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LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES => COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... => Discussion démarrée par: cyd16 le 27 Septembre 2017 à 20:41:12



Titre: Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: cyd16 le 27 Septembre 2017 à 20:41:12
Bonsoir.
Connaissez vous un produit ou autre qui redonne la couleur à de l'hypalon.
Sur le zep qui est jaune, les boudins sont pigmentés de petit point tirant vers le bleu/vert foncé.

J'ai essayé deux produits: Chem Marine( vert foncé et biodégradable), qui à bien nettoyer mais c'est tout.
Et l'autre c'est nauticlean 07, rien de mieux.


Titre: Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: tev.29 le 27 Septembre 2017 à 21:06:08
Salut, j'ai réussi à les enlever  avec du Cif ménager en frottant avec une éponge grattante à l'eau tiède sur mon Zod en hypalon, surtout bien passer au jet  après.


Titre: Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: dauphyn70 le 27 Septembre 2017 à 21:23:29
Cyd

Ci-dessous un lien concernant un ensemble de produits au top vendu par Claude
regarde aussi la vidéo
http://www.equipnautic.com/achat-kit-nettoyage-semi-rigides-hypalon-neoprene-pvc-agree-orca-397853.html

bBarKL8lbLo

Je précise que je n'ai pas d'action chez Claude


Titre: Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: moustique le 27 Septembre 2017 à 21:57:16
Ces produits orca sont les meilleurs, essayé avant l’été et c’est impeccable maintenant.
Le cif n’est pas bon, c’est une crème abrasif avec détergeant pas forcément adapté aux élastomères mais plutôt aux cuisines...  forcément ça récure. Mais il y a mieux avec les produits adaptés.


Titre: Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: cyd16 le 27 Septembre 2017 à 22:03:36
Je prendrais une photo de la pollution des boudins, on dirait que c'est incrusté sous le jaune.

On m'a parlé d'un vieillissement de la couche sous l'hypalon.

Daupyn, c'est le même genre de pub que pour le nauticlean on dirait, mais qui pour moi n'a pas fonctionné.


Titre: Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: guillaume33/29 le 27 Septembre 2017 à 22:20:02
Ces produits sont les seuls agréés par orca.
D'une redoutable efficacité même sur pvc . Comme tout produit il faut bien suivre les recommandations.


Titre: Re : Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: BOD76 le 27 Septembre 2017 à 23:01:24
Je prendrais une photo de la pollution des boudins, on dirait que c'est incrusté sous le jaune.

On m'a parlé d'un vieillissement de la couche sous l'hypalon.

Daupyn, c'est le même genre de pub que pour le nauticlean on dirait, mais qui pour moi n'a pas fonctionné.

C'est pas de la pollution mais des champignons. Javel et rinçage abondant. Ensuite lustrage avec Gump new cream.


Titre: Re : Re : Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: guillaume33/29 le 28 Septembre 2017 à 06:31:21



C'est pas de la pollution mais des champignons. Javel et rinçage abondant. Ensuite lustrage avec Gump new cream.

Parmis les 3 bidons il y en a un a base de chlore pour nettoyer les moisissures. Et effectivement finir par le lustrage avec le dernier bidon ...


Titre: Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: Meltem V le 28 Septembre 2017 à 09:07:10
Au contact des professionnels , on apprend bcp 😜

Et la j'ai découvert comment , lors d'une reprise un peu " crasseuse , on en ressort un bateau " comme neuf" 👍

Il me semble qu'il utilise un produit de la gamme " Pergamon", en tout cas c'est redoutablement efficace 👏👏👏


Titre: Re : Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: dauphyn70 le 28 Septembre 2017 à 09:53:36
Au contact des professionnels , on apprend bcp 😜

Et la j'ai découvert comment , lors d'une reprise un peu " crasseuse , on en ressort un bateau " comme neuf" 👍

Il me semble qu'il utilise un produit de la gamme " Pergamon", en tout cas c'est redoutablement efficace 👏👏👏

Alain Alain Alain

C'est encore ta tablette que te joue des tours ?


Pas "Pergamon" mais Permanon, et effectivement d'une efficacité redoutable, produit que l'on ne trouve pratiquement que chez le fabriquant au tarif de 34€ la boite de 125g

J'utilise ce produit depuis 3 ans avec éponge magique

(http://nsa39.casimages.com/img/2017/09/28/mini_170928103120314920.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=170928103120314920.jpg)


Titre: Re : Re : Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: BOD76 le 28 Septembre 2017 à 17:05:36
Au contact des professionnels , on apprend bcp 😜

Et la j'ai découvert comment , lors d'une reprise un peu " crasseuse , on en ressort un bateau " comme neuf" 👍

Il me semble qu'il utilise un produit de la gamme " Pergamon", en tout cas c'est redoutablement efficace 👏👏👏

Alain Alain Alain

C'est encore ta tablette que te joue des tours ?


Pas "Pergamon" mais Permanon, et effectivement d'une efficacité redoutable, produit que l'on ne trouve pratiquement que chez le fabriquant au tarif de 34€ la boite de 125g

J'utilise ce produit depuis 3 ans avec éponge magique

(http://nsa39.casimages.com/img/2017/09/28/mini_170928103120314920.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=170928103120314920.jpg)

33€ sur A*****E

edit bataclo : suppression du lien commercial, merci pour votre compréhension  :)  échangez en MP si vous le désirez


Titre: Re : Re : Re : Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: BOD76 le 28 Septembre 2017 à 17:10:22



C'est pas de la pollution mais des champignons. Javel et rinçage abondant. Ensuite lustrage avec Gump new cream.

Parmis les 3 bidons il y en a un a base de chlore pour nettoyer les moisissures. Et effectivement finir par le lustrage avec le dernier bidon ...


Le SHMUFFEX est très facilement remplaçable par de l’acide chlorhydrique diluée a 80%. Plus simple encore javel 7° diluée a 50%


Titre: Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: moustique le 28 Septembre 2017 à 17:23:27
Bonjour Bod,

l'acide chlorhydrique et Javel ne sont pas des produits anodin !
lorsque j'ai utilisé le Shmuffex, je n'ai pas senti d'odeur ni de l'un ni de l'autre. L'acide chlorhydrique sur la galvanisation de la remorque attaque le zinc, la javel sur les main, bof bof aussi. Pour les boudins, je ne sais pas si c'est mauvais pour eux mais je préfère le produit sur cahier des charges du fabriquant de tissus hypalon.


Titre: Re : Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: BOD76 le 28 Septembre 2017 à 18:03:19
Bonjour Bod,

l'acide chlorhydrique et Javel ne sont pas des produits anodin !
lorsque j'ai utilisé le Shmuffex, je n'ai pas senti d'odeur ni de l'un ni de l'autre. L'acide chlorhydrique sur la galvanisation de la remorque attaque le zinc, la javel sur les main, bof bof aussi. Pour les boudins, je ne sais pas si c'est mauvais pour eux mais je préfère le produit sur cahier des charges du fabriquant de tissus hypalon.

La peur n'évite pas le danger. J'ai récupéré l'hydro avec une dilution d'acide et un lustrage


Titre: Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: Bataclo 77/34 le 28 Septembre 2017 à 18:17:48
a titre d'information, je n'ai à ce jour reçu que des compliments sur l'action des produits du kit orca.



Titre: Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: cyd16 le 28 Septembre 2017 à 22:21:27
merci pour toutes ces infos.
Voici les taches qui se trouve, on dirait, sous le jaune.
(http://nsa39.casimages.com/img/2017/09/28/170928104839400659.jpg) (http://www.casimages.com)


Titre: Re : Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: BOD76 le 28 Septembre 2017 à 22:37:22
merci pour toutes ces infos.
Voici les taches qui se trouve, on dirait, sous le jaune.
(http://nsa39.casimages.com/img/2017/09/28/170928104839400659.jpg) (http://www.casimages.com)

Champignons. C'est la saison ;D ;D


Titre: Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: cyd16 le 28 Septembre 2017 à 22:43:33
Lol c'est pas faux, mais je préfère les bons  :D

Et donc pour ça, quel est le meilleur remède, je veux bien dépenser des € mais pas dans un truc qui ne va pas fonctionner  :-[


Titre: Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: nouky le 29 Septembre 2017 à 06:22:44
bonjour
as-tu posé la question chez ZEP ? François Penlaé "directeur" est surement au Grand Pavois.   


Titre: Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: Oscarlima6291 le 29 Septembre 2017 à 07:09:54
@bod76,

Permanon+brosse à dent+ éponges magiques et huile
De coude !

Prévoir beaucoup d éponges, elles se dégradent très vite.
Idem, tu peux les acheter en gros sur A***e

Olivier


Titre: Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: dauphyn70 le 29 Septembre 2017 à 09:16:49
Attention il y a éponge magique et éponge magique

Du vécu

Il y a 2 ans, la derriere fois que j'ai acheté du Permanon, il était livré avec 5 éponges magique de la taille d'environs 10cm de long sur 6cm d'épaisseur, avec celle là il me faut 2 éponges pour faire entièrement le SR

La dernière fois que j'ai acheté des éponges magique j'avais trouvé un lot de 100 éponges de la taille d’environs 10cm de long mais à peine 3 cm d'épaisseur pour même pas 10€, je ne sais plus si c'était sur A.....E ou E..Y
mais avec celle là il me faut en moyenne 20 éponges pour faire entièrement le SR


Titre: Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: spook le 29 Septembre 2017 à 17:28:20
Bonjour,

Pour décrasser l'hypalon de mon Humber Destroyer 580 ( 1997 ) j'ai utilsé du Rib revive de chez ribshop UK et l'efficacité est incroyable. Après avoir nettoyé j'ai vaporisé du 303 aerospace et l'hypalon brillait comma au premier jour.


Titre: Re : Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: BOD76 le 29 Septembre 2017 à 18:09:20
@bod76,

Permanon+brosse à dent+ éponges magiques et huile
De coude !

Prévoir beaucoup d éponges, elles se dégradent très vite.
Idem, tu peux les acheter en gros sur A***e

Olivier

Moi j'ai rien demandé.


Titre: Re : Re : Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: moustique le 29 Septembre 2017 à 20:13:49
@bod76,

Permanon+brosse à dent+ éponges magiques et huile
De coude !

Prévoir beaucoup d éponges, elles se dégradent très vite.
Idem, tu peux les acheter en gros sur A***e

Olivier


Moi j'ai rien demandé.


Bod, n’ettoie ton bateau tout de même !  ...  ;)


Cyd, tu tourne autour du pot !
On t’a répondu que c’était des moisissures, et on t’a donné les super produit adapté et fabriqué par le fabriquant de tissus Orca. C’est du top.
Bod t’a même trouvé une recette à pas cher.

Fait ce nettoyage, si il reste encore des traces tenaces, tu partiras sur la crème permanon, plus abrasive et plus cher.


Titre: Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: cyd16 le 29 Septembre 2017 à 21:52:52
Je dois appeler zeppelin mardi après le salon. Apparemment ils ont la solution que je ne manquerais pas de vous faire savoir si sa fonctionne.

Je ne tourne pas autour du pot moustique!

Tu crois sérieusement que je vais balancer 30€ par ici, 30€ par la  ;D Sans avoir pris le plus possible d'info... Tu m'as pris pour Rothschild ou quoi. Je ne met pas en doute les produits cités plus haut pour autant.

Je suis pas à la minute non plus, surtout si c'est pour faire des conneries.

Par contre sur la photo que j'ai mise, avez vous bien pris en compte que c'est pas en surface? Et surtout, est-ce déjà arrivé à un intervenant sur ce file de discussion.
Je reviens sur la vidéo des produits que vend Claude, cela n'a rien à voir les taches/moisissure qui y sont enlevé. En surface j'avais la même chose mais c'est parti avec le nauticlean 07. Mais il reste ces tache bien incrusté comme une décoloration.


Bref, je vous tiens au jus.


Titre: Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: guillaume33/29 le 29 Septembre 2017 à 22:18:36
Les champignons sous la première couche c'est du classique....


Titre: Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: Loch29 le 29 Septembre 2017 à 22:56:13
Salut à tous,
Si je peut me permettre, jamais d'éponge magique ou autres produits ABRASIFS! Si vous voulez ouvrir des micros fissures sur vos tissus y'a pas pire.

Le kit que vend Claude est impecable (testé sur plusieurs boudins).

Il y a un ordre d'utilisation :

1/le new magic qui peut être dilué.....pour décrasser
2/le shmuflex qui s'applique, pour être efficace après application du premier. Celui-ci est efficace en patch sur les zones à traiter (des morceaux d'essuie-tout imbibés).
3/le polymère qui protège le tout.

Testé sur plusieurs flotteurs et bandes de ragage avec des résultats impressionnants !

Mais, j'insiste, il y a un ordre d'utilisation.

À faire en période pas trop chaude pour pas que le produit sèche dès l'application.


Titre: Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: guillaume33/29 le 29 Septembre 2017 à 23:10:25
Tout est dit....
Les produits abrasifs sont très efficaces mais détruisent la partie supérieur du tissu....


Titre: Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: cyd16 le 30 Septembre 2017 à 10:21:18
Merci Loch.


Titre: Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: bv56 le 30 Septembre 2017 à 10:58:13
J'utilise aussi le kit orca (avec les 3 produits) que vend Claude.
Je l'ai utilisé sur le r27 noir , le solent bleu et le technohull blanc.
Très efficace,encore plus bluffant sur le noir tres sale qui a retrouvé presque l'aspect du neuf.


Titre: Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: cyd16 le 07 Octobre 2017 à 12:05:23
Merci.
Je me suis décidé avec ce kit orca et c'est exactement ce que vous avez écrit, sa enlève petit à petit les tâches.
Comme c'est très fortement tâché ,je laisse agir longtemps car sa par pas comme ça non plus.

Avant
(http://nsa39.casimages.com/img/2017/10/07/171007123221513228.jpg)

Pendant
(http://nsa39.casimages.com/img/2017/10/07/171007123251959770.jpg)


Titre: Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: chris33 le 07 Octobre 2017 à 14:25:47
Salut,
J'avais les mêmes soucis d'Ypalon (bateau vendu aujourd'hui) avec moisissures très incrustées et même certainement sous la première couche, je confirme que les produits recommandés par ORCA sont bon ....mais il reste toujours pas mal de traces et le bidon descend tres vite ! avec toute la surface des boudins à traiter. Donc au final produit assez efficace mais toujours des traces persistantes de moisissures comme sur ta deuxième photo (sur le mien c'est bien pire).


Titre: Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: cyd16 le 07 Octobre 2017 à 17:48:40
J'en suis à la même conclusion chris.
Je dois le refaire encore une foi car il reste des taches bien moins apparentes mais toujours présentes.



Titre: Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: moustique le 08 Octobre 2017 à 10:22:42
Bravo, tu retrouves ton beau jaune.
Je suis heureux que tu n’ais pas eu besoin de recourir à un produit abrasif, d’autant plus que les taches ne semble pas en surface. Tu aurais été obligé de « poncer » la première couche.
Tu nous montrera le résultat final.


Titre: Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: cyd16 le 14 Octobre 2017 à 12:02:01
Merci.

Donc pour un SR type zeppelin de 6m~ ,bien taché.
Prévoir 1 bidon de NEW MAGIC , 2 bidons de SHMUFFEX, 1 bidon de GUMEMP 100.
L'idéal c'est e mettre les 2 bidons de SHMUFFEX dans un pulvérisateur. Pour ne pas se fatiguer les doigts quand on a une grande surface à faire d'un trait.

Le résultat dépasse mes espérances!
Et pour un bon nettoyage avant une revente, c'est un très bon investissement par exemple.

Même surface avant:
(http://nsa39.casimages.com/img/2017/10/14/171014122906129155.jpg) (http://www.casimages.com)

Après
(http://nsa39.casimages.com/img/2017/10/14/171014122941487975.jpg) (http://www.casimages.com)


Titre: Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: nicorio01 le 14 Octobre 2017 à 12:05:53
(http://www.sympato.ch/smileys/Yaisse.gif)(http://www.sympato.ch/smileys/Yaisse.gif)(http://www.sympato.ch/smileys/Yaisse.gif)


Titre: Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: guillaume33/29 le 14 Octobre 2017 à 12:37:57
Quand on dit que c'est de super produits en plus validés par le fabricant du tissu...

Un résultat au top, BRAVO


Titre: Re : Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: guismo59.56 le 14 Octobre 2017 à 12:53:16
Quand on dit que c'est de super produits en plus validé par le fabricant du tissu...

Un résultat au top, BRAVO

+1, c'est vraiment plus beau


Titre: Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: MARILO83 le 14 Octobre 2017 à 21:33:25
Excellent !!!!!


Titre: Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: dauphyn70 le 14 Octobre 2017 à 21:36:45
top



Titre: Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: guillaume33/29 le 14 Octobre 2017 à 21:59:06
Tu peux nous faire une photo du bateau dans son ensemble stp?


Titre: Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: BOD76 le 14 Octobre 2017 à 22:37:50
Pour information,

Finir par un lustrage au  "Gump new cream" c'est Top!


Titre: Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: dauphyn70 le 15 Octobre 2017 à 01:53:20
Pour la coque, cet été on ma donner un super produit que je me suis empressé de racheter tellement top, produit qui ce pulvérise et rinçage à l'eau, à même pas 10€  et plusieurs dizaine de fois d'utilisation.
La coque de mon SR qui est resté dans l'eau de mer 1 mois de suite, qui est jaune et verte à cause des algues, redevient comme neuve en 10mn sans frotter.
Bon ce n'est pas pour les bateaux qui ont un antifouling et je ne sait pour des coques de couleur

si ça intéresse quelqu'un, m'envoyer un mp


Titre: Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: cyd16 le 15 Octobre 2017 à 10:31:34
Le zep est de 2006. Les boudins sont en bon état. Il dort dehors.
(http://nsa39.casimages.com/img/2017/10/15/171015105731347260.jpg) (http://www.casimages.com)
(http://nsa39.casimages.com/img/2017/10/15/171015105748604498.jpg) (http://www.casimages.com)
(http://nsa39.casimages.com/img/2017/10/15/171015105814735331.jpg) (http://www.casimages.com)
(http://nsa39.casimages.com/img/2017/10/15/171015105832899999.jpg) (http://www.casimages.com)

Par contre les jambes de forces commencent à travailler depuis que le bateau est entre mes mains.
(http://nsa39.casimages.com/img/2017/10/15/171015105918941318.jpg) (http://www.casimages.com)


Titre: Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: nouky le 15 Octobre 2017 à 18:48:02
bonjour
pour les "jambes de force" équerres de renfort ça n'a pas l'air trop grave soit tu refait un peu de gel coat soit tu met du sika avec le doigt pour que l'eau n'entre pas , vu comment c'est construit c'est costaud .
pour les petits poils d'hypalon sur les cones arrières un petit coup de briquet et Hop c'est propre!
bonne soirée
Fabrice


Titre: Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: chris33 le 15 Octobre 2017 à 20:26:51
Magnifique , comme neuf !
Beau boulot !!


Titre: Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: Christophe79 le 15 Octobre 2017 à 21:20:17
Alors là, chapeau. Il est comme neuf.

A positionner dans le TopTen des produits qui marchent bien... Juste après l'eau pour hydrater et le feu pour réchauffer les plats !
Non, mais c'est vrai, les produits qui marchent VRAIMENT BIEN sont si rares !


Titre: Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: BOD76 le 15 Octobre 2017 à 22:43:42
Pour le faiençage pas de panique c'est pas structurel qui disait le gars de bricoboat. ;D ;D ;D ;D ;D 


Titre: Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: jerome le 15 Octobre 2017 à 23:12:11
C'est  clair que si il y a fissures ... c'est que ça bouge quand meme ...


Titre: Re : Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: Christophe79 le 15 Octobre 2017 à 23:53:09
...pour les petits poils d'hypalon sur les cones arrières un petit coup de briquet et Hop c'est propre...
T'es sûr ?
Les Zeppelins sont gonflés à l'hydrogène ! Alors le coup du briquet, humm !!


Titre: Re : Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: moustique le 16 Octobre 2017 à 17:27:29
Merci.

Donc pour un SR type zeppelin de 6m~ ,bien taché.
Prévoir 1 bidon de NEW MAGIC , 2 bidons de SHMUFFEX, 1 bidon de GUMEMP 100.
L'idéal c'est e mettre les 2 bidons de SHMUFFEX dans un pulvérisateur. Pour ne pas se fatiguer les doigts quand on a une grande surface à faire d'un trait.

Le résultat dépasse mes espérances!
Et pour un bon nettoyage avant une revente, c'est un très bon investissement par exemple.


Très beau résultat Cid, ton bateau à retrouvé sa superbe orange.
Tu vois, produit fabriqué sur le cahier des charges du fabriquant d’un top tissus = produit d’entretien top qualité et efficacité.
Tu as oublié quelques ingrédients, une belle brosse un chiffon et de l’hulie de coude.


Titre: Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: cyd16 le 16 Octobre 2017 à 18:33:12
D'ailleurs je le croyais jaune en coloris d'origine. Comme quoi...
merci pour vos conseilles.

Pour les jambes de forces, j'ai déjà remis du gel coat ( sa se voit pas sur ma photo mais c'est déjà refait)sa à re-craqué.
Sur les deux jambes, l'une plus que l'autre.

Pareil en bas d'une jambe, celle pris sur le pont, ponçage jusqu'à la fibre. J'ai remis 3 couches de mat et gel coat, sa a re-craqué deux sorties après.


Titre: Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: guismo59.56 le 16 Octobre 2017 à 19:14:44
pour renforcé gros  ridoir inox

(https://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_624685ridoirinoxa2chapesfixes1.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=624685ridoirinoxa2chapesfixes1.jpg)


Titre: Re : Néttoyant ou rénovateur hypalon
Posté par: walter mathieu 83 le 19 Octobre 2017 à 21:36:41
résultat étonnant !!!
Ben je vais m'y mettre sur mon sillinger très respectable de 1993 ! ::)