Quel est la meilleure coque dite "Anglaise" à tout faire ?

[jeje59]

Salut tisotes !

je ne sais pas si ce sujet va intéresser beaucoup de monde mais je me lance !

Vous nous faites rêvés avec vos osprey ou autres coques anglaises mais quel serait selon vous le plus polyvalent ?
Mon lomac 660 IN me plaît bien et colle à notre programme : balade, pêche ...
Ceci dit à l'avenir, j'aurai bien aimé un truc un peu plus fun qui pousse un peu plus et qui passe bien !

Peut-être que l'idéal serait de faire comme bertrand : un bateau pour la famille et un autre pour faire le con + la pêche 
En plus madame s'intéresse au camping nautique ...

Je ne me fais pas trop d'illusions mais vous avez des idées, n'hésitez pas ! 

[BOD76]

Salut,

Dans quel format maxi veux tu te situer?

Dans les différentes Marques il y a tellement de variantes et de versions que te répondre formellement serait du n'importe quoi.

Y a pas que les Anglais qui passent bien les morues Portugaises aussi😂😂😂😂. Si je prends mon cas avec le Osprey 680 c'est un bon bateau aménageable à la carte avec des capacités en mer formée très satisfaisante. Sinon j'ai toujours eu un faible pour l'hydrosport 737 mais ce n'est qu'une appréciation perso.

[guismo59.56]

faudrait arrêter un peu de surévaluer les hydrosport soit disant formidable bla bla , il y a encore un que je connais un peu avec un 300XS etc que au final à fond il est dangereux donc 300 VERADO et 300xs limite borderline

[guillaume33/29]

T'es pas obligé de lui coller un 300xs non plus......Le tien guillaume avec un 300xs atteint peut être aussi ses limites.....

[BOD76]

T'es pas obligé de lui coller un 300xs non plus......Le tien guillaume avec un 300xs atteint peut être aussi ses limites.....

En effet la sur-motorisation sur l'hydrosport n'est pas requise. La motorisation maxi oui et surtout avec la bonne longueur d'arbre ca va beaucoup mieux.

Guismo, as tu déjà essayé un hydrosport correctement motorisé? As-tu déjà essayé l'hydro avec le Vérado 300? Non!

Tu prends en exemple des bateaux motorisés a l'extreme car les propriétaires voyant qu'avec 250cv ca passait bien ont a juste titre essayé 300cv et la carène ne suit plus. Avec 300 Vérado c'est un excellent bateau mais avec lequel il est
impossible d'exploiter la cavalerie.

La carène de mon osprey ne peut pas et ne pourra jamais exploiter plus que 200cv car après il deviendrait dangereux. Comme je reste persuadé sauf preuve contraire que si tu colles un 300xs sur ton bateau tu vas finir a l'envers!

Sans rancune  

[jeje59]

Pas de polémique svp 

Je sais déjà que Guillaume n'est pas fana des hydrosport 

En parlant aménagement, j'ai toujours rêvé d'un bateau dépouillé pour la pêche sur lequel je viens mettre mes aménagements selon le programme du jour mais j'ai eu du mal à convaincre ma femme. Dans le cas contraire j'aurai opté pour un zeppelin à l'époque 

Perso j'aime la configuration de celui de guillaume avec sa belle banquette arrière mais les 2 rangées de sièges jockey et l'imposante console, bien que magnifique prennent beaucoup de place pour les bains de soleil ...
En fait c'est difficile de se faire une idée sur photos et j'ai souvent été frustré de ne pas avoir eu l'occasion de naviguer sur vos embarcations.

Après je me dis aussi qu'avec le lomac 660IN je n'ai pas trop à me plaindre et je devrais peut-être chercher à l'optimiser ...
Cependant ça n'empêche pas de se poser la question et je suis loin d'avoir votre expérience.
De plus on parle de coque anglaise et je n'ai jamais eu l'occasion d'en essayer une ...
Faudrait peut-être commencer par là 
On pourrait croire qu'on se fait des noeuds au cerveau sans arrêt mais c'est tellement motivant cette recherche du graal 

Pour ne rien vous cacher je n'avais pas de projet mais un parisien m'a fait un appel du pied 
Comme je ne m'attache pas aux objets je n'ai pas fermé la porte mais j'ai peur que ce soit dur de trouver un bateau aussi bien en restant chez les italiens, d'ou ma question sur les coques anglaises et mon intérêt soudain pour les bateaux autres que Capelli, lomac, selva, sacs, ...
Bien évidemment vous n'y êtes pas pour rien 

Vous l'aurez compris, la question n'est pas "que dois je acheter" mais " y a t'il un bateau qui collerait à mon programme (balade, pêche) qui serait un peu plus fun en terme de pilotage de vmax si je devais en changer un jour ? "
Pas évident de répondre ! 

Pour les dimensions, je dirai 6m50 à 7m avec 200cv et pas trop lourd.
Pas trop lourd car je suis limité à 1795kg d'ou ma 1680kg actuelle sur le lomac 660IN (1560kg a la pesée sur remorque en ordre de marche avec 25l de carburant).

Seb, tu as des exemples d'aménagements sur l'osprey, bien qu'en cherchant un peu j'aurai peut-être trouvé par moi-même ...

[jeje59]

Bien que hors budget, j'aime aussi ce type de bateau https://www.leboncoin.fr/nautisme/1021215511.htm?ca=6_s

[urpeko64]

28000 roros + 20 loyers à 500€ tu m'étonnes qu'il est un peu hors budget!

Je trouve bizarre qu'il atteigne  seulement 50nds avec un 275cv?

[jeje59]

En fait il me faudrait e bateau de guillaume pour les qualites marines de sa carene et son look avec les coffres et plages avant er arriere de mon lomac 

[patrick76]

jéjé que vas-tu faire avec une coque anglaise pour le peu que tu navigues !

t'es vraiment le seul que je connais qui lors d'une sortie mer va directement au point d'arrivée avec voiture remorque et bateau 

[guismo59.56]

c'est sans rancune t’inquiète seb, j'ai eu l’occasion d'essayer un 636 avec un 150V-TEC mais je n'ai pas aimé son comportement volage à la vmax et il n'allait pas si vite 42kts je crois lorsque je cherchais un 6M50 et j'avais trouvé l'adventure sans même l'essayer et il allait très bien, ce qui ma le plus surpris c'est cette façon de décrocher par a-coups sur les courbes serrées en remettant les gaz , pour les 737 c'est juste des écoutes de personnes qui eux ont essayées d’ailleurs toi aussi tu n'étais pas sans reste pour me raconter les petit travers de celui de on:of tout comme Charles.

pour en revenir au mien, oui il va bien c'est sur mais c'est aussi grâce à un travail perso sur l'aménagement , installation et les demandes spécifiques qu'il fonctionne comme ça, j"en connais un aussi qui fonctionne pas bien celui à vipermax7   lui aussi avec un 300xs, mais je vous tiendrais au jus de l’évolution au printemps prochain.

désolé Jérôme mais je ne pense pas que tu trouveras ton kif dans un bateau British ou alors il faudra y mettre bonbons

[sajeryan56]

Que de commentaires élogieux sur le 737, attention Seb tu vas craquer !!!

Un 636 avec 150 cv et 42 nd en vmax il y a un problème de réglage ou autre, même avec un vtec les 45/46 nd à l'aise...

Le 737 avec les 300 cv c'est beaucoup, moi j'ai navigué avec, mais comme le mien à 53 nd ( vmax pour moi et supers conditions, un peu de jus dans le dos ) ça ne bouge pas, après 55 nd  ça commence à être plus compliqué.

Il y a quelques gars du forum qui sont montés avec moi ou sur autre 737 qui pourront témoigner du comportement de nos morues...

Après tout, aucun bateau n'est parfait...

[BOD76]

Que de commentaires élogieux sur le 737, attention Seb tu vas craquer !!!

Un 636 avec 150 cv et 42 nd en vmax il y a un problème de réglage ou autre, même avec un vtec les 45/46 nd à l'aise...

Le 737 avec les 300 cv c'est beaucoup, moi j'ai navigué avec, mais comme le mien à 53 nd ( vmax pour moi et supers conditions, un peu de jus dans le dos ) ça ne bouge pas, après 55 nd  ça commence à être plus compliqué.

Il y a quelques gars du forum qui sont montés avec moi ou sur autre 737 qui pourront témoigner du comportement de nos morues...

Après tout, aucun bateau n'est parfait...

T'inquiète mon Jean Claude nous irons à la même vetesse.

[sajeryan56]

Tu sais bien Seb que je navigue tranquille ...

[guillaume33/29]

Moi je veux bien témoigner du comportement du bateau mais pas du comportement du pilote, on est sur un site publique.....

[Calimero77]

Bah moi perso le 646 et le 737 m'iraient bien 😊

Super efficace et super confort comme bateau, après pour la peche avec casier et filet, c'est un peu moins facile mais pour le reste, ils sont top je trouve.

L'osprey de Seb est également super efficace et plus typé pêche car pas de grand bain de soleil à l'avant.  

2 bateaux , 2 utilisations  

[sajeryan56]

Merci pour la discrétion ami Guillaume 😉

Et puis j'espère qu'il y aura au moins un osprey aux culs gelés, ils ne se sont pas tous dégonflés quand-même 😂😂😂

[guillaume33/29]

Il y en a au moins un.....

[jeje59]

Guillaume, tu as peut etre raison mais qui sait .... 

Patrick, tu connais mes raisons et j etais quand meme la ! 
De plus je navigue plus que toi mon ami 

Je vais etudier tout ca et en attendant je continue de naviguer 

[Loris]

Moi je vous en connais un fun qui va vite, qui tient le pavé et déjà aménagé pour la pêche, vivier dans le pont etc... et assez dépouillé mais vous allez me dire je ne suis pas objectif   ... Roughneck 636

Le mieux ce serait que les personnes du forum qui sont monté dessus disent ce qu'ils en pensent

[bv56]

Le meilleur "à tout faire" est moyen partout...c'est bien le problème !

Ton lomac que je connais bien est vraiment pas mal , bon mixte entre un comportement sympa et un bateau "accueillant".
Il y a meilleurs dans le "confort a l'italienne" et meilleurs pour avaler les milles à grande vitesse... Mais meilleurs partout en restant dans cette taille je suis pas sur.

Pour ce qui est "milles à grande vitesse" , entre 6,5 et 8m en mono moteur:
Si tu veux vraiment aller vite et découvrir "l'autre monde" où on arsouille à plus de 60 nœuds il te faudra un rib dépouillé avec une carène pas forçement confortable à faible vitesse et prévue pour la chose.J'adore ces engins !  
Mais c'est de l'exclusif/égoïste, sans passager c'est mieux!

Tu as le cran en dessous des ribs plus polyvalents pas vraiment rapides mais sportifs qui crachent leurs poumons entre 55 et 60 en motorisation max, venant du lomac tu serais bluffé sûrement en terme de perf.

Et puis tu as les baroudeurs qui t'ameneront loin longtemps relativement rapidement sans fatiguer même dans du mauvais temps, en terme de sensation sur des trajets courts sur une mer normale ton lomac est plus sympa.

Perso pour quelqu'un qui voudrait passer sur du rib pour avoir un peu plus de sensations mais continuer à contenter "maman et les enfants" avec un bain de soleil ,des tours de wake ,l'apéro sur le bateau ,"mamie" sur la banquette arrière et pas mal pour la pêche,je ne sais pas vraiment lequel je prendrais...et à la fin je me dirais peut être que mon lomac etait pas mal !  

[guismo59.56]

Alors là franchement si je pouvais encadrer ce que vient d’écrire Bertrand alias BV56 ,je le ferais , un écrit intelligent sans égal et tellement vrai , bravo Bertrand et jéjé59 lit  BIEN CE qui vient d’être inscrit. a+

[marsu29]

Moi je dirais : "Presque n'importe quelle coque anglaise connue, (car des exotiques il y en a aussi)" à partir du moment ou tu l'aménage comme tu veux et que tu la motorises bien",
un ribcraft, un osprey, un humber (entre autres) ça prends déjà au moins 45 nds sans trop l'optimiser, et dans des creux de plus d'un mètre c'est déjà sportif, mais surtout en famille ça permet de rentrer "tranquillement" en sécurité.
pour la pêche c'est largement suffisant, et pour la vitesse max, même si c'est grisant, l'intérêt est quand même limité, perso, sur ce point je pense qu'il faut se tourner vers la compète seul à fond on s'emmerde assez rapidement.
Pour ceux qui fréquentent des iles comme les Glénan et autres il suffit de regarder autour de soit quand tout le monde rentre en soirée vers sont port et que la mer s'est formée un peu pour se rendre compte que 80 % des gus galèrent quand même un peu.
Si ton dos te le permet le solent 6.50 te permet de respecter ton cahier des charges, rapide, passe bien si tu sais y faire, stable, aménageable comme tu veux . Les connaisseurs disent que l'hydrosport c'est pareil mais confortable, moi, je ne connais pas.

[bv56]

À mon avis il y a 2 indicateurs pertinents pour préjuger des sensations à la barre.
La vmax et l'état des lames vertébrales du cap'tain! 

A la vmax tu enlèves 10 nœuds voir plus pour avoir une idee de la vitesse à laquelle tu peux naviguer longtemps avec un moteur très réactif, tes vertèbres te diront dans quelle mer tu peux tenir cette vitesse.
Évidemment il faut un bateau solide et si t'es partageur des passagers compliants car à un moment seul le pilote s'éclate c'est un fait indéniable,moi le premier je suis un mauvais passager j'ai assez vite peur...et demande au pilote de ralentir...

[jeje59]

Tu sais Guillaume, je ne suis pas sourd.
Ce que tu m'as dit, d'autres me l'ont dit  
Que ce soit Bertrand ou Jean Claude, ils m'avaient déjà fait les éloges du Lomac 660 IN.
Bien-sûr que c'est un très bon bateau pour un bon père de famille et un peu plus fun que mon Bombard SB 640, mais y a mieux et il n'est pas interdit de regarder ailleurs ...
C'est comme avec les femmes, tu as le droit de regarder mais pas le droit de toucher sinon maman n'est pas du tout d'accord  
Ben là c'est pareil, je regarde, je me renseigne et après c'est mon portefeuille qui me rappelle à l'ordre  
Je suis sorti ce week-end et j'ai pu comparer mon lomac à un nuovajoly de la même taille.
Malheureusement je n'ai pas eu l'occasion de prendre sa barre mais il semblait plus sobre au niveau comportement.
A un moment nous avons fait un départ arrêté et son bateau partait bien à plat (quasi pas de cabrage) ...
Peut-être qu'il était mieux équilibré ? Le mien a levé du nez comme un malade puis s'est rétabli.
Je ne sais pas si c'est le montage trop bas ou le poids du vérado mais le comportement est complètement différent.
De plus il dandine du cul à faible vitesse, plafonne rapidement et après je suis obligé de trimer comme un goré pour atteindre mon Vmax.
 Je sais, il faut que je monte le moteur et c'est prévu cet hiver !
Par contre entre 20 et 25 noeuds il est super agréable même avec un peu de houle et très fun dans les virages vu qu'il ne vire pas à plat.
Bon soit, en bref je trouve le nuova joly très efficace mais moins fun au niveau look ...
Ce que je peux reprocher un peu au lomac au niveau look, ce sont le couleurs des boudins, le gel coat blanc ...
C'est un peu banal tout ça  
Un gris foncé c'est quand même plus joli  
Après y en a qui préfère le vert anglais  

Bon de toute façon y a pas mille et une carène.
Il faut juste trouver la bonne et trouver des astuces pour l'aménager mais attention au portefeuille

Il arrivera un temps ou je devrais me faire à l'idée de ne plus changer régulièrement de monture  
Bien que Bertrand a bien eu l'envie de changer alors qu'il avait une superbe bête de course 

Déjà 5 bateaux en 7 saisons  

Saison 2010             : Zodiac Mark II Futura Sport + Suzuki 30cv 2 temps
Saison 2011 et 2012 : Zodiac Cherokee 4m80 + Yam 2temps 50cv
Saison 2013 et 2014 : Capelli Tempest 500 + Yam 2 temps 90cv
Saison 2015             : Bombard SB 640 + Suzuki 115cv
Saison 2016             : Lomac 660 IN + Verado 150cv

Voila l'évolution !  

[BOD76]

Tu change de péniche plus souvent que moi😉

[BOD76]

Je ne sais pas si il est bon à tout faire mais il doit être un bon compagnon

http://m.boatsandoutboards.co.uk/Sports-Ribs-for-sale/phantom-evolution/150470

[jerome]

Je ne sais pas si il est bon à tout faire mais il doit être un bon compagnon

http://m.boatsandoutboards.co.uk/Sports-Ribs-for-sale/phantom-evolution/150470

c'est certain !!

[bv56]

Saison 2019: technohull 999s 2x400

 

[G-rémy]

Saison 2019: technohull 999s 2x400

 

C'est bien partit pour... si maman accepte ce changement...elle peut bien accepter un peu moins de confort!