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LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES => COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... => Discussion démarrée par: bernie6259 le 06 Février 2016 à 20:12:44



Titre: Direction a cable bloquée !!!!
Posté par: bernie6259 le 06 Février 2016 à 20:12:44
 :( Tous est dans le titre   le bateau tant vendu  il part le WE prochain donc je vérifie si TVB et là  la direction ne bouge plus
Démontage du gros écrou en bronze tribord  le  câble sort de 7/8 cm
De l autre coté le tube en inox ne bouge pas d'un poil avec la clef a griffe c est le filetage  qui bouge ...
Demain W40 en quantité  en espérant...
Cela  arrive chaque année a la sortie de l hiver  je n ai pas régulièrement  fait vivre la direction.... depuis Octobre ! 4 mois a peine)
Le bateau est sous hangar en permanence pourtant !


Titre: Re : Direction a cable bloquée !!!!
Posté par: dauphyn70 le 06 Février 2016 à 20:18:23
Bernard

Pourrais tu nous faire des photos de ce qui coince afin que si ça nous arrive l'on sache quoi faire


Titre: Re : Direction a cable bloquée !!!!
Posté par: nouky le 06 Février 2016 à 20:22:55
bonjour
tu peux aussi demonter la crosse ,taper au maillet avec le cable bien rentré a fond sur la partie babord une fois que tu as desséré l'ecrou de l'autre coté , de l'huile 2t mélangé a du gazole  50/50 fait un bon dégrippant actif .
bon courage j'ai déjà eu cela .


Titre: Re : Direction a cable bloquée !!!!
Posté par: bernie6259 le 06 Février 2016 à 20:26:41
Oui je pense que demain on va le faire  à la masse côte babord :-X !


Titre: Re : Direction a cable bloquée !!!!
Posté par: doumes le 06 Février 2016 à 20:28:06
bonsoir Bernard,

:( Tous est dans le titre   le bateau tant vendu  il part le WE prochain donc je vérifie si TVB et là  la direction ne bouge plus
Démontage du gros écrou en bronze tribord  le  câble sort de 7/8 cm
De l autre coté le tube en inox ne bouge pas d'un poil avec la clef a griffe c est le filetage  qui bouge ...
Demain W40 en quantité  en espérant...
Cela  arrive chaque année a la sortie de l hiver  je n ai pas régulièrement  fait vivre la direction.... depuis Octobre ! 4 mois a peine)
Le bateau est sous hangar en permanence pourtant !

Tu peut essayer  le décapeur thermique,  la graisse qui ce trouve dans le tube est peut être figée, de plus forcé sur le câble n'est peu être pas la meilleur solution !!

Cela mais arrivé sur mon ancien bateau, la graisse pourtant qualité marine avait figé suite à un stockage prolongée, il m'avait fallu  sortir la commande pour effectuer un nettoyage complet du tube avant graissage  et remontage !!


Titre: Direction a câble bloquée
Posté par: doumes le 06 Février 2016 à 20:32:17
Re

Oui je pense que demain on va le faire  à la masse côte babord :-X !

Attention au coup de marteau,sur l’extrémité de la commande,  le bout du tube ayant le trou pour la crosse est facilement deformable !!

si c'est le cas  !!  après pour le re-memontage, je serais plus partisan du crick auto , un tube du bon diamètre une cale ( contre un mur par exemple ) et on pousse doucement, mais avec une force suffisante pour  faire sortir l'axe



Titre: Re : Direction a cable bloquée !!!!
Posté par: bernie6259 le 07 Février 2016 à 09:18:22
Dans mon hangar je n ai pas l électricité mais je vais quérir mon groupe electrogéne (200 km AR) pour le decapeur termique
Ce matin c est W40 puis le groupe ( si il démarre...) puis chauffage puis  apres solution maillet en matiere dure, puis cric a manivelle car hydraulique ne fonctionne pas couché mais le cric  c est pas gagné....
Bien sur mauvais montage ou pas il faut deposer le moteur pour changer le cable.... il  est de 2012  pouurtant


Titre: Re : Direction a cable bloquée !!!!
Posté par: nouky le 07 Février 2016 à 09:49:29
il faut y aller mollo et ensuite ramoner le moteur avec une grosse tige filetée lubrifier avec de l'huile fine type vaseline ou teflon au remontage mais pas de graisse qui se charge du sel ambiant et se transforme en gomme qui colle .


Titre: Re : Direction a cable bloquée !!!!
Posté par: bernie6259 le 07 Février 2016 à 14:12:37
Bon j ai recuperer le groupe électrogéne....
aucun résultat avec le decapeur thermique et le W40....
je ne comprends pas la liaison tube inox babord et le cable tribord c est bien un seul ensemble ?
Le tube inox ne bouge que d'un 1/12 de tour entraine par le trim du moteur
Je vais essayer de faire un bras de levier depuis le moteur...
Ensuite Jéjé59 se propose de passer  pour voir si a deux....


Titre: Re : Direction a cable bloquée !!!!
Posté par: dauphyn70 le 07 Février 2016 à 15:02:18
Essaye de nous faire des phots si tu y pense, car néophyte comme je le suis je ne comprend pas ce que tu fait

HS
J'ai bien reçu ton courrier


Titre: Re : Direction a cable bloquée !!!!
Posté par: bernie6259 le 07 Février 2016 à 16:10:27
Bon après un épisode douloureux ( en urgence avons du faire piquer notre chat Felix vous savez le gardien de SR...) je retourne le coeur gros a cette direction bloquée je fais une video


Titre: Re : Direction a cable bloquée !!!!
Posté par: dauphyn70 le 07 Février 2016 à 19:12:59
Pas cool


Titre: Re : Direction a cable bloquée !!!!
Posté par: bernie6259 le 07 Février 2016 à 19:43:10
https://youtu.be/aeSgWl70Dv8
Une vidéo de galère......


Titre: Re : Direction a cable bloquée !!!!
Posté par: nouky le 07 Février 2016 à 19:51:34
il faut rentrer le cable et cogner avec un "good feeling"


Titre: Re : Direction a cable bloquée !!!!
Posté par: bernie6259 le 07 Février 2016 à 20:00:18
Merci de ton intéret, mais, J ai tenté avec une masse de 500 grs et une rallonge en acier traité... aucun resultat sauf un coup sur le gelcoat


Titre: Re : Direction a cable bloquée !!!!
Posté par: jeje59 le 07 Février 2016 à 20:05:08
Désolé pour Félix !

Pas étonnant que tu ne tenais plus à ce que je vienne ...


Titre: Re : Direction a cable bloquée !!!!
Posté par: bernie6259 le 08 Février 2016 à 11:26:33
Bon  résultat cable de direction HS  on change !
Bonne technique qui  sera sur la prochaine vidéo


Titre: Re : Direction a cable bloquée !!!!
Posté par: dauphyn70 le 08 Février 2016 à 12:17:05
C'est toujours quand il faut absolument que ça fonctionne qu'il y a quelque chose qui ne fonctionne pas.
J’espère que ça ne vas pas compromettre la vente du bateau.


Titre: Re : Direction a cable bloquée !!!!
Posté par: bernie6259 le 08 Février 2016 à 12:26:30
Non la vente est faite mais c est un contretemps et un peu  d € mais pas question de livrer un bateau qui soit pas nickel
Le cable est commandé il arrive Mercredi j aurai le temps d ele remonter samedi avec le mecano
 Et surtout de nettoyer ce fichu tube, vous verrez la video ce soir.

D ailleurs je pense que les particuliers sont plus réglos que les professionnels.. qui indiquent "  Parfait etat ou impeccable" et un prix qui va avec, alors que nous on pense "une M....e"!


Titre: Re : Direction a cable bloquée !!!!
Posté par: laurent83490 le 08 Février 2016 à 12:32:30
Bon état d'esprit Bernard,  faire en sorte que l'acheteur ne soit pas embêté........surtout quand on avait connaissance du problème.  ;)


Titre: Re : Direction a cable bloquée !!!!
Posté par: bernie6259 le 08 Février 2016 à 19:29:19
Bon état d'esprit Bernard,  faire en sorte que l'acheteur ne soit pas embêté........surtout quand on avait connaissance du problème.  ;)
Merci mais toi aussi tu trouves cela normal!
Le cable arrive demain apm
Je vais prendre un kit de nettoyage de fusil pour nettoyer le tube a fond
Je ne vais pas reussir a faire la video, des essais  de gripage et du resultat, ce soir mais elle arrive promis !


Titre: Re : Direction a cable bloquée !!!!
Posté par: KRANK59 le 09 Février 2016 à 00:44:34
Bonsoir, je passe par là et tombe sur les galères de Bernard...Ce genre de souci arrive toujours au mauvais moment...

Je ne vais pas ici apporter ma contribution car je n'y connais rien en mécanisme de direction bateau.

En revanche étant pourtant un très gros consommateur de WD40 pour l'auto, moto et tout ce qui bloque, je dirais presque que c'est du pipo comparé à au meilleur dégrippant qui existe, maison, et bien plus efficace et pas cher (beaucoup moins d'effort au desserrage que le produit sus mentionné)

La recette  : un mélange 50/50 d'acétone et d'huile ATF ( huile de boite auto ).  Après faut ruser si on veut le pulvériser et faire attention aux projections sur les éléments environnants  :D

Force nécessaire pour desserrage d'un écrou grippé (extrait Machinist’s Workshop magazine ) :

WD-40 .......... 110 Kgs
ATF-Acetone .. 25 Kgs

Bon courage Bernard, et si tu veux de l'huile ATF, je pourrai t'en remettre à l'occasion.




Titre: Re : Direction a cable bloquée !!!!
Posté par: bernie6259 le 09 Février 2016 à 09:11:46
Merci Franck pour le tuyau que je ne connaissais pas  je vais preparer une dose!
Probleme résolu par tronconnage du cable pour remplacement il arrive cette apm
Pour les "connaisseurs" ce tube  creux en inox coulisse ds un tube en acier qui lui rouille, le jeu est tres faible je regarde si je peux mesurer au pied a coulisse le dia du tube int et celui en inox prolongeant le cable
Toute graisse se fige avec le sel semble t il  je recherche une graisse silicone ou PTF pour remplacer
L écrou babord en plastique  n est pas etanche, pas de joint spi ou torique ... faut aussi regarder de ce côté des solutions
Mettre un soufflet sur le tube est aussi une idée (8,50€) ou une chambre a air  de velo avec 2 colsons
Sur une petite unité la repose s'accompagne de la dépose moteur( = chévre +palan) pour pouvoir glisser le tube  la dispo en place étant trop limité, celas e fait au sec uniquement

A seul conseil si vous désirez garder votre bateau qqs années  c est direction hydraulique !


Titre: Re : Direction a cable bloquée !!!!
Posté par: pechevoile 50 le 09 Février 2016 à 14:24:23
Bonjour Bernard,

Je ne connais qu'une graisse capable de résister à l'eau de mer, MEME EN IMMERSION, C'est assez facile à trouver sur le NET.

Tu fais sur gogole " ORAPI graisse pour articulations immergées" et tu vas trouver la fiche technique de cette graisse ainsi que l'adresse du Fafricant.

Si tu le désires, Je peux te donner des explications par MP;

Excuses-moi, je ne peux toujours pas mettre les liens avec ma tablette


Titre: Re : Direction a cable bloquée !!!!
Posté par: bernie6259 le 09 Février 2016 à 19:23:01
Cable arrivé et nécessaire pour le nettoyage acheté 11.€ chez un armurier  ( calibre 12 soit 16,8 mm)
C est mimi tout plein un genre "nettoie foufounette " une brosse dure une moyenne une chiffon et  3 rallonge en bois du bel ouvrage je le refourgue ensuite a qui voudrait.
Mais c est une option a garder
J ai regardé le tube mais pas encore fait de photo , un tunnel de rouille !


Titre: Re : Direction a cable bloquée !!!!
Posté par: bernie6259 le 11 Février 2016 à 10:41:57
La brosse c est nickel mais insuffisant !!!Mais je recommande ce matos
Grosse "queue de rat" en manuel puis sur perceuse, dans ce tube en acier rouillé grave, pour que le tube  de direction en inox ( l ancien qui fut sacrifié) circule librement!
Il me faut trouver cette graisse miracle avant le remontage samedi si non ce sera graissse au Teflon ou similaire


Titre: Re : Direction a cable bloquée !!!!
Posté par: pechevoile 50 le 11 Février 2016 à 22:39:08
Tel. chez ORAPI , Fafricant de la graisse  GAI  G460 et demande leur si ils ont des revendeurs par chez toi.
Tel.:04 74 40 20 20
Fax:04 74 40 20 21.
Je  n'ai pas d'actions!


Titre: Re : Direction a cable bloquée !!!!
Posté par: bernie6259 le 12 Février 2016 à 13:28:08
J ai eu le commercial ORAPI qui m a conseille la Graisse marine en aerosol  17,04 TTC  que j ai donc acheté ( 650 ml j ai ai pour des années)
seul bemol 80 kms A/R pour la prendre chez le distributeur (Vive internet parfois!)


Titre: Re : Direction a cable bloquée !!!!
Posté par: Sam_dk le 12 Février 2016 à 13:37:17
Ça tombe bien Bernard que tu étudies le sujet et tu t'enteaines car au printemps je comptais faire un grand nettoyage de ma direction  :D


Titre: Re : Direction a cable bloquée !!!!
Posté par: bernie6259 le 12 Février 2016 à 13:44:26
Et tu auras interet ! Mais fort de mon expérience c est bien volontiers que je t aiderai
Un bon moyen de protection est a babord  le soufflet a 8,50€ éventuellement le joint spi et pas de graisse  marine  ni W40!


Titre: Re : Direction a cable bloquée !!!!
Posté par: bernie6259 le 12 Février 2016 à 13:44:56
Sam !!! tu n es pas sur les planches ???


Titre: Re : Direction a cable bloquée !!!!
Posté par: jcjcat06 le 12 Février 2016 à 21:15:37
Si on veut être à peu près tranquille - je précise "à peu près" - un cable de direction doit se changer le plus souvent possible .

Celui de mon bateau - un 450 avec un 60 Mercury 4T - avait cassé au bout d'une petite saison de 4 ou 5 sorties ... et c'était une marque - Téléflex !
Par chance, casse à terre avant la 1ere sortie la saison suivante, ouf ...
Il était bien monté, graissé, jamais pris de coup, il circulait sans courbe serrée entre console et moteur, alors gaffe.

Il est clair qu'une direction hydro coute plus cher, mais supprime ce risque sans en ajouter d'autre.


Titre: Re : Re : Direction a cable bloquée !!!!
Posté par: Bataclo 77/34 le 12 Février 2016 à 21:26:25
Tel. chez ORAPI , Fafricant de la graisse  GAI  G460 et demande leur si ils ont des revendeurs par chez toi.
Tel.:04 74 40 20 20
Fax:04 74 40 20 21.
Je  n'ai pas d'actions!

Je n'avais pas vu ce post et du coup ...  lisez les spécificités techniques  ;D ;D ;D ;D

http://www.equipnautic.com/achat-graisse-marine-400g-338569.html

et aussi dispo en aérosol (sur commande)

http://www.equipnautic.com/achat-aerosol-graisse-marine-338686.html



Titre: Re : Direction a cable bloquée !!!!
Posté par: pechevoile 50 le 12 Février 2016 à 22:29:42
Désolé, je ne connais pas votre site par coeur.


Titre: Re : Direction a cable bloquée !!!!
Posté par: laurent83490 le 12 Février 2016 à 22:48:57
Il faut toujours se dire que chez Claude, c'est comme casto, y'a tout ce qu'il faut :D


Titre: Re : Direction a cable bloquée !!!!
Posté par: bernie6259 le 13 Février 2016 à 15:16:35
bon direction remontée  sans dépose totale du moteur uniquement depose d e3 boulons  et desserage du 4 em pour faire pivoter , mais palan quand m^me par secu
Graisse marine  ( voir equipnautic) en pulverisation (vachement adhesive)
MAIS;
Sur babord un bouchon en plastique sur le tube de direction  celui ci  doit avoir un joint torique si ce ne st pas le cas trouver en un cela resoudra les problémes futurs