) (https://www.casimages.com/i/200423104640359242.jpg.html)



Relevage des câbles de freins :
(https://nsa40.casimages.com/img/2020/04/23/200423104843365678.jpg) (https://www.casimages.com/i/200423104843365678.jpg.html)



Pose d'un coffre de transport :
(https://nsa40.casimages.com/img/2020/04/23/200423105019827455.jpg) (https://www.casimages.com/i/200423105019827455.jpg.html)



Remplacement de la plaque de feux initiale, par des feux immergeables fixes.
(https://nsa40.casimages.com/img/2020/04/23/200423105709399049.jpg) (https://www.casimages.com/i/200423105709399049.jpg.html)



(https://nsa40.casimages.com/img/2020/04/23/200423105729608393.jpg) (https://www.casimages.com/i/200423105729608393.jpg.html)



Pose de deux plaques de démontage rapide, d'un treuil électrique et d'un manuel (de secours) :
Pas de photos...  :-\
Et je lui ai aussi raccourci le timon de 60cm.


Faut bien qu'il y a un peu de bon à être confiné...


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Denis95 le 23 Avril 2020 à 23:58:59
Ah la la vos remorques vont mieux marcher que vos voitures et bateaux !  :D


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Christophe79 le 24 Avril 2020 à 01:17:48
Il lui manque une tête ALKO et ses pas japonais pour être parfaitement à mon goût.

Mais attends, dès que c'est au point je vous montre comment je la range et là c'est sur le cul je vais vous mettre !  :D :D


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: nouky le 24 Avril 2020 à 07:04:43


ce n'est pas une bonne idée la visserie inox il vaut mieux garder des métaux avec le même potentiel électrique le galva va se bouffer , les revendeurs de remorques le disent.
bon confinement
Nouky



Bonsoir Denis

Belle journée aujourd'hui chez moi, j'en ai profiter pour continuer tranquille sur la pelouse l'entretien/rèvision de ma remorque.
Remplacement de l'ensemble de la visserie d'origine du châssis et des supports bateau  par de la visserie et des brides inox A4 , Dépose de la tête de lapin et nettoyage, graissage de l'ensemble des pièces, vérification de l'état  et test du vérin  et des pièces interne.

(http://img.pccreation.net/photos/202004231831222856.JPG)

Demain matin remontage, et après  apéro / piscine chez un ami, Baptêmes de plongée  pour ses enfants  :D :D




Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: doumes le 24 Avril 2020 à 11:12:08
Bonjour Fabrice,

Tu à peut être raison , mais  j'ai sur ma remorque des pièces en inox  ( tôles support de plaque et de feux ) fait sur mesure, ces pièces sont montées depuis maintenant cinq ans, immergées pour tout ou partie a chaque mise à l'eau / sortie d'eau.

les brides de maintient qui ont neuf ans  sont bien rouillées  et donc remplacé par de l'inox, boulons et rondelles également, au regard de l'aspect du galva ou ce trouve  fixé ces plaques  je n'est aucun inquiétude sur la durée, la remorque sera obsolète  avant qu'une réaction potentiel soit vraiment inquiétante.

Sunway sur une partie de sa gamme distribue des remorques équipées en visserie inox , depuis plusieurs années  je doute fort que le galva en soit de meilleur  qualité que les autres . 


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: ptitrouze50 le 24 Avril 2020 à 13:13:09
+1 Doumes, et dans le pire des cas, si l'on veut s'assurer de ne pas être embêté par un différentiel de potentiel inox/galva, il suffit d'enduire de suif ou de Tefgel les points de contacts entre les 2.  :-*


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: BOD76 le 24 Avril 2020 à 17:42:52
Il lui manque une tête ALKO et ses pas japonais pour être parfaitement à mon goût.

Mais attends, dès que c'est au point je vous montre comment je la range et là c'est sur le cul je vais vous mettre !  :D :D

Elle va être en surcharge avec les équipements complémentaires. 


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: BOD76 le 24 Avril 2020 à 17:49:59
Bonjour Fabrice,

Tu à peut être raison , mais  j'ai sur ma remorque des pièces en inox  ( tôles support de plaque et de feux ) fait sur mesure, ces pièces sont montées depuis maintenant cinq ans, immergées pour tout ou partie a chaque mise à l'eau / sortie d'eau.

les brides de maintient qui ont neuf ans  sont bien rouillées  et donc remplacé par de l'inox, boulons et rondelles également, au regard de l'aspect du galva ou ce trouve  fixé ces plaques  je n'est aucun inquiétude sur la durée, la remorque sera obsolète  avant qu'une réaction potentiel soit vraiment inquiétante.

Sunway sur une partie de sa gamme distribue des remorques équipées en visserie inox , depuis plusieurs années  je doute fort que le galva en soit de meilleur  qualité que les autres . 

En effet ma dernière Galaxie était en écrous et rondelles inox mais pas les brides. Lors de l'achat de mon kit step la totalité de la fixatique et des axe de de rouleaux était en inox comme la tringlerie de frein. Ceci me fait dire que Mécanorem n'est plus au top pour les remorques grand public.


Titre: Re : Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Christophe79 le 24 Avril 2020 à 17:57:33
Il lui manque une tête ALKO et ses pas japonais pour être parfaitement à mon goût.

Mais attends, dès que c'est au point je vous montre comment je la range et là c'est sur le cul je vais vous mettre !  :D :D

Elle va être en surcharge avec les équipements complémentaires. 

J'ai de la marge, c'est une 1800kg


Titre: Re : Re : Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: BOD76 le 24 Avril 2020 à 18:22:57
Il lui manque une tête ALKO et ses pas japonais pour être parfaitement à mon goût.

Mais attends, dès que c'est au point je vous montre comment je la range et là c'est sur le cul je vais vous mettre !  :D :D

Elle va être en surcharge avec les équipements complémentaires. 

J'ai de la marge, c'est une 1800kg

Je me suis fait avoir avec l'Osprey qui était limite sur la 1800kg. Le juge de paix c'est la pesée complet tout plein fait avec les bières, éventuellement un peu d'huile pour la friteuse et accessoirement de l'essence ;D ;D


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Christophe79 le 24 Avril 2020 à 19:50:40
Qu'est ce que j'aimerais aller le peser. La bascule est sur la route de la cale.


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: BOD76 le 26 Avril 2020 à 15:15:32
Qu'est ce que j'aimerais aller le peser. La bascule est sur la route de la cale.
Les choses les plus chiantes d'habitude peuvent parfois se révéler libératrices ;D ;D 


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Denis95 le 09 Juin 2020 à 11:58:07
En ce qui me concerne, l entretien de la remorque est fini ou presque :
- roulements serrés au mieux et dès le deconfinement, j'’emmènerai le tout dans un garage tracteur ou PL pour tout bloquer au couple préconisé : 280NM.
- Par la meme occasion j'ai bien nettoyé mes roues et passé du Rustrol à la jonction des jantes & voiles.
- Comme on m'a conseillé j'ai aussi relevé les cables de frein, mais pas changé car ça coulissait bien libre.
- un graissage aussi ou il y a des graisseurs.
- me reste encore a monter mon treuil manuel sur platine au cas ou le treuil electrique déclare forfait un jour.
Je vais m occuper maintenant de quelques bricoles sur le bateau pour le Jour J (+18).
Il me restait les ecrous a serrer au couple, voilà qui est fait grâce a la bienveillance des etablissements Rault Louis (SARL) à Lessay. Moi qui était coutumier (mais pas expert) des petites mécaniques, bienvenue dans le monde agricole  ;)


(https://nsa40.casimages.com/img/2020/06/09/200609120903448933.png) (https://www.casimages.com/i/200609120903448933.png.html)


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Freeman le 17 Avril 2021 à 22:24:13

(https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/15/mini_20031511450668509.jpg) (https://www.casimages.com/i/20031511450668509.jpg.html)

Un boulot pas bien compliqué mais fastidieux car nécessite beaucoup de main d'oeuvre si on ne veut pas être enquiquiné par des blocages de roues au bout de 4 ou 5 sorties.

Cette fois-ci RDV dans 1 an pour un entretien intermédiaire

Concernant le RDV annoncé il y a 1 an, eh ben voilà.... nous y sommes.
Alors, après 1 an je commençais à sentir de coups de bélier dans l'attelage sur des freinages un peu appuyés lors des 4/5 dernières sorties.
Rien de méchant mais ressenti caractéristique de freins qui s'usent et qui méritent une reprise des réglages.
Une fois la remorque sur chandelles, j'ai constaté que la roue AVD avait tendance à frotter anormalement par rapport aux autres roues.
Après dépose du tambour, l'intérieur était anormalement propre (presque dans l'état d'il y a 1 an. Cela indique un non fonctionnement du frein. Le coupable est le câble de frein (inox) grippé.
Après dépose des 3 autres tambours, voici le résultat
(http://[img]https://img.pccreation.net/photos/202104172126166381.JPG)
Logiquement il y a pas mal de poussières mais je suis agréablement surpris que la peinture et la graisse sont toujous en place.
Du coup, rien à faire pour le moment car tout reste fonctionnel.

La peinture et la graisse que j'avais appliqués sont donc largement validés.

Les garnitures ont diminué en épaisseur. A vue de nez, j'estime qu'elles pourraient être à changer dès l'année prochaine.

En prévention, j'avais acheté un kit complet au cas ou. Je vais pouvoir le protéger (peinture) tranquillement d'ici l'an prochain.

Il me reste à trouver un super diluant pour décaper nickel les flasques au prochain démontage.
Si c'est le cas, je devrais pouvoir torcher la future remise en état en 2 demies journées.


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Freeman le 17 Avril 2021 à 22:37:13
Pas réussi à mettre la photo dans mon message ci-dessus

(https://img.pccreation.net/photos/202104172126166381.JPG)

Édit Xabmay : modification balises.


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: dadaben le 19 Avril 2021 à 11:32:44
Pas mal !!
Perso maintenant pour moi au vu du prix des pièces ça sera changement tous les ans, 35 € les mâchoires et ressorts pour les 2 roues...


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: falco3522 le 19 Avril 2021 à 12:25:50
moi ce qui me saoule c'est le réglage, surtout sur la double essieux ... J'étais presque convaincu de remonter du rattrapage automatique ( çà existe en 2eme monte sur Alko) mais j'ai eu peur du grippage.

https://www.........fr/p/kit-de-freins-premium-aaa-avec-rattrapage-automatique-pour-freins-2051-al-ko-1730026-878095.html#

Et si je tenais le comique qui a pensé que çà serait plus intelligent de faire juste un palonnier unique qui tire les 4 cables ....

Fabrice

Édit Xabmay : suppression du lien commercial. Merci de les échanger en MP.


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Freeman le 19 Avril 2021 à 20:41:59
Pas mal !!
Perso maintenant pour moi au vu du prix des pièces ça sera changement tous les ans, 35 € les mâchoires et ressorts pour les 2 roues...
35€ C'est vraiment pas cher. Où est ce que tu te fournis ?


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Freeman le 19 Avril 2021 à 21:50:15
moi ce qui me saoule c'est le réglage, surtout sur la double essieux ...
Et si je tenais le comique qui a pensé que çà serait plus intelligent de faire juste un palonnier unique qui tire les 4 cables ....
Qu'est-ce qui te pose problème dans le réglage ?
J'ai fait tous mes réglages en moins de 30mn.
Le plus important est d'être méthodique et commencer les réglages par les roues.



Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: falco3522 le 20 Avril 2021 à 11:48:40
ben je suis un peu maniaque ....  ;)

La technique empirique, tu tournes la molette jusqu'à ce que les garnitures lèchent, bof. Si tu comprimes la tête de lapin et que tu relâches, les garnitures se sont placées différemment et ne lèchent plus du tout.
Après j'essaye de juger quand les 4 roues attaquent de freiner et surtout si elles le font avec la même force. Bon c'est approximatif. Et çà pas possible de juger avec le frein à main, avec le vérin, on arrive pas à doser le serrage, donc je mets une sangle à cliquet pour comprimer l'attelage.

Dernier point, le foutu palonnier se met plus ou moins perpendiculaire à la tige, suivant l'attaque de chaque frein, du coup le réglage d'une roue peut perturber une autre.

Bon je suis d'accord avec toi, en 30 à 45 min c'est fait, mais je trouve çà chiant !  :) Et il faut surtout pas trop tendre que çà chauffe pas mais que çà freine bien qd même !

Fabrice


Titre: Re : Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: dadaben le 20 Avril 2021 à 20:11:18
Pas mal !!
Perso maintenant pour moi au vu du prix des pièces ça sera changement tous les ans, 35 € les mâchoires et ressorts pour les 2 roues...
35€ C'est vraiment pas cher. Où est ce que tu te fournis ?

Ma concession. C'est du Knott en 200×50, tu les trouves aussi sur internet :
Soit tu prends uniquement garniture et ressorts comme ici à  35 euros :
https://unitrailer.fr/product-fre-1889-Machoires-KNOTT-200x50-avec-ressorts-remplacements.html

Soit tu changes tout avec aussi les "tires cables" et c'est dans les 70 euros mais j'en vois pas la nécessité :
https://www.code-remorques.fr/s-43/categories-kit_frein_complet/fabricant_2-knott/dim_garnitures_mm-200_x_50


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Freeman le 20 Avril 2021 à 23:02:37
Merci du lien unitrailer que je garde au chaud car le prix est attractif.
J'ai commandé mon kit complet chez code remorques.
Vu le résultat que j'ai obtenu cette fois-ci avec ma peinture et ma graisse, je pense que dorénavant je ne prendrai plus le kit complet à chaque fois


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: philippesr80 le 22 Avril 2021 à 21:54:42
Merci pour toutes ces infos,
J'ai également entrepris de vérifier les miens,
La remorque a 2 ans, elle a déjà traversé le pays 2 fois, soit 1000km non stop par trajet à 110km/h, d’où l'importance d'avoir roulements et freins en parfait état,
L’essieu avant n'a jamais pris l'eau, l'arrière peut être une fois jusqu’à l'axe de la roue, je préfère parfois payer un gruttage pour une sortie d'eau plutôt que de prendre le risque d'abimer ces éléments de sécurité,

Bod tu préconises donc de changer le boulon d'axe d'essieu à chaque démontage,
Les roulements arrières semblent en bon état mais vu qu'ils ont peut être pris l'eau une fois, je vais sans doute les remplacer,
Je vais regarder les références comme vous l'avez indiqué plus haut,


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Christophe79 le 22 Avril 2021 à 22:47:03
Philippe, à la vue de tes photos, ça m'étonnerait qu'ils aient pris l'eau même la moitié d'une fois. Ils sont nickel !
Vérifie que tes garnitures ne se décollent pas, mais même en agrandissant le photo je ne vois rien. On ne voit pas tout non plus sur le photo.

Tes roulements, pourquoi les changer ? S'ils sont serrés au couple et qu'ils ne font aucun bruit, c'est bon. L'écrou à la limite oui... et encore s'il a une plaque ou goupille anti rotation, il m'est arrivé de les remettre sans m'en vouloir de ne pas l'avoir changé. Mais bon, c'est préconisé...

Par contre dis-donc, tu fais partie du club, (dont je fais partie) de ceux qui ont le moteur au raz du mur !  :D
Le jour où tu re-règles l'essieu de la remorque, t'as intérêt à t'en souvenir. ;)

J'ajouterai même qu'il est bizarre qu'il n'y ait pas de poussière dedans vu que tu dis avoir fait plusieurs fois 1000 bornes... elle freine ta remorque ?


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: philippesr80 le 23 Avril 2021 à 08:10:13
Concernant la poussière, je venais de passer un coup de soufflette, mais il y en avait peu,
Et oui les cm sont comptés pour qu'il rentre dans le garage,
Et afin que cette porte de garage ferme durant l'hiver, comme vous pouvez le voir sur la photo ( le chariot central de la remorque est à hauteur de l'embase moteur ), je démonte la butée d'étrave de la remorque et j'avance le bateau sur la remorque pour que la tête d'attelage de la remorque arrive à la verticale de l'avant du bateau...
C'est du sport 2 X par ans, mais tout ça pour qu'il passe l'hiver bien au sec, remorque sur chandelles en attendant les beaux jours,


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Christophe79 le 23 Avril 2021 à 08:28:20
Ah oui, encore plus galère que moi alors. J'ai fait une échancrure dans le portail pour que le timon de la remorque puisse dépasser et que le bateau soit renfermé. J'arrive comme ça à le garder au sec toute l'année.

Nota : tu as dû te tromper de photo.


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Freeman le 24 Avril 2021 à 00:21:20
Concernant l'écrou de moyeu (sans goupille) oui, les préconisations disent d'en changer à chaque démontage car la tenue est assurée par la dissymétrie initiale. Ceci dit, le faire réellement c'est du grand luxe. Perso, j'ai fixé la fréquence de remplacement au 3è ou 4è démontage et je n'ai jamais rien perdu à cause de ça.
C'est un peu comme les écrous frein basiques. La fonction frein est optimale au 1er montage. Si démontage il y a, ça tient moins bien mais de là à se desserrer par les vibrations et chocs, il faut en faire des démontages.

Quant aux roulements, il ne faut pas attendre qu'ils fassent du bruit pour les changer. Le simple contact à l'eau ne justifie pas non plus qu'ils doivent être changés. La méthode pour tester un  roulement est la suivante :
    - soulever la roue dans le vide
    - La faire tourner et écouter si ça "chante" ou pas
    - Saisie le pneu à 2 mains (diamétralement opposées)
    - Tenter de faire bouger la roue d'avant en arrière (comme si on voulait la déboiter de la fusée)
    - S'il y a le moindre jeu = roulement à changer, si 0 jeu = roulement ok.


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: doumes le 24 Avril 2021 à 09:00:39
Bonjour Philippe ,

Un peu hors sujet, mai  je vois sur ta photo 1  ( moteur au mur )  que ton boudin est bien dégonflé, est  occasionnel ou   volontaire pour le stockage .
 Car comme on peut le voir sur la photo sa semble tiré beaucoup sur le collage  du haut du tableau ? 


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: philippesr80 le 25 Avril 2021 à 21:00:31
Bonjour Philippe ,

Un peu hors sujet, mai  je vois sur ta photo 1  ( moteur au mur )  que ton boudin est bien dégonflé, est  occasionnel ou   volontaire pour le stockage .
 Car comme on peut le voir sur la photo sa semble tiré beaucoup sur le collage  du haut du tableau ? 

Effectivement Doumes, pour gagner de la place je le dégonfle, ( d'un côté il est collé au mur et de l'autre j'ai un van dans le garage qui doit pouvoir sortir sans toucher les boudins ), j'espère ne pas abimer le collage...,
Comme pour la majeur partie d'entre nous, le stockage est un soucis, nous manquons tous de place...
 


Titre: Re : Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: BOD76 le 26 Avril 2021 à 19:42:21
Bonjour Philippe ,

Un peu hors sujet, mai  je vois sur ta photo 1  ( moteur au mur )  que ton boudin est bien dégonflé, est  occasionnel ou   volontaire pour le stockage .
 Car comme on peut le voir sur la photo sa semble tiré beaucoup sur le collage  du haut du tableau ? 

Effectivement Doumes, pour gagner de la place je le dégonfle, ( d'un côté il est collé au mur et de l'autre j'ai un van dans le garage qui doit pouvoir sortir sans toucher les boudins ), j'espère ne pas abimer le collage...,
Comme pour la majeur partie d'entre nous, le stockage est un soucis, nous manquons tous de place...
 

Tu laisse le van à l'extérieur c'est prévu pour.

Les collages n'aime pas le sous gonflage


Titre: Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: urpeko64 le 26 Avril 2021 à 23:50:41
juste en  passant, la soufflette dans les tambours, vaut mieux se pincer le nez, il y a de l'amiante la dedans il me semble...


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: pechevoile 50 le 27 Avril 2021 à 23:24:28
juste en  passant, la soufflette dans les tambours, vaut mieux se pincer le nez, il y a de l'amiante la dedans il me semble...

En principe plus maintenant. L'amiante est interdite en France depuis 1997 mais ce n'est pas une raison pour respirer autre chose que de l'air pur ou de l'oxygène.  :D


Titre: Re : Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: Freeman le 28 Avril 2021 à 22:36:52
juste en  passant, la soufflette dans les tambours, vaut mieux se pincer le nez, il y a de l'amiante la dedans il me semble...

En principe plus maintenant. L'amiante est interdite en France depuis 1997 mais ce n'est pas une raison pour respirer autre chose que de l'air pur ou de l'oxygène.  :D
"En principe" n'est plus de mise en France. L'amiante étant interdite, plus aucun produit amianté ne peut y être commercialisé.
Auparavant, elle étant omniprésente dans les freins, embrayages, calorifugeages, tout ce qui nécessitait de résister à la chaleur, etc
Circulaire amiante (https://sstie.ineris.fr/consultation_document/21997)

Ce n'est pas pour autant qu'il faut sniffer les poussières actuelles :D


Titre: Re : Re : Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: BOD76 le 29 Avril 2021 à 14:31:28
Bonjour Philippe ,

Un peu hors sujet, mai  je vois sur ta photo 1  ( moteur au mur )  que ton boudin est bien dégonflé, est  occasionnel ou   volontaire pour le stockage .
 Car comme on peut le voir sur la photo sa semble tiré beaucoup sur le collage  du haut du tableau ?  

Effectivement Doumes, pour gagner de la place je le dégonfle, ( d'un côté il est collé au mur et de l'autre j'ai un van dans le garage qui doit pouvoir sortir sans toucher les boudins ), j'espère ne pas abimer le collage...,
Comme pour la majeur partie d'entre nous, le stockage est un soucis, nous manquons tous de place...
  

Tu laisse le van à l'extérieur c'est prévu pour.

Les collages n'aiment pas le sous gonflage


Titre: Re : Re : Démontage flasque de freins ?
Posté par: BOD76 le 05 Mai 2021 à 19:18:10


Bod tu préconises donc de changer le boulon d'axe d'essieu à chaque démontage,
Les roulements arrières semblent en bon état mais vu qu'ils ont peut être pris l'eau une fois, je vais sans doute les remplacer,
Je vais regarder les références comme vous l'avez indiqué plus haut,


Moi je ne préconise rien c'est le constructeur et le bon sens. Pour 7€ risquer de perdre une roue voir la vie je fais vite le choix.