SR-BOAT.COM

Bonjour,


Je Commence à penser sérieusement à changer mon bateau (très bien pour ce que je fais aujourd'hui), mais pour cause de changement de programme. (85% pêche et 15%familiale)

1) Je souhaite passer de la pêche journalière avec permis mer à celle avec permis hauturier pour atteindre des zones de pêche se situant entre 30 à 50MN de route avant de pêcher. (Météo maxi : Force 4 et 1m de vagues)

2) J'ai de la route à faire pour atteindre l'océan (40km) et suis donc limité en taille à cause de la contrainte voiture/remorque/permis. L'autre restriction est évidement financière, je ne peux pas tout envisager...

3) La vitesse de croisière souhaitée est de 25 à 35 nœuds soit une heure de nav maxi jusqu'aux spots de pêche.

4) J'ai retenu pour l'instant quelques carènes (Humber 6.00 ou 6.30 Centaure 5.90 ou 6.20)

- Ces carènes vous semblent t-elles suffisantes pour envisager ce programme ?
- Quelles puissance de moteur me conseillez vous pour envisager ce programme ?

ex : Un Humber 6.00/115cv me semble trop juste.

Merci.

Force 4 c'est dans les 15 nd maxi donc pas élevé mais faut se dire qu'au large tu as souvent toujours un peu plus et ça lève très rapidement. Pour avoir été quelques fois cette année au large de Belle Ile avec mon 550 (520 hors tout) et 70 cv tu te sens vite petit face à la mer... (surtout quand tu as 4 m de houle en plus du clapot...).
Donc je dirais que 6m et 115 ça passe large si tu choisis vrt bien ta fenêtre météo mais tu vas vite être restreint sur les sorties car quand tu vas à 30 miles faut être sur de son coup, ou pouvoir revenir vite si ça lève plus vite que prévu.
Après va falloir aussi que tu cibles des modèles avec un réservoir conséquent et sur un 6m je doute que tu puisses avoir plus de 90/100 litres sous le pont...donc pour 30 miles ça passe juste mais pour 50 la je doute...
En carène tu peux aller voir du côté de Searibs ils ont un 620 ou un 670 et ça passe très bien pour avoir essayer, tu as le Tarpon DV62 qui fait 640 pas très cher bien construit de ce que j'ai vu et aménageable à la carte, Ribcraft, Ribwest, Promarine (ils ont l'air top pour avoir vu un 610 aménagé pêche/famille de près)... enfin y'en a pas mal.

Au vu de ton futur programme je partirai sur 650 mini avec 140 mini
Mais il faudrait un ordre de budget (neuf ou ocas ?) pour pouvoir t'aiguiller un peu je pense aussi...parce qu'entre un Ribcraft et un Tarpon y'a quelques billet qui trainent... sinon je te dis Searibs 670 et 250 et la tu sera servi !!!

Merci pour ta réponse.

1) Niveau longueur : 6.50 c'est déjà trop grand pour moi au niveau logistique. C'est pourquoi j'ai orienté mes recherches sur plus petit. Mais il faut quand même que ça tienne le pavé.

2) Niveau finances : Je ne sais pas encore si je prendrai une LOA ou pas, je préfèrerais de l'occasion récente que du neuf, mais faudra voir... Là dessus je ne suis pas encore décidé, ce sera selon ce que je trouverai. (Searibs 670 et 250 ce serait hors budget, hors gabarit et hors envie... trop encombrant à mon goût et trop cher en entretien).

Idem pour moi je me suis limité à 6 m et sans doute 115 (conso, entretien...) même si les petits copains du forum commencent à m'engrainer sur un 140...!!!

Tiens 2 offres ça fait 5,99 de long et non 620 pour info et ça tiens bien la route y'en a un que je trouve pas très cher d'ailleurs...:
https://www.leboncoin.fr/nautisme/1368644038.htm?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/nautisme/1365100014.htm?ca=12_s

La conso entre un 115 et 140 suz est à peu près la même vu que se sont les mêmes moteur et le coût d entretien est par contre identique  100 115 140 cv même moteur

A propos du 140 Suzuki, voir ce que je viens d' écrire sur un autre fil de discussion ...

J'ai des DF140 sur les bateaux de mon club.
le 1er acheté en 2oo8
le second en 2014
le 3e en 2017
et, je viens d'en commander un 4e que l' on est en train de me monter  :P ...

J'ai pu donc voir - et apprécier - un certain nombre d' évolutions ...

De mon expérience perso, pour la pêche au large entre 35 et 50 NM, je trouve que les conditions qui rendent la pêche agréable et efficace sont les plus calmes, ce n'est donc pas sur ces sorties que j'ai le plus besoin d'une carène efficace dans les vagues. En gros, si plus de 10kt de vent annoncé sur la journée, je ne vais pas si loin car c'est compliqué de pêcher profond avec une dérive importante.

Un de mes collègues a un narwhal WB620, qui est bien plus bas sur l'eau que le mien, donc beaucoup moins sensible à la dérive sous effet du vent. De ce fait, son bateau est bien plus agréable à pêcher au large.

Bonjour Christophe,

Je compte faire comme toi cet année, aller au large

Donc pourquoi pas hydrosport 646 bien sur, pas plus cher que ton SEARIB d'occasion,

Les plus une vitesse de croisière de 35 nds avec peu de consommation d'essence, c'est léger donc facilement tractable, c'est bien construit. Et aménageable à la demande

Le défaut les galères de la remorque avec carène à step, mais cela se résous, la faible hauteur de franc bord.

Sinon un Zeppelin 16VPRO ou 18VPRO bien aussi pour ce programme car bateau très sécurisant, mais pas rapide

Par contre honnêtement le 140 CV SUZUKI un vrai poumon, je préfère le nouveau Yamaha 115 CV sans hésiter, mais le top pour ces longueurs le 150 CV YAMAHA ou MERCURY.

TU verras des hydrosport exposé au salon de la pêche à Nantes, ainsi que toutes les autres marques pêches certainement ;)

Bonjour


Le problème de ce genre de bateau comme Zeppellin, c'est que ce sont de vrai péniche avec des carènes qui poussent énormément d'eau, et demande d'être vraiment très motorisé pour arriver à avancé, et donc   gros moteur sans pour autant de vitesse obtenue  et grosse conso  au rendez vous !!

Les Valiant avec la gamme Sport fishing ce défend honorablement tout comme les Narwhal, Tarpon, Searib's, Ribwest, Ribcraft, Tornado et autres marques dite de travail, chacun y trouvera selon ces goûts et ces finance :D

Y a t il vraiment des sr qui ne vont pas du tout pour la pêche ?
Hormis des questions d'aménagement je pense que pour un programme mer calme, il Y en a peu qui sont des os.

Non pas vraiment de SR qui ne vont pas pour la pêche tu peux pécher avec un Zar... Après généralement quand tu veut un semi pour la pêche tu veux un aménagement à la carte avec certaines options qui ne sont pas proposées partout comme un vivier intégré dans le pont, des portes cannes, un plan de pont dégagé... Et donc pour un aménagement à la carte généralement tu oubli tout ce qui est contre moulé et tu te retrouve sur les marques citées plus haut :
Narwhal, tarpon, searibs, ribcraft, zepplin

Ou après certains modèles contremoulé comme les vaillant fishing je crois ou encore Zodiac qui avait sorti un 650 orienté pêche (je sais pas si ils le font encore) :
https://pro.annonces-marine.com/atelier-nautique-de-kerollaire/annonce-bateau-116599.html

Focchi fait aussi un modèle pêche avec un excellent passage en mer et une grande stabilité à l'arrêt, ce qui n'est pas toujours le cas dans les modèles pré-cités.

Effectivement, je pense que pour la pêche le plus important est d'avoir les boudins qui touchent bien l'eau à l'arrêt.

Un Astec 600 ferait bien le job  ;D ;D avec un 150HO G2 ou un 150 Pro XS t'en penses quoi Christophe ?  :D

https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=4067272042392413632845870736056837002771294777242o.jpg

Pour moi in 2t qui fume est un non sens pour la pêche a la canne, les fumées, le bruit au ralenti  :(

Ca fait bien longtemps que les Optimaux et E-tec ne fument plus et ne sentent pas l'huile brûlée.

Pour moi, (et ce n'est que mon avis), pour que les conditions soient réunies pour prendre du plaisir, un bateau "typé méditéranéen" n'est absolument pas approprié.
Il faut déjà virer tout ce qui est :
- bain de soleil,
- bimini,
- roll bar
- etc...

Attention, avoir un bateau pour atteindre des spots inaccessibles par les pêcheurs à pied, c'est déjà bien. A partir de là, on peut dire qu'un kayac c'est bien. Mais, bon...
Je ne te rejoins pas Dadaben, un Zar pour pêcher : pas pour moi... Il n'a presque que des défauts pour quelqu'un qui aurait un programme d'utilisation basé sur la pêche. (une fois de plus, ce n'est que mon avis. Que les inconditionnels des Zars n'en prennent pas offense)

Voilà ce que je vois comme qualités pour un bateau orienté pêche :
- Il y a (en gros) deux styles de pêche : La pêche type pêche aux leurres avec beaucoup de déplacements + dérives et pêche des sparidés par exemple où on est à l'ancre. Ceci en eau douce (grands lacs) ou en mer.

- Il ne faut pas que le bateau soit fragile : l'encre de sèche, les dorsales des poissons, les pieds sur les boudins, la strouille, etc... Tout ce qui est coussin est en trop, les boudins renforcés sur le dessus sont un gros plus.

- il doit être assez rapide en vitesse de croisière : pour aller rapidement d'un spot à l'autre, et aussi en pêche hauturière pour ne pas forcer pour aller (et surtout revenir) avec une météo qui monte quand on est parti pêcher à 50MN. 

- Le bateau doit tenir la mer avec une carène bien marine car on ne sort pas en promenade avec mer calme et soleil... au contraire même car pas mal de sorties se font en périodes hors "juillet/aout". En grands lacs, beaucoup moins de problèmes... tout va bien.

- Si la pêche est hauturière, il faut qu'il soit sûr avec un excellent passage en mer (4x4 plutôt que sport) et motorisé assez fort.

- réservoir de 120 à 150l mini pour la pêche hauturière.

- Ne doit pas mouiller car en hiver par gros temps passer une journée trempé n'est franchement pas le top.

- il doit être équipé d'un vivier intégré dans le pont : vifs ou/et bars non remis pendant la dérive.

- Un équipement avec combiné sondeur/GPS, une dizaine de porte-cannes, un moteur életrique avant (est un plus), ancre flottante pour les dérives... Recevoir le bib si hauturier.

- Un plan de pont dégagé pour pêcher évidemment, mais aussi pour avoir la place de nos multiples sacs à leurres et glacière (strouille, appats, casse-croute et bierresssssss). La baille à mouillage au raz du pont (non sur-élevée) est un espace supplémentaire pour pêcher sur une unité modeste.

- Les flotteurs doivent toucher l'eau sur un bon tiers au moins pour aller vers une grande stabilité à l'arrêt. Doivent être gros pour permettre d'avoir un vrai franc-bord d'appui par mer agitée et mains encombrés. Des flotteurs ronds sans rebords contre-moulés (pointes des pieds en dessous) est un plus à mon avis.

Bon, mais mon problème c'est que je ne peux pas avoir deux bateaux : un pour aller pêcher et un pour les ballades familiales. Mon prochain sera donc un compromis puisqu'il faudra qu'il fasse les deux.

Je vais dire ce que j'en pense puisque je sors (presque à l'instant) d'un essai avec l'Astec 600 de Loris.

Y'avait personne dehors. En tous cas, on a pas croisé de bateaux... ni méditerranéen ni de carènes plus affûtées.  ;D
(http://nsa39.casimages.com/img/2018/01/18/mini_180118102738744141.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=180118102738744141.jpg)
C'était un jour à tester un bateau...  :D ;D


Eh bien messieurs, je ne connaissais pas l'Astec mais il m'a laissé une très bonne impression.
Pourtant, ce n'était pas gagné, j'étais parti avec un apriori défavorable (du fait que je ne connaissais pas le bateau).

Le bateau fait le job, c'est sûr.
Il est logeable... bien plus logeable que beaucoup qui ont été listés jusque-là.
Il tient bien la mer.
Il est très bien monté, mais ça c'est pas seulement le bateau, c'est aussi le job de JS-Marine. Je tiens à le dire : Bravo.
Il a un rapport qualité/prix qui semble favorable (ça, je n'ai pas regardé dans les détails, je vais creuser...)

C'est un bateau à retenir. (à condition de me virer ces 4 temps poussifs du tableau arrière)  ^:(

C'est mon programme depuis déjà pas mal d'année.
Actuellement avec le zepp ancienne carène, je me cantonne à max 3Bf /1m à 1m20 de clapot maxi.
Mais je peux très bien sortir avec 2 m de houle longues... par 2Bf.  on prend bien garde de regarder à plusieurs endroits sur le trajet... Entre la météo de la côte et le large des fois on peut être déçut. Je me suis vu à plusieurs reprise être à 70milles de la cote, retour 35Nds et arrivé à 10milles du port, ne plus dépasser 15 nds.


Bref, le 20Vpro fait très bien le job, juste le passage en mer pas formidable mais acceptable.
Avec le 175cv, sa pousse pas mal. Dernière sortie allé à 35Nds et retour à 45/47nds constant (deux à bord avec le matos et un peu de poisson).  pour les épaves à 35/40milles de la côte.  Pour la conso je me base sur 1L/miles, j'ai un réservoir de 100L + une réserve de 20L.  En vitesse de croisière c'est 30Nds, avec le plein(100litres) j'ai poussé à 136milles nautique avant de remettre du jaja.

Comme quoi sa consomme pas plus que ça  :D  Il n'y a que quand je tape dedans que je me base à 1L/milles.  ;)

Le montage moteur et l'hélice y sont pour quelque chose.

Coté pêche, c'est très stable, plan de pont pour pêcher à 3 sans soucis.

Voilà en gros un retour pour la pêche sur le zep 20 Vpro.

Et j'avais oublié, sa mouille pas!

Un Zar évidement n'est pas fait pour un programme pêche, mais demain tu me donnes un Zar sans avoir le choix je peux te dire que j'irai quand même à la pêche avec et qu'il fera du poisson, j'y rajoute quelques portes cannes je vire les coussins et c'est parti, même si c'est vraiment le bateau qui n'est vraiment pas fait pour ça !!! Et c'est pour ça que je disais que tout ce qui est contre moulé n'est pas fait pour ce programme car très peu aménageable à la carte avec vivier, porte canne...

Rien n'empêche en effet d'aller à la pêche avec un Zar, la preuve; mais hélas ce n'est pas le bateau qui fait le pêcheur...


(http://nsa39.casimages.com/img/2018/01/19/mini_180119092840201911.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=180119092840201911.jpg)

(http://nsa39.casimages.com/img/2018/01/19/mini_180119092927888773.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=180119092927888773.jpg)

Je pense qu'il n'y a pas tant que ça de pêcheurs "Hauturier" sur le forum, et donc encore moins de possesseurs de ces coques : Humber 6.00 ou Centaure 5.90

Mes question de départ s'adressaient surtout à eux pour savoir d'une part s'ils reprochaient quelque-chose à ces coques pour des pêches de 100 à 150MN dans la journée et si 115Cv étaient suffisants ou s'il pensaient qu'il fallait passer à 150Cv.

Comme je souhaite changer de programme, les sorties loin risquent de ne pas être occasionnelles, mais monnaie courante. Le risque n'étant pas nul, vos avis sont les bienvenus pour envisager ce programme.

Si je n'écoutais que mon opinion, le choix serait déjà fait, mais il n'est pas forcément objectif...
Entendre vos avis me semble intéressant, excusez-moi s'il vous semble que j’insiste.  ;)

Salut Christophe j ai été dans le même cas que toi y a 18 mois quand j ai décidé de changer de bateau je pêche sur l ouest de la chaussée d armen au niveau du début du rail de ouessant sur ses sorties je Fait entre 80 et 100 mille et avec mon ancien pro open 550 115cv sa fessait le boulot mais sans marge de sécu limite en place obligé d avoir des bidon de carburant et aussi limité en nav la vitesse de croisière tombe vite avec le poids dû coups j ai remplacé mon pro open par un searibs motorisé en 200 cv mais ré motorisé en 250 cv car il plafonné à 40 n a quatre en v max et une conso supérieure à un litre au mille du Fait que je tournais autour 5000 5500 pour être dans les 30 et 35 n que maintenant c est 3000 4000 rpm pour une conso de 1 l mille à 30 35 n aussi plus besoin de bidon avec mon réservoir de 220 l on peut pêcher maintenant à 4 sans se marcher dessus après aussi sa m’a permis aussi d avoir une console plus grande pour être protégée de vent pour les navigations hivernales et être abrités de la pluie en nav et aussi d installer tous mon électro a savoir deux 12 pouce fusion vhf une black box sondeur je voulais aussi un bateau qui ne mouille pas car prendre un paquet mer sur la tronche l été sa va mais l hiver c est hors de question et aussi comme mon searib on reste au sec le matos de pêche dure plus longtemps je pense au moulinet et je voit la dif avec les copains qui on des ribcraft leur stella ne font qu une saison et il sont gavé de sel et pour le thon au large c est que du bonheur un bateau plus grand

::) Heuuuu... tu l'as allongé d'1.20m quand même... Ça ne peut que mieux tenir le pavé.

Merci pour ton avis argumenté en tous cas.  ;)

C est sur que je suis passer d un 550 à un 670 mais c est que pour pêcher à 4 c est plus simple si j aurai été que deux ou trois comme avant j aurais pris un searibs 620 avec un 200 cv pour le fun et console du 860 car il top pour la pêche ne mouille pas et motorisé en 175 ou en 200 c est un vrai kart de moins de 6m sinon tarpon ou narwal en 6 m se que l on veut c est un bateau solide qui ne craint pas les poissons et l encre qu il soit spacieux stable en dérive et avoir un bon comportement en mer quand le temps se dégrade et qu il faut rentrer vite ou que sa se joue à 5 min pour sortir le bateau à la cale à causse d un pont ou de la marche de la cale comme à audierne et se sentir en sécu par mauvais temps  et aussi pouvoir se tirer une bourre avec les copains en allant ou en rentrant de pêche

Christophe je ne te décrirai pas le humber, son défaut (tout relatif) est son passage entre le boudin et la console pour la pêche.
Côté protection des boudins, C'est un char d'assaut avec protection intégrale du nez, double bande de ragage qui prend plus de la moitié des boudins avec des patchs ou double peau possible sur le dessus.


 

Julien, le 6.20 est limité à 150Cv il me semble ?
Et quand tu décris ce que tu cherches, je me reconnais.  :D

Guillaume le problème des passe-avants, c'est un peu le pb de toutes les coques "anglaises" qui sont moins larges, non ?
Par contre, ça passe mieux en mer formée et ça gagne en vitesse. Ce qui me semble être un plus pour un bateau de pêche.

A part le passe avant il correspond parfaitement au cahier des charges comme d'autres.

Juste un truc, pensez a la revente aussi quand vous achetez un boat, on voit bien certaines annonces qui trainent longtemps parce que la bateau a plu au premier propriétaire mais les suivants ...

Donc il y a des valeurs sur et d autres un peu plus exotiques par la marque ou les couleurs qui seront invendables :D

pour la couleur oui peu être ...
mais il est quand même dommage de déjà penser revente lorsque l'on achète un bateau ...

C'est important de penser à la revente mais là on est sur des marques qui n'auront pas de souci à se revendre si bien pensé lors du montage et que tu le prends pas en rose...
Pour searibs ya quasi rien sur le marché de l'occasion et la réputation n'est plus trop à faire dans le milieu de la pêche.

si j'aurais tendance à le faire pour une voiture , que je considee comme un utilitaire , je considere par contre le bateau comme un jouet
alors s'il faut commencer à se soucier du gout ''moyen'' des potentiels acheteurs avant même d'acheter ...
je resterais personnellement sur ma fin ... mais bon ...

décidément , je ne suis vraiment pas en phase avec la plupart d'entre vous  :D

bon un bateau de peche ... quand meme dure d'aller acheter un truc dont personne ne voudra ensuite ...

qu'est ce qui peut gêner ? 

un moteur 2 temps  ?                        vous y êtes allergiques de toute façon  ;D
une carène trop sèche /sportive  ?      vous n'aimez pas ça non plus  :D

en y regardant bien , tous les SR de pêche , à quelques exceptions prêt se ressemblent beaucoup  ...

Jerem je te trouves plein de certitudes 😁

Sur l'intérêt que les intervenant portent aux 2t, et aux carènes sportive.

Pour la pêche  le 2t n'est pas approprié, ce n'est pas fait pour tourner dans les bas régimes, donc un bateau équipé pêche avec un 2t n'est pas judicieux mais en plus aucun autres pêcheur pour un achat te l'achetera.
Cela ne veut pas dire qu'un deux temps utilisé pour monter dans les tours ne fait pas kiffer ce même pêcheur mais ce n'est pas son programme.
Pour les carènes tout dépend sa stabilité a l'arrêt. Mais même un pêcheur avoir une carène sportive stable en pêche avec un bon passage ça le fera kiffer.

C'est une question de programme et non de goût des matériels

oui oui  :D
mais c'est pas un problème ... 
chacun fait bien ce qu'il veut ... pas de soucis là dessus , j'ai un avis sur la question qui n'est surement pas partagé  ...
pas grave :D , je vis tres bien avec  ;D

Jerem je te rejoins sur le type de moteur, tu prends un searibs avec un evinrude ou autre 2 temps il mettra dans 95% des cas plus de temps à se vendre que le même bateau avec un zuz ou un Yam et tu auras de grde chance de devoir baisser le pris aussi.
Par contre sur la coque dans ce que l'on a cité aucun souci pr revendre, chez mon concessionnaire il a une 15 aine de boat neuf en commande typé pêche donc une bonne occaz pêche il te l'a fait partir aussi très vite.
Ya un promarine 680 avec un evinrude 200 30 h de marche à vendre 25 ke et ça a pas l'air de partir malgres le prix bradé, la raison est simple je pense c'est le moteur.... Sauf si ya un loup sur le bateau ce dont je doute.

Christophe le 620 est motorisable en 200 cv 4 cylindres tous comme le 670 en 250 cv le 620 à la carene du avon 620 qui a été renforcé par des varangues se qui fait que l on peut avoir un bateau de moins de 6 m en 200 ou 175 cv qui est un vrais kart j ai un collègue qui a 620 en 175 et 150 de carburant équiper pêche et c est top en passage en mer dérive et le le fun avec une conso tres résonnable regarde fb de mmg tu Véra il on monter quelques un bien motorisé après pour humber avoir si il on résolut leur soucis de carene sur océan pro du au passage à l infusion j ai un collègue à qui c est arrivé avec un bateau qui avait 20 mois il c est ouvert sur 1/3 de la carene au niveau de quille et aussi l importateur normand a laissé tomber justement à cause du Sav

Pour humber le problème a été résolu ( normalement😁 on verra dans le temps) .
Pour l'importateur ne pas inverser la chose, il c'est fait virer par humber....

bof ... c'etait vrai avec les anciens moteur 2T carbus , mais avec l'injection maintenant ...

c'est surtout ça que je trouves dommage en fait ...
acheter un moteur non pas par choix , mais en fonction de ce qui se vend d'occasion ... mais bon ... encore une fois ça ne me gène pas particulièrement

Le choix est une chose, les finances une autre.
Si tu dois perdre de l'argent dans l'optique d'un réachat le probleme ce voit d'une autre manière.

tu as aussi la gamme des Centaure, 590 et maintenant 660.

va regarder sur leurs sites web :

http://www.conceptnautique.com/?lien=1&lg=1

Ce que moi j'ai du mal à comprendre c'est pourquoi acheter un bateau neuf pour revendre après, avec tout ce que l'on perd à la vente + ce que l'on doit rajouter pour le nouveau, financièrement c'est un gouffre, après avoir changé 3 fois de bateau en 5 ans j'ai du perdre + ou - 50k€ , d’où l'achat passion une bonne fois pour toute (et que je vais garder), plutôt que l'achat raison :D

Si tu changes au bout de 5-7 ans ou a la fin de ta Loa, tu perds forcément puisque tu as acheté neuf mais il te reste encore de quoi faire l'apport du suivant.

Oui Guillaume, je sais bien ce que tu veux dire , mais au bout de 7 ans tout a augmenté donc au final ça fait une sacré différence, mais encore une fois c’est juste un point de vue  perso

Je suis bien content que vous abondiez, vos avis sont vraiment intéressants.

Je vous rejoins sur la problématique de la revente. (Qui n'en est pas une pour ceux qui ne sont pas à 10k€ près).
Mon copain de pêche a un CapCamarat avec un suzuki 4T dessus, si on mettait nos deux bateaux en vente en même temps à des prix raisonnables, le sien partirait assurément bien plus vite que le mien. Et pourtant, dès que le temps n'est pas calme il préfère qu'on prenne le mien.
Mais je m'en fou, je prend bien plus de plaisir avec mon bateau qu'avec le sien.

Même chose maintenant... ce que je cherche est fait pour aller (aussi) pêcher en hauturier, ce n'est pas le sien qui pourra le faire, mais si je prends un SR avec un 2T dessus je retomberai dans la même problématique quand même : le sien sera toujours plus facilement vendable que le mien.

Donc là dessus Jerem, on est parfaitement d'accord :
Après j'aurais bien aimé vos avis sur les questions de départ :
1) Moins de 6m est-ce suffisant ?
Julien a répondu que son Zod faisait le job, mais il change pour un bateau de 6.70. Jonathan lui aussi vend son 5.90 pour acheter plus grand... J'en concluerais presque que moins de 6m, c'est quand même juste...
(Jonathan, mon antivirus m'interdit le site de conceptnautique, mais regarde mon premier post, le centaure fait partie de ma liste de base).

2) Et puis ensuite, 115cv est-ce suffisant et raisonnable pour aller taquiner le hauturier avec des unités de 5.80 à 6.30 ? (sans parler de l'entretient qui sera équivalent sur tous les moteurs)

J ai répondu à ta question si mes sorties aurais été à 2 ou 3 90/100 du temps j aurais pris un 620 avec un 200 ap car a par le coût à l achat l entretien est le même vu que c est le même bloc du 150 ap au 200 ap sa permet d avoir une vitesse de croisière plus élevée que le 150 et a vitesse égale on consomme moins et comme on peut mettre un 150 l de réservoir dans pont sa permet de voir venir pour aller au large mon searib et le 620 en 175 seront chez mmg autour du 1 /02 si tu veux les voir

Oui Julien, ta réponse est claire. Merci.

Bonjour à tous,

Ça fait quelques temps que je n ai pas posté mais je n ai pas cessé de consulter le forum😉

Pour répondre à tes questions et de mon point de vue :

-6m est un minimum (plus ou moins quelques centimètres ....) cela t apportera confort et sécurité ce qui est indispensable en hauturier mais également de la place pour stocker l armement et le matériel de pêche 😉
-115/140 cv sur ce type de carène sera également un minimum d un point de vue confort, après vise surtout un ensemble homogène qui naviguera vite et confortablement si la mer se creuse et cela peut évoluer vite au large.
-2t ou 4t pour ton programme léger avantage au 4 t pour des approches plus discrètes de chasses ... après pour moi la pêche ça ne se pratique que moteur éteint en dérive et très rarement moteur allumé lorsque les conditions l exigent. En terme de conso pas sur que le 4t pot vainqueur du match mais encore une fois le bateau est un outil pour pêcher donc avantage au 4t.

Il faut pour ma part vraiment chercher une carène confortable car le bateau est un moyen de déplacement et pas un plaisir en soi 😉
Donc carène stable et confortable et surtout qui ne mouille pas !
A bientôt

La diff de prix entre le 115 et le 140 suz est de 600 € donc comme on a pu me le faire remarquer sur mon post en fonction de ton programme et de la coque que tu choisiras et si tu vas souvent en hauturier prend le 140...

Guillaume, pour la revente d'un bateau neuf tu ne perds pas tant que ça au final si tu achètes à un bon prix le neuf et que tu fais une bonne LOA qui te fais gagner encore un peu, j'ai perdu 4000 € en 4 ans sur le miens je trouve pas ça démesuré, sachant que la LOA ne te coute rien et que tu as une garantie à neuf pendant 3 ou 5 ans sur ton ensemble.

Christophe, je vais de dire comment tu dois réfléchir sur tes prochaines recherches.

Tu sais bien que, plus tu prendras grand, plus tu gagneras en confort, en sécu et agrément dans son ensembles.

Il faut que tu prennes un mètre avec toi et que tu mesure la longueur de coque, car tu n’es pas sans savoir qu’il y a des marques qui te vendent une longueur je dirais nominative et que au final tu te retrouves avec 1M de moins à cause des diamètres des boudins et de la longueur des connes AR, à mesurer aussi la largueur INT.

Pour les raisons cité plus haut, un 6m est déjà trop petit, si tu pars en nav sur 1/2H aller et le même au retour tu regretteras car avec un 6M tu te retrouveras avec une coque de +ou- 5M, par contre si tu te base sur 6m50 la tu te retrouveras avec je dirais la bonne longueur pour des heures de nave et  habitant sur la Rochelle je sais comment je ferais mon ferais mon achat, pour revenir au longueur      le Searib’s 670 est le plus honnête, c’est un vrai 6m70 hors tout et il fait 5m90 de longueur de coque, allier à un moteur de 200cv il te donnera entière satisfaction, reste à toi de faire le bon choix de la marque du moteur, et je ne te parle pas de 2T/4T NON, moi je te parle de marque car si tous les moteurs ce valent aujourd’hui, ils sont quand même diffèrent, entre la cylindré, le poids, le coûts des entretiens, l’agrément, bref tu vois de quoi je parle depuis le temps que tu côtoie les forums.

Ne fait pas comme moi la connerie de monté progressivement en longueur ( 540,590,620,650, et maintenant 7m+) au début tu ne regretteras pas mais après quelques-moi si.

 

Je n'ai jamais acheté mes bateaux sous LOA ou bien sous crédit,  à la revente de mon premier un 540 j'ai perdu 5000€ en 1 an, ensuite pour passer au 2em j'ai déboursé 29000€, suite à la casse du 2em un Seaclonic 590 on m'a donné un Tarpon DV62 avec un rajout de ma part de 1000€ donc j'en étais a 30K€ j'ai perdu 8000€ à la revente après un 1an, pour passer au 4em j'ai déboursé 35K€ pour l'Adventure 650 que j'ai vendu 2ans aprés 25K€ et pour finir j'ai du rajouter encore 25k€ pour donc 50k€ au total pour l'Oprey , faites vos calculs , c'est énorme :o

Pas plus qu'une voiture!

Pour etre 1oo % transparent avec vous , je n' y connais pas grand chose  :'(
( je veux dire par là que je n' ai pas d' expérience perso ) dans le domaine des Semi Rigides.

Même si j' ai eu pendant plusieurs années un Zod Mk 3 puis un Bombard Commando 5 ...


Mais ce que je peux quand même dire ...


1°) se méfier des "dénominations commerciales" qui "donnent" une longueur parfois peu "précise" et + ou - loin de la réalité ; par exemple en "dur" le nouveau Cap Camarat 9.0 dont on nous indique une longueur de ... 8m3o  :'(


2°) toujours par rapport à la longueur, vérifier de laquelle il s' agit :

2°) - 1  longueur Hors tout ? avec dans certains cas la prise en compte de plate forme AR ou de delphinière AV ? 

2°) - 2  longueur à la flottaison ? a voir s'il s' agit de la longueur à la flottaison de la carène rigide ou des boudins ?


3°) par rapport à la largeur, tenir compte du diamètre des boudins ; à largeur extérieure identique, la largeur interne sera notamment fonction du diamètre des boudins ( mais pas seulement  ... Du fait que ce sera la largeur maxi qui sera notée, selon la "forme" des boudins - je veux dire s'ils sont plus ou moins parallèles sur une grande longueur ou pas - l'espace intérieur sera + ou - disponible et vaste ).

Bref, tout ce qui précède n' a qu'un seul but , te sensibiliser à l' importance de la taille interne du cockpit...

Et là encore, de la taille interne "théorique" ( que l' on peu mesurer, mètre en main ) il faut en déduire les "zones" qui ne pourront pas être utilisées , je pense notamment
- à la baille à mouillage + ou - importante
- au coffre AR.

A voir aussi comment la console de pilotage peut t'y permettre d'y stocker ou non du matériel ( hors navigation et / ou en navigation ) .


Non seulement je n'y connais rien en SR , mais la pêche ne m' intéresse pas  ^:( 
( décidément , vous devez vous dire que je "cumule"   ;D ;D ).


Et pour la pêche, j'imagine qu'il y a des

- équipements / pré requis indispensables ( porte cannes, rangement de certains équipements ... )

- "installations" qui doivent etre intéressant
a) à avoir ( vivier, boite à leurres et autres planches à découper ... )
b) à éviter ( certains roll bar / arceaux peuvent peut etre gener .. )


Bref, à toi de
1 - définir le "bon" bateau du pêcheur en fonction de tes choix / impératifs / contraintes

2 - voir comment tu pourras positionner disposer de tel ou tel équipement, et pour cela la taille REELLEMENT UTILISABLE  du  cockpit sera à mon avis déterminante .


Où cela va se compliquer, c'est que comme d'hab dans la plaisance, il va te falloir sans doute faire des compromis ...
et déterminer tes priorités.... avec 

- les points qui te semblent indispensables et ne seront pas "négociables" ...

- et ceux pour lesquels tu serais  + ou - OK pour "faire l' impasse" ( partielle, ou totale ) .


Autres points à prendre en compte sur l' encombrement général ... 

- La longueur hors tout sur la remorque qui peut être contraignante par rapport à ton stockage à terre
- la largeur hors tout, boudins gonflés pour savoir si tu peux rouler tel quel sur la route ou si tu dois les dégonfler

Prendre en compte que dans certains cas, une faible différence de longueur pourra te faire changer de catégorie ( et donc de prix )
a) de remorque
b) de place au port ( se renseigner sur ce qui est pris en compte , longueur "administrative" / Hors tout / moteur relevé, etc  ... )

A voir aussi qu'un bateau plus lourd... nécessitera à priori
( cela peut aussi dépendre de la forme de la coque  ... ) un moteur plus puissant ....

bref quelques dizaines de kilos en plus de la coque ....
se rajouteront aux "quelques kilos" en plus du moteur ,
qui te feront choisir une remorque de " quelques dizaines de kilos en plus" de charge utile,
pour, au final, avoir rajouté quelques centaines de kilos en plus de ton ensemble roulant ...

Ce qui peut t'amener à devoir
- changer de véhicule tracteur
- disposer d'un permis B96 ou EB.


En règle générale, plus un bateau est important et plus on repousse les limites du mauvais temps.


Comme l' a écrit très justement un de mes prédécesseurs, il y a des carènes qui mouillent et d'autres moins, voire pas du tout.

Se prendre des embruns en Juillet ou Août peut etre "rafraichissant" ... :P
en revanche si tu dois naviguer en période "moins favorable" ... attention à ce détail ...  :-[   

Comme dans beaucoup de situations, à mon avis de ( je le rappelle ) néophyte du SR, ... je te conseille

A) de bien définir le plus précisément possible ton cahier des charges 
- type de nav, ( période, nombre annuel de sorties, lieu de nav', .... )
- nombre habituel de personnes à bord
- équipements embarqués
- ce que tu considères comme indispensable d'avoir à bord
- ce qui serait un "plus"
- etc  ...

B) de pouvoir faire des essais "persos" de différentes options en ayant l' occasion de naviguer avec plusieurs forumeurs possédant des bateaux du type de celui que tu cherches . l' Objectif est que tu TE fasses TA propre opinion

Après tout cela, quand tu auras mis un peu de "rationnel" dans ta recherche pour déterminer TON  bateau , ...
il ne te restera plus qu' à convaincre ton "ministre des finances"  :'(  ....

Ce n' est pas forcément le plus facile dans toute la démarche  ;D ;D

Bonne recherche  , et tiens nous  au courant   ;)

C'est vrai Guillaume pareil , voilà 2 voitures que ma femme et moi nous revendons au bout de 3 ans avec 100 000KM et perte de 50% au prix du neuf :(

 Le jour ou je trouve un bateau comme je recherche de 3 ans a -50%  du neuf je l'achète de suite.
 Pour le moment et ça fait quelque mois que je cherche les bateaux qui étaient à ce prix avaient autour des 10 ans.

 Après il est vrais que je cherche des Marques qui tiennent bien la côte comme Joker Boat, Lomac ou Asso.

 Mais quand même je trouve que les bateaux décotes un peu moins que les voitures... Au début ils perdent beaucoup  comme les voitures mais
 après la décote est très lente.

Comme tu l'as écrit au début ils perdent 20% la première année puis c'est 10% de plus tout les ans ( ça c'est la logique concess), mais c'est vrai que certaines marques restent cotées  plus que d'autres et tu remarqueras que c'est bien souvent des bateaux qui coûtent bien plus cher que les autres, exemple un Tarpon à longueur égale ne se vendra pas en décote égale à un Lomac

 Pour sur...Si je voulais une merdouille de  Valiant  ça fait longtemps que j'aurai trouvé  mon bateau  ;D

On peut difficilement échapper à la loi de l' offre et de la demande   :'( ....

Et c'est loin d' etre sans influence sur le prix de la revente d'occasion ...

Je ne sais pas ce qu'il en est dans le domaine des SR ...

Ce qui me semble dommage dans le cas des coques rigides, c'est que celles de "grands chantiers" ont une cote d'amour - et donc une facilité de revente" , plus liée à la taille de la boite qu'aux réelles qualités de constructions actuelles ...  :'(

Alors que certains "petits" constructeurs ( moins "cotés" car moins connus ) feront des bateaux plus sérieusement réalisés, mais qui se revendront moins facilement car moins "connus "  :-\ ...

Bref, des bateaux "qualitatifs" ne seront considérés comme tels que par des "spécialistes" certainement moins nombreux que des "acheteurs du dimanche" moins expérimentés ...   

Un bateau qui a 10ans tu l’estime à combien grosso modo ? Type le miens centaure 620 bien entretenu moins de 400h, valeur en neuf actuellement environ 33000€ avec la remorque

N'oubliez pas que Christophe ne souhaite pas changer de voiture pour tracter et souhaite se limiter à 1300KG de PTAC Remorque

Difficile à dire sans connaitre la puissance et sans le voir en photo, mais déjà un centaure de 10ans en package de même année c'est moins de 10 000€, il y en a 2 sur LBC a vendre depuis 2ans et ils y sont encore, j'ai un pote qui a vendue le sien ( centaure 620) il y a quelques mois le bateau avais moins de 5 ans et si je ne raconte pas de bêtise il est partie pour 15 000€ avec un 150CV

Avec un optimax ?? 
Ça ne vaut plus rien ,  personne ne va te le racheter ! 😁

Plus serieusement ça depend beaucoup de l'etat du bateau les occasions ,
Il y a des bateaux de 10 ans comme neufs , et d'autres ....

Et ça pour aller pêcher... même neuf... ça vaut combien ?

(http://nsa39.casimages.com/img/2018/01/22/180122082057296453.jpg) (http://www.casimages.com)

Non mais même , a la revente,  comme dit patrick33, en ocase , toutes les marques n'ont pas la même valeurs

 Moi ce qui me trou le cul c'est les bateaux qui sont a vendre depuis des mois voir plus de un an et ou le prix n'a pas bougé de 1 eur  ::)

C'est déjà pas mal il n'y a pas d'inflation 😂😂

Moi ce sont le bateau d'ocaz vendu quasi au prix du neuf....Ya un bombard 690 à vendre quasi au prix du neuf si tu fais une bonne loa, j'avais pour m'amuser envoyé un mail avec le prix du neuf et j'avais reçu un mail me disant de comparer ce qui est comparable loool....il est tjs à vendre depuis 4 ou 5 mois...

Lol je connais un boat à vendre depuis plus de 3ans toujours au même prix alors qu’il décote !

15000€ et 5ans ça me parait complètement sous évalué 😕
J’ai acheté le miens 16500€ avec un optimax de 150cv en excellent état et avec aménagement qui me convenait très dur à trouver, je ne pense pas avoir fait une mauvaise affaire

Non il y a 5 ans c'était bon , mais aujourd'hui tu ne peux pas en espérait plus de 10K€ ou alors avec de la chance en tombant sur un mec qui connais rien

 Il y a 5 ans j'ai vendu mon BWA est c'était pas non plus l'euphorie  :D

 J'ai vendu mon bateau 18000€ il avait 3 ans et 160 heures avec un 115 cv Etec encore garantie + la remorque et toute l'électronique GPS/radio etc.. Et ils ne se sont pas bousculés pour venir l'acheter.
 
Pour illustrer mes propos d'avant sur les bateaux qui traînent car trop cher voila une annonce avec exactement le même bateau que j'avais sauf
 le moteur qui mois puissant sur celui ci (90cv).
 ça fait  plus de 1 an qu'il est a vendre  ;D
https://www.leboncoin.fr/nautisme/1166075322.htm?ca=12_s

Ok merci, à 10000€ Le miens je crois que je vais le garder encore un bon bout de temps celui la 😁

Comme on dit c'est vous qui voyer, regarde ici  https://www.leboncoin.fr/nautisme/1371385080.htm  et il la encore

Cette annonce date de 2ans et il est toujours a vendre et le mec rêve toujour par ce que à 22...K€ sont truc il ne le vendra JAMAIS


https://www.leboncoin.fr/nautisme/1371595199.htm

Le même sans le moteur  :D

https://www.leboncoin.fr/nautisme/1372985160.htm?ca=12_s

C'est le même bateau celui là avec le lift bob a vendre aussi depuis 2 ans , c'est celui avec le V150 , mais les mec ils rêvent 12000€ dans un boat coque nue de 10 ans, SERIEUX autant mettre la même somme dans un tarpon neuf

bonsoir Guillaume


Sur cette annonce il est a vendre 12.000 € complet   moteur compris , du moins c'est ce que je lis ?

bonsoir Patrick


bizarre car il est en vente  celons  l’annonce que Guillaume met en avant  ( voir post au dessus )  pour le même prix et avec le moteur ?

Non lit la fin de l'annonce.

bonsoir

 le soucis des Centaure, à mes yeux c'est qu'il faut acheter 7 mètre pour avoir 5 mètre de coque, je les avais largement visité lors de deux ou trois salons, comme la Rochelle ou Nantes.
J'avais été plus que surpris par la longueur des boudins qui dépassait du tableau arrière ?

Un ami avait mesuré je ne sais plus sur quel modèle  il me semble 120 cm de boudins hors tableau ??

Ils ne risquaient  pas de faire des wheelings ......................................... :D :D :D :D :D

bonsoir Guillaume


effectivement pas lu tout, merci .

... Non, ils sont plus aptes à faire des tonneaux....  ;D  


 C'est peut-être  en largeur que les 1, 20m supplémentaires seraient  plus utiles..., comprenne qui pourra !....

Bonjour

Par contre il parait qu'ils font aussi de magnifique coque en "Azuléjos"  ce qui leur donne  un aspect assez particulier,spécificité que l'on voit rarement ailleurs  :D :D

Ça a de la classe je trouve....mais il faut que ce soit bien posé 😂😂😂

je vois pas de quoi vous parlez....

La coque seul vaut sur le site de conceptnautic en hypalon 13600 € en prix public sans négo donc 12 k€ certes avec remorque et console c'est un peu cher pour un ensemble de 10 ans...

Ça en dit long sur la qualité de construction  ::), entre le cout du transport, les taxes, la marge de l'importateur du revendeur, le prix du tissu Hypalon, il reste quoi pour la main d’œuvre de fabrication, l'amortissement du moule et le polyester ?

C’est clair que faut en vouloir d’acheter une coque d’ocas nue à 12k€ , alors qu’elle vaut neuve le même prix si bien négocier, surtout si l’on passe par Concept Nautique qui est lui-même l’importateur et Steven ( le boss) et aussi le vendeur, donc la commission du concessionnaire vendeur saute direct , j’avais eu en 2014 un devis suite à un essai avec Steven pour un 650/150xs Optimax en package avec une remorque Mecanorem qui se chiffrer à – de 30K€ sans électronique mais avec 2 jockeys + une grande banquette AR avec un roll-bar, tout ça pour vous dire que trouvé aujourd’hui en ocas un 620/V150 à 22900 me fait sourire et je trouve qu’il y a des personnes qui nous prennent vraiment pour des PIGEONS et je trouve que aujourd'hui trouvé sur le marcher des ensembles 6M/650 à + de 50K€ !!!! c'est carrément du vol, car en se donnent la peine de bien chercher on trouve les mêmes bateaux pour 15/20k€ de moins , j'en avais déjà fait débat il y 2/3 ans en arrière car je sais très bien que je suis la bête noir des CONCESSIONNAIRES   

(http://img.pccreation.net/photos/201801251034521198.JPG)

Moi ça me choque pas tu es un peu moins cher que du searibs ou ribcraft mais dans les prix de ce type de coque à qq milliers d'euros près en plus ou en moins fonction des marques.
Tu penses que ça devrait être vendu combien de ton côté ?

Tout dépend de ce que toi tu entend par quelques milliers d'€, 2/3 milles € ça passe , par contre 10/20€ C'EST POUR MOI PLUS DU TOUT LA MÊME chose , pour schématisé et c'est juste MA réflexion perso mais je métrais plus facilement 5000€ de + pour un Searib's plutôt que d'acheter un Zeppelin ou un Narwall par exemple

Les coques Narwhal ou Tarpon dans cette taille en PVC ça vaut en prix public dans les 11 ke, la on est sur quasi 14 chez centaure en hypalon et si tu passes sur un searibs ou ribcraft tu es dans les 16 / 17 donc c'est pas si deconnant ils se situe dans la fourchette basse en hypalon, après faut voir ce sont des prix catalogue et tous ne font pas les même remises derrière...

Il faut voir aussi que pour un centaure il y a moins de matière donc moins cher😁. Vu la longueur de boudins a l'arrière le mètre linéaire de coque est assez cher.

Oui mais sur un Centaure en Hypalon sur du PVC tu reviens au même que sur un Tarpon/Narwall, pour le Searib's la ok, de toute façon il y a juste à regarder sur les cites concerner

C'est pr ça que j'ai comparé sur la base de 580 ou 6 m et non 620...

Je sais pas ils ont du panatex quasi kiff kiff par rapport à tarpon en prix mais je sais pas ce que c'est le panatex...

c'est pareil et prendre un Tarpon en Hypalon fera le même que un Centaure, tu me l'avais d'ailleurs dit au tél ,,c'est juste que je tiens à te prévenir avant  Guillaume mais sans vouloir cracher sur Humber qui est comme tous les autres, mais, en fouillant comme tu sait que je sait le faire ( car tu sait aussi que je connais très bien Ribwolrd qui ma était fournie il y a 3 ans par Marsu29 et que j'avais fortement conseiller lorsque nous étions tous sur un autre forum), trouvé aujourd’hui ça en ocas, https://www.leboncoin.fr/nautisme/1367963813.htm?ca=4_s , alors qu'il y à ça en neuf

 http://www.ribworld.co.uk/shop/ribs_inflatables/new_ribs/humber_ocean_pro_63m%7C1455

 me fais hurlais

Il est certain que l'annonce sur le bon coin est trop cher.
Après sur la vente direct humber tu rajoutes la remorque, l'électronique....et c'est un moteur d'occase.
Il est certain qu'en direct ils ont souvent des coques ou des montages a vendre à des prix très intéressant

D'après l'annonce Guillaume, c'est un moteur neuf de 2016 donc déclasser, mais il y à quand même un truc qui cloche par ce que apres avoir personnellement appeler le vendeur du Humber du bon coin et d’après ces dirent il l'aurais acheter au tour des  55K€ avec les 2 HDS9, mais  PUTIN c'est carrément ABUSE, un 6m30/150CV en package ça ne vaut pas ça, moi (et demander à d'autres que je connais) vous avez un 7M/V250 pour moins de 70k€ et pas avec une remorque de merde, et les concess redescendez un peut la OH, remarquez si il y a des cons pour vous les acheter , pourquoi pas ^:( ^:(

C'est clair c'est bien cher même les 2 hdS9 avoisinent les 4000 € je pense.
C'est un ensemble qui doit se négocier neuf à moins de 50 k€ vois moins de 45 je pense...

Un 6.5 avec 200cv C'est 52kf....Après il faut bien être le con de quelqu'un....

Ouais mais franchement c'est abuser, je n'aurais jamais mi cette sommes dans un 6M50 même avec un 200 neuf  que ce soit de n'importe qu'elle marques, le mien ne me reviens même pas à 50k€ , ok il y a pas un 250 neuf , mon ancien un Adventure V650/150cv en package complet avec électronique un peut moins de 35K€

Le tiens en neuf monté par un pro il est à combien?

En package avec un V250 + remorque Vanclaes 2 essieux = 68K€, mais c'est un 7M40

Oui on est dans les mêmes prix a peu près....et pourtant ceux qui l'achètent ne sont pas forcément des cons...

Tu l'as payé moins cher parce que tu l'as pris en kit mais tout Le monde n'a pas forcément les moyens de le faire.

Je te rejoins sur ce point , mais c'est vrai que, comme je l'avais déjà dit il y a quelques temps , pour ceux qui veulent un bon SR et un très bon prix le mieux c'est encore de ne pas acheter en package mais de façon séparer, il faut savoir que par exemple un Vipermax7 coque nue et pont nue c'est 18K€, une remorque Mécanorem 1351F acheter au bon moment c'est 3350€ avec roue de secoure et son support , acheter un moteur au bon prix c'est pareil il y a un moment pour ça, reste plus que a faire faire le montage pour assemblé tout ça et la il y a Marco , bref on peut gagner beaucoup en ce donnent la peine , après c'est toujours pareil , chacun vois midi à ça porte

Intéressant ,je pensais que les packs étaient toujours plus intéressant pour le prix comme quoi...
L avantage aussi de prendre séparés  c'est que l'on peut mieux surveiller les points qui sont souvent négliger dans les pack comme l'électricité  .

Oui même comme ça fait l'addition.....tu arrives à combien?

Si on ce base sur un aménagent similaire au tiens ça ce chiffre à - de 55K€ avec un 250CV et un bateau de +7M

Sans main d'oeuvre....

C'est ce que tout les concessionnaires vous font croire mais au final il y gagne plus que si vous acheter un seule article pour les raison suivantes,

1er,  il ont souvent voir toujours des prix intéressent avec les différents partenaire, moteur , remorque , vu le volume qu'il écoule donc ils marge plus sur vous.

2em il vous suffi de commencer la négoce avec un devis sur un bateau coque nue pont nue pour que vous voyer la différence, car comment expliquez-vous que sur la base d'un SR on va dire qui débute à 9000€ coque nue on arrive à une facture de 30K€ , acheter les choses séparées et vous pourriez alors faire la comparaison

tous compris avec le montage , mais pour gagner encore quelques centaines d'€ faite faire le montage ailleurs , je ne peu donner plus de détail sauf en MP , il faut savoir raison garder  :D

Tu t'es bien gardé de le dire ton prix sur l'essai que tu a fais sur pneumag  :D :D ils proposent la coque sans moteur à 36000€  ;D

Il y va de soi que je ne peux pas tout dire ici et encore moins ailleurs comme un magazine de SR qui lui aussi a des infos 1 de l'importateur et 2 du constructeur, et déjà la j'en ai trop dit, car déjà l'année dernière je m'était attiré les foudres de quelques concess , mais il faut savoir que, il y a un prix catalogue et il y a un prix négocié et tout est dans l'art et la manière de savoir mener une négociation, en ça je pense savoir faire car j'ai toujours payé après mon 1er SR au moins 20% en dessous du prix catalogue  car pour être tout à fait honnête, comme je l'ai déjà écrit plus xhaut, un Vipermax 7 exactement (comme le miens comme ça vous allez tous à peu près tout savoir, mais encore une fois je ne peux pas tout dire )

c'est:

  1. BATEAU
Osprey Vipermax 7,3
couleur : au choix
25 029
REMISE
6 257
NET BATEAU
18 772€ + OPTION 220 litres y compris raccord et jauge, Banquette arrière intégré au transom avec cale à moteur, Câblage sous le pont (de la console au tableau arrière), Supplément pour carbon of fabric impression, 6 Poignées sur les boudins = TOTAL OPTIONS OSPREY
9 727
REMISE
2 432
NET TOTAL OPTIONS OSPREY
7 295, donc 18772+7295= 26067+ 4000€ pour 4jochey avec Wings + 4500€ pour la console Technohull = 34567€ pour le bateau avec son aménagement de pont comme sur la photo

(http://img.pccreation.net/photos/20180126151203720.JPG)

C’est quand même dingue de te dire qu’une coque nue coûte 18772€ et avec 2 ou 3 options, 1 console et sièges tu double le prix
Du coup le prix de 36000€ du bateau sans moteur est cohérent sur pneumag

Oui pour ce modele là , mais j'avais fait faire un devis pour un pote ( qui a fait un autre choix ) et on était à 27701 dans une configuration de pont plus Racing mais similaire à la plupart des semis, console , 4 jockeys, pas de Banquette AR sans moteur ni remorque, moi ce qui me rend dingue c'est de voir encore une fois c'est sans attaquer personne et encore moins les marques, mais tu trouves sur le net des SR comme celui là

http://www.ribworld.co.uk/shop/ribs_inflatables/new_ribs/humber_destroyer_60m%7C1563 et que après tu vois des annonces comme cité hier par ce que les proprios ont payé une addition finale de +50K€

Je vais apporter une précision , ce qui est  cohérent du prix pour le mien et  aussi cohérent pour c'est 2 modeles qui suivent

http://pneumag.com/bateau-pneumatique-marque/120-osprey/essai/522-vipermax-7-0/preview

http://pneumag.com/bateau-pneumatique-marque/120-osprey/essai/400-vipermax-7-0/preview

additionner des prix c'est bien mais ça veut pas dire grand chose. déjà quand tu achètes un bateau étranger, il faut pouvoir l'acheter en direct et suivant les accords commerciaux c'est pas toujours possible.
De se faire un bateau a la carte aussi n'est pas a la porté de tous, une coque ici,un moteur là, un siège ici....quand je dis a la porté de tous c'est soit en temps, en délai, en connaissance, en monteur....ou tous simplement en envie.

Ensuite vient le moment ou il faut faire jouer une garantie, c'est déjà pas évident avec un cc alors avec un bateau monté soit même je demande a voir selon les situations.

Ensuite compare aussi si sur le tiens tu commences a l'équiper avec l’électronique comme le bateau de l'annonce lbc, ca va te faire un billet de plus.....

Tu as su te débrouiller pour minimiser les prix, mais ne rêve pas personne ne t'a fait de cadeau et au final tu t'approches du prix de tous en ayant gagner un peu avec de la démerde.
Celui qui l'a payé un peu plus cher (mis a par escroquerie) a acheté une certaine tranquillité...

25 kf pour une coque nue, c'est pas donné non plus.....et si c'est équipè avec console et sièges tu mets moteur, remorque, electronique, equipement.......tu passes les 55 kf

C'est 25K€ dans la configuration du bateau présentée avec console et 4 jockey, ensuite tu es sur un boat de +7M donc au final globale pose comprise donc main d'oeuvre avec un 250CV et une remorque le tout pour moins de 70K€ excuse moi Guillaume mais tu te retrouves comparativement sur le marché en terme de prix plus d'un 650/200CV car demande par curiosité à ton concess en partant sur un 700 ocean pro et la pour le coup tu seras au dessus, sauf en achètant soit même à l'usine à Hull

non le prix n'est pas a 70kf pour un 7m, tu avoisines les 60kf
 Le miens, départ usine non remisé est a 50 kf (dans sa configuration). Remise importateur 5000€
pour une coque nue au départ a 16 000€.
Prix auquel tu ajoutes en france la remorque.

Donc a part promos spéciales sur des stocks comme tu en as sur leur site de vente, les prix ne sont pas incohérent en France.

Il faut se méfier aussi car les "coques en stock" sont parfois des refus a la livraison (tout dépend de la raison)

 Je ne peux pas te donner tord , moi c’était un kif que de me monter principalement cet Osprey car j'ai toujours était déçu des montages précédents, après, la garantie , peut-être faut en avoir besoin ,  l’électronique j'en ai aussi + un lift Bos's c'est sûr c'est pas du HDS9 mais la aussi on trouve le même sur LBC pour pas grand choses en neuf , bref tout ça pour te dire que c’était aussi un défit que de faire un Rib de 7M/250cv pour moins de 50K€, mais si moi je l'ai fait pourquoi pas vous :D

Ok reçu, tu as fait un bon coup aussi, et on peut savoir la facture finale  

j'ai pas fais un bon coup, c'est le prix.

on est tout compris a 55 mais il faut rajouter la house moteur de Claude  :D

Lolll , ça commence à faire des soussssss :D

après on fait un choix, il y a moins cher mais on est plus sur de la même qualité, de fabrication (c'est pas la peine de me parler des soucis de coque sur les 630) et de passage en mer. Pour les fabrications française de la categorie, on est dans le même ordre de prix.

+1

pour ce qui est de la garantie, quand on lit sur les forum les galères que vivent certain avec des bateaux achetés en France on se dit que ça peut être difficilement pire...
Les litiges sont surtout sur la qualité du montage car chez nous, le montage est rarement facturé à sont juste prix (la ligne montage sur la facture n'apparait pas) donc souvent bâclé et surtout le client ne veux pas payer quelque chose qu'il pense dû.
Si tu achètes tous les éléments séparément et que tu les montes toi même, à moins d'être complètement c o n ou incompétent il y a peu de chance que tu aies des problèmes de montage par la suite et si c'est le cas, tu gèreras toi même. mais bon je suis conscient que tout le monde ne peut ou ne veut pas le faire.
Pour la coque c'est autre chose. c'est un gros morceau qui coute cher si tu dois la rapatrier en GB par le ferry à tes frais, car même achetée à l'étranger, la garantie existe. c'est un choix ou un pari ...
Perso j'ai pris plusieurs fois ce risque en me disant que la qualité de construction des petit chantiers Britanniques était meilleure que celle des gros chantiers et que de toute façon ça reste du polyester et du néoprène, des matériaux facilement réparables.
j'ai eu un léger soucis de finition de gel coat sur une console, sur photos, le constructeur ma dit de faire les réparations en France et à payé le chantier. Je connais quelqu'un qui a eu un souci sur un tube fait par Henshaw,, ils ont dépêché un technicien en France qui à réparé le boudin sur place.
Pour le moteur je conseille de le prendre en France car un moteur à un risque de panne supérieur à une coque.
Bien négocié chez un concessionnaire les prix dégringolent de façon spectaculaire (il y a 2 ans, à la recherche d'un 225 ch, j'avais trouvé un suzuki neuf en caisse ,de l'année pour 12500 € TTC. au mois de juillet la saison est déjà bien entamée et le gros des ventes est derrière.
Un truc qu'il ne faut pas oublier dans vos calculs c'est le coût des "accessoires de montage" visserie inox , tuyaux, câbles, sika, La batterie et la direction ne sont pas des postes négligeables.

On est entièrement d'accord Philippe 👍👍👍

Pareille , Philippe a résumé avec une clarté dans laquelle je suis à 100% d'accort avec lui, et au final ça fait descendre la facture total d'au moins 15/20€ même en comptant les câbles, cosses étanches  et autres insert inox, je vous le dit , celui qui veux bien ce DONNER la peine, il y a beaucoup à gagner ;)

on est tous d'accord mais ce n'est pas "se donner la peine", il faut pouvoir.

Je suis désolé mais pour moi il faut vouloir se donner la peine, c'est beaucoup, beaucoup plus facile qu'il n'y parait, et encore moi j'ai fait appel à Mike pour installer le moteur car je ne me sentais pas capable de le faire et je ne suis toujours pas capable de le faire , mais je ne comprend pas le sens strict du terme pouvoir, quand on veux, on peux

Tu crois ça toi😂😂😂
Ça serait trop facile, tu sais tout faire dans la vie....je crois pas.
Il y en a pour qui le bricolage et une notion abstraite mais ils ont d'autres qualités. Il y en a pour qui le temps ne se gaspille pas à ça alors qu'on peut l'avoir tout fait......

Non je ne pense pas , mais j'essaie , encore aujourd'hui j'ai voulu aller à Anvers pour voir les Dodge Ram et j'y suis allé , je te répond alors que je suis toujours sur la route et je le mets déjà en ligne la preuve, monter un bateau ça na rien de sorcier pour la plupart des gens ici présent

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C'est ton choix de vie

Moi je me fais mon vin C'est pas difficile mais je doute que tu en fasses de même.....mais C'est mon choix.

Il ne faut pas traiter les gens de cons ou de feignants parce qu'ils ne font pas le même choix que toi. 🍷🍷🍷🍺🍺🍺

ok,  donc tu as pris pour toi mes offenses dans le terme du mot con , tu m'en vois sincèrement désolé que tu l'es pris comme ça , ce n'était vraiment pas mon but car en toute bonne fois je pensais que ce genre de travail été à ta portée, c'est bien que tu saches faire ton vin car pour le coup je n'en serais pas capable  et comme je te l'ai déjà dit sur F..... dés que j'ai l'ocas de venir par chez toi je te préviendrais, mais si toi tu n'as pas compris ce que je voulais dire depuis mes nombreux écrits de ces deux derniers jours dans sa globalité, j’espère que pour d'autres cela aura été clair, autrement c'est moi qui n'aurais rien compris.

Rassure toi Guillaume je n'ai absolument pas pris pour moi tes écrits, je fais une globalité. Je comprends très bien ce que tu dis dans le sens ou  on peut si on cherche si on a le temps si on en a les capacités technique....faire quelques économies mais ce que je voulais dire C'est que tout le monde n'a pas la possibilité de cumuler le tout 👍

Tu peux me descendre un Raptor stp  :) :) pour tracter nos bateaux ça serait la perfection. Mon 4x4 de rêve :)

Bonjour a tous
Un chose est sûre c’est comme même grisant de se monter un boat soit même. Les compétences sont certes nécessaires dans plusieurs domaines. Après en cas de problème on a l’avantage de réagir de suite sans allez voir en concession. Après pour finir c’est exactement pareil que de faire un bon vin, c’est l’assenblage qui conte  :D
En terme de € oui on gagne c’est sûr et naviguer avec après l’avoir assemblé amène vraiment une fierté  :)

Je ne comprends toujours pas le prix exorbitant des bateaux comparé à celui des bagnoles autrement plus complexes.
Ceci dit, j'ai monté mon bateau, sauf moteur confié à Engine Boat Services et il me revient toutes pièces neuves  y compris la remorque même pas moitié prix que ceux annoncés plus haut.
Ce n'est sans doute pas comparable, au vu de la différence de puissance des moteurs mais quand même...

J ai aussi monte le mien, comme les autres j ai laisse le concessionnaire monte mon moteur uniquement

Il y a plusieurs raisons a cela, le prix bien sur mais pas que, on prends son temps, on monte ses accessoires ou on veut et comme on veut, et on a le sentiment d avoir créer son bateau. Et je penses que c est du a la déception de précédentes expériences sur d autre bateau, mal monté.
La faute au revendeur mais pas uniquement, a trop vouloir faire jouer la concurrence, et baisser le prix, la valeur du montage par le pro passe a la trappe.

Et je dis bravo a Loris ou d autres qui montrent le montage fait sur des bateaux de client, c est propre et fait par des pro, qui ne sont pas a leur premier montage, mais cela a un cout.

Donc je comprends ceux qui mettent 55 voir 70 K€ dans un semi rigide typée pêche, même si moi je ne les mettrais pas c est un choix qu il faut respecter.

Mais dans ce cas que les vendeurs ne prennent pas leur clients pour des pigeons, sinon ils couperont la branche sur laquelle ils sont assis.

Merci Hervé  :)

Bonjour Hervé 🍸

Totalement d’accord avec Toi

Mais «  monter son bateau » demande non seulement quelques connaissances techniques ainsi que la plaçe et le Ma terril d’outillage qui va avec .

Et cela le commun des mortel ne l’a pas toujours ...🤔

J’ai longtemps fait comme toi, hormis le réglage moteur .

Aujourd’hui je ne m’embete Plus .
Des la commande de mon nouveau bateau je file chez le constructeur et demande certains aménagements qui sont donc fait «  en direct d’usine ».

Puis lorsqu’il est chez le concess je prends rendez vous et m’y rends afin d’expliquer ce que je veux qu’il me monte et où je le veux exactement ...

Ainsi j’ai ce que je désire et ne peux m’en prendre qu’a Moi si ce n’est pas & top »..

Évidemment, là aussi, cela demande d’avoir quelques connaissances personnelles particulières 😜😜😜

Alain illustre bien ce que je voulais dire. Monter soit même son bateau demande des choses que tous le monde n'a pas forcément. J'avais pas parlé de l'outillage mais il est souvent lié  à l'envie qu'ont les gens de bricoler. Le faire faire ne veut pas dire qu'on a pas ce que l'on veut ( parfois si).
Je plussois a l'idée que le plaisir est décuplé lorsqu'on a fait les choses soi même.
L'économie en main d'oeuvre est énorme, il vous suffit de répondre à la question de loris sur le temps passé à un montage pour bien s'en rendre compte.

Pour Robert, ton montage est vraiment particulier et demande quand même des connaissances particulières. Tu as toi même fait tout les éléments de ton bateau, la on pousse loin l'auto construction.

Pas de problème Loris, tu fais sur mon conte un virement de 55k€ HTC car tu es une société donc hors TVA, pour ce prix tu choisi une couleur métal+ suspension à air ( pas de lame à ressort) + monté GPL ( agent installateur agréer EUROPE )  pourquoi GPL?, par ce que , carte grise grantos au pire celons les département c'est 2€50 + les papier pour l’immatriculé en France ( c'est 4000€)  et basta :D

Guillaume ta vidéo m'a rappelé les grandes heures de Nicolas Hulot dans chouchouiaia.

Slt Philippe , ci c'est pour moi , pourquoi?

Voilà dadaben, chose promise chose dut , voici comme Ronan me la écrit,  ""  Bonjour Guillaume

Voici les 2 offres de prix que tu souhaitais pour ton collègue en TARPON AD 60 et DV 60.

Nous lui réservons en plus du prix obtenu un cadeau type SONDEUR/GPS HELIX 5 DI à la commande du bateau.

Nous recevons les TARPON fin février le DV 60 serait à commander, délai de 2 mois à la commande, merci
Nous restons à votre disposition pour tout complément d'information,

Cordialement,

le reste en MP bien sûr :D , mais c'est 25600€ pour un AD60/115HONDA et 27760€ pour un DV60/115HONDA, le tout en package.

 c'est le prix avec la  remorque ?

OUI

(http://img.pccreation.net/photos/201801301815464531.JPG)

Merci pour le retour. Le prix est pas déconant par rapport au devis que j'ai validé. J'ai refait le comparatif en rajoutant les options que j'ai prise en plus : vivier, banquette arrière, bande de raguage, feu de nav, remorque brunderup qui coûte un bras... Le tout monté en suzuki (je préfère largement pour la revente) je suis dans les 500 euros de moins sachant qu'ils offre un sondeur on doit être au final kiff kiff en prix.
Àpres je fais attention à un devis brut comme ça parceque  là j'y ai passé un max de temps à tt essayer d'optimiser chez Mmg et à chaque fois que tu demande une petite option tu perd un bon billet....

En tt ça merci pr le retour et ça me conforte dans le prix que j'ai qui est je pense plutôt pas mal avec une concession juste à côté de chez moi et plutôt sérieuse.

Il y a pas de prix en plus , car dans le devis c'est bien sûr vivier+feu de nav et banquette AR pour le DV60 , c'est sûr c'est du Honda mais qui vaut du Suz , enfin comme déjà dit c'est à toi de voir ;)

À voir mais c'est pas indiqué sur le devis et c'est de la plus value chez tarpon 500 euros le vivier et 500 euros le coffre arrière. Les feux c'est 50 euros c'est pas ça qui fait la différence.
Si c'est inclus alors je suis un peu au dessus de 500 euros par la mais pas grave au vu de la diff je préfère rester sur qq un de proche de chez moi.

Pas de soucie ;)

Ben la caméra à la main, les images en live avec les commentaires en même temps ça me fait penser à nicolas hulot dans son émission fétiche.

Ok Philippe, je comprends mieux , mais c'est vraiment du brute de décoffrage sans aucune retouche, ça plait ou ça ne plait pas  :D

Mais tu vois encore ici par rapport à la France c'est 20K€ d'écart pour du neuf toutes options et TTC :o

Raptor j'adore !

Les goûts et les couleurs ça, ça ne ce discute pas  ;D

Bonjour,
Je reprends un peu ce post :

Quelqu'un a t-il un avis sur les ProMarine Manta 6.10 et 6.80 montés avec 150Cv ?
http://www.promarine-boats.com/bateau-semi-rigide-manta-boats-6.html

Pour info le nouveau Manta 6.10 est exactement ce que je recherche dans un bateau "typé" pêche" : http://www.promarine-boats.com/manta-610-peche-boat-22.html
https://www.facebook.com/709576129123011/videos/1743252162422064/
Mon ancien Valiant a les réservations pour les pieds et des gros boudins, c'est super sécurisant en pêche... comme quoi !
https://www.facebook.com/goulven.dolle/videos/10155663855617984/

La question est sans doute assez "couillon" mais quelle grosse différence y a t-il en réel entre 6.10 et 6.80... la différence est-elle fondamentale ? C'est vraiment un "autre" monde ces 70cm ?

Le 610 navigue très bien après on sent vraiment que c'est un bateau lourd quand ça retombe je trouve.
Sinon si tu aimes des gros boudin et être en sécurité monté dans un promarine parceque c'est pas bien profond
sur l'arrière (bateau autovideur d'ou un pont haut) et même ac des réservations pour les pieds je doute que sur l'arrière ça soit très confortable en pêche.