SR-BOAT.COM

Après la présentation je me permets de poser cette question.

Je dois changer de véhicule, et je voudrais me reporter sur une boite auto, je reluque la 407 sw  2.0 136ch, es-que ce moteur est asser puissant pour tracter, l'Avon,  ne pas négliger les cales de mises à l'eau pentues !!
je ne suis pas arrêté à ce modèle ni à la marque ni à la puissance.
vos avis sont les bienvenues.

tout dépend du poids de ton ensemble (bateau armement et tout plein fait, moteur, remorque)
mais je pense qu'un 2.0L 136cv fera largement l'affaire

Ça fera l'affaire sur une 136cv, moi je tractais un dur 5,50m environ 1t4 avec touran 105cv avec un peu de mal dans les côtes, donc tu seras un peu plus léger avec plus de cv
Moi je privilégie les tractations pour les cales au moins quand tu mets une vitesse pour descendre le bateau le véhicule reste bien freiné alors qu'une propulsion tu bloque bien l'arrière avec le frein à main et une vitesse mais à un moment quand le bateau et au bout de la remorque ça fait levier et lève le cul de la bagniole donc emmene tout et la cale sera toujours un peu moins glissante en haut quand bas pour repartir en traction

pareil, pour moi tu est même large, j'ai une A6 2L pour tracté un boat sur remorque de 1T750 donc pour toi c'est sans probléme

Merci les gars pour vos avis.
L'ensemble doit approcher les 800kgs
Je pense que je mettrais souvent à l'eau à Kerglonou (Aber-Ildut), la cale est très pentue et je ne voudrais pas flinguer la boite :-[

J'ai un avis un peu plus réservé.

Mon ensemble fait 900 kg (remorque comprise), et j'ai eu un soucis lors de la mise à l'eau à St Valery sur Somme. La cale est pentue et était un peu glissante ce jour là.
Le Grand Picasso 2.0 HDI 150 n'a pas pu remonter. Ambiance. Merci aux deux locaux qui ont poussé. Ouf.

=> J'ai peut-être cumulé les 'facteurs aggravants' ce jour là, mais j'ai retenu la leçon. Ma prochaine voiture aura 4 roues motrices.

Sur toutes les autres cales que j'ai fréquentées, avec un pente 'normale', le Picasso a très bien fait le boulot.

Oui je serais bien partis sur le 2.7 à 204ch mais on en trouve qu'en coupé. Ou la 607.
Le SUV c'est pareil ils sont beaucoup avec des petits moteur.

Avec 136 CV pour tirer 1t , t'en a à revendre sous le capot. Mais la puissance ne fait pas tout, il faut regarder le couple.
Ensuite le problème de l'adhérence est un autre problème 4 ou 2 roues motrices, propulsion ou traction......
Mais Pour 1 t Tu as Pas trop de questions à te poser à partir du moment où tu es dans les clous administrativement .


http://www.anpm.fr/tracter-une-remorque-bateau-le-point-sur-la-reglementation/

Tu es vraiment large, j'ai tracté pendant 2 ans mon zod 550 avec un ensemble qui doit faire dans les 800 kg par la avec une 208 société 68 cv diesel autant dire pas grand chose sous le capot et pas bien lourde... J'ai même remonté le boat des fois l'eau arrivait à peine à la cale donc tout le poids du boat à tracter hors de l'eau...
Il y a une fois ou j'ai eu peur quand j'ai eu de l'eau dans ma coque au début suite à un défaut d'étanchéité des boulons moteurs et la avec le poids des 200 litres de flotte réparti à l'arrière forcément + le poids du moteur la bagnole a commencée à lever les 2 roues arrières et à descendre... j'ai sauté sur la flèche pour rajouter du poids et c'est passé!!!

Pour l'adhérence sur une cale glissante je sais pas si la cylindré ou la puissance peu faire qq chose, peut être le poids et encore, c'est un peu la même chose que si tu essaye de rouler sur de la glace tu vas forcément patiner je pense...

Bientôt ils vont sortir le bateau avec ca les pilotes de salon sur Grand tourisme. A 99.99% le problème vient du chauffeur!

(http://nsa37.casimages.com/img/2016/12/21/16122103375285539.jpg) (http://www.casimages.com)

1600kg avec une 308 150cv et jamais en défaut.

Ou avec ça
(http://nsa37.casimages.com/img/2016/12/21/161221034327541529.jpg) (http://www.casimages.com)

Je ne peux que confirmer

Ce qui a été mon cas jusqu'au jour ou l'on ma apris à tracter lors de mon B96
comme quoi le B96 n'à pas été inutile pour moi

Tu
Houla !!! ça devient sportif avec une 208 !!! et puis j'ai pas envie de serrer les fesses à chaques mises à l'eau !!
Mais j'utiliserais principalement une cale très pentue et qui par endroit, suivant le coéf, doit bien faire dans les 40°, j'ai donc du mal(ou je réfléchi trop) à me décider sur le véhicule, je serais également amené à passer le B96

Avec cette 407 sw en 136ch, ça va le tirer, là n'est pas le problème.

Voiture confortable et plus recommandable en 136 qu'en 110.

Après comme nombre de voitures chez psa la disposition moteur transversale et le berceau imposant font que la voiture a un rayon de braquage digne d'un diamètre de braquage chez la concurrence

Dans les ombres, ajouter aussi le grand porte à faux avant propre à ce véhicule pénible dans les manœuvres et la fragilité du train avant avec ces foutues rotules Frip.

Dans les plus : boite auto avec convertisseur hydraulique qui amène un gain de couple contrairement aux manuelles et leur volant moteur fragile.
Mais attention à l'année de ta 407 car il y a eu des BVA 4 et BVA 6 vers 2006 je crois...

Derniere chose avec cette techno de boite auto la conso en attelé sera naturellement plus importante avec l'energie consommée par le visco coupleur et
son glissement caractéristiques.

Pas d'accord pour la conso

KRANK59 je réitère ton avis éclairé.(même sujet sur P...B..T)
Bon... je suis pas arrêté sur un modèle de voiture. Mais plutôt une boite auto. Je privilègerais le véhicule qui tractera mon ensemble.

j'ai tracté un avon 5.60 pendant 6 ans avec une golf 3 tdi 90 ch et une citroën ZX turbo D sans aucun problème.
la cale que j'utilisais le plus est pourtant bien pentue et recouverte de pavés sur une bonne partie.

Marsu29 avec le pseudo que tu as tu connaitrais peut-être la cale de Kerglonou ?
J'ai déjà vu un gars cramait fort son embrayage sur cette cale, bon c'était aussi une propulsion (bmw)
Je ne veux pas partir sur un 4x4, mais une qui serait assez puissante.

Non, j'utilisais exclusivement la cale du "bac" au Passage à Concarneau.
L'avon 5.60 je connais bien, j'en ai eu 2 .

Salut,

Comme tous les autres ca le fera sans soucis. Je tracte 1t3 avec une Mégane de 130 CV, bon c'est un peu juste mais ca le fait  ;D

Alors avec 900 kg, tu es large  :)

Je viens de ramener 1t300 hier avec ma 120cv ....la voiture pas de soucis, cest la remorque qui suit pas :-)

Pas d'accord sur l'autobahn à 110, embrayages pontés ? Ou pas d'accord non plus en cycle mixte avec les démarrages au feu, stop et autres ?

Ok merci les gars de vos expériences auto.
J'ai un budget de 5500-6000e, avec les avis que vous m'avez gentiment transmis, je prendrais ma décision.
Je vais je pense aller faire un tour à Guipavas chez CA..CO, voiture à petit prix, et dans les tarifs de la cote de la Centrale, avec une garantie de 3 mois.

Sportif non, ça passait large j'ai jamais eu le moindre souci. Je sentais bien la remorque au cul de la voiture et n'avait pas bcp de reprise mais quand on tracte un boat on fait pas la course donc ça le faisait. Maintenant j'ai une mégane break 110cv, je sens pas de diff pour remonter la cale mais par contre sur la route je sens bien la diff bcp plus de reprise et même je dirais que je sens quasi pas que je tracte 800 kg, souvent on en oubli même que l'on a une remorque au cul...
Après c'est une caisse de fonction et la 208 aussi ça facilite un peu les choses et on fait un peu moins gaffe sur l'embrayage ou l'entretien.

Par contre j'ai remarqué que c'est l'embrayage de la mégane qui a le plus tendance à sentir le cramé lors des manœuvre en marche arrière pour rentrer mon boat dans le jardin. Celui de la 208 a senti un peu au début normal quand il sont neuf je pense il faut le faire un peu, mais après il sentait quasi jamais, celui de la mégane a senti grave au début et continu de temps en temps malgré les 45000 km... comme quoi la puissance ne fait pas tout je pense...

Je pense que la très grande majorité des voitures peuvent tracter ce bateau.
Mais le cahier des charges de Marsouin précisait les mises à l'eau / sorties de cales pentues et glissantes. C'est effectivement l'adhérence dans ces conditions qui sera le facteur limitant. On peut jouer sur le poids sur la boule, sur l'équilibre de la voiture (un diesel a un train avant plus lourd), sur la qualité des pneumatiques... Mais ça a des limites quand même. Duster 4x4 : une voiture à petit budget qui fait du bon boulot quand ça glisse.

Quant à la boite auto, c'est super sur route, et ce n'est pas un problème sur la cale.
C'est un peu plus compliqué avec une remorque freinée quand on recule dans une montée : il faut bien s'assurer que les freins de la remorque sont 'déverrouillés'. Avec une boite méca, on sent bien au point de patinage si 'ça veut ou ça veut pas'. Avec une boitoto, on le sent nettement moins (feeling) et on peut finir par le sentir nettement plus (odorat).
On dira qu'il faut bien prendre son temps d'avancer doucement pour ensuite reculer. Pas toujours évident dans la réalité, selon l'environnement.
Peser le pour et le contre en fonction de l'utilisation.

Mais j'utiliserais principalement une cale très pentue et qui par endroit, suivant le coéf, doit bien faire dans les 40°,
[/quote]

40° ca représente à peu près la pente d'une toiture de maison  ! 
Déjà une pente à 20° c'est énorme

Oui peut-être que j'y est était un peu fort. :-[
Mais du milieu de la cale jusqu'en bas il y a bien les 30°.

Bonjour Marsouin

Aurait tu des photos de cette fameuse cale ?  ou une adresse afin de voir sur Goggle Heart !  car même 30 ° me parait beaucoup ne serait ce  pas plutôt des % ?

Bonjour Doumes,
j'ai pas de photos mais à l'occasion, j' y penserais à en faire.
Sur Google map peut-être.
Je te donne le lieu:
Cale de Kerglonou
Aber-ildut
finistère.

https://goo.gl/maps/BhDBuoCcLes


c'est pas flagrant vue d'ici .

Honnêtement, elle n'est pas très pentue  ( en tout cas sur google Earth )  ;D  ca le fera tranquille

C'est jolie ce petit coin la

apparement on y fait pas mal de Fest Noz et fêtes en tous genres sur cette cale

Re Bonjour Marsouin,


je n'était pas sur, c'est pour cela que je t'ai demander des précisions !! alors pour te répondre maintenant , sur cette cale le seul soucis c'est  la saleté en bas  au marée basse !! sinon même avec une deux chevaux tu sort un bateau comme  le tien sur cette cale !

 Et le petit ponton un peu en arrière vers le fond de l'Aber est parfait pour attendre ou pour  poser le bateau afin de manoeuvré la voiture n'est ce pas !!

Si je connais cette cale !! et bien oui  c'est de cet endroit que cet été je partais vers Molène et son archipel ainsi que vers Ouessant en ballade !!

(http://img.pccreation.net/photos/201612231738593509.JPG)  (http://img.pccreation.net/photos/201612231739503415.JPG)

l'angle n'est bien  sur pas de 30°, d'ailleurs je ne suis pas sur que celle des Goémonier sur le port de l'Aber Ildut soit de cette valeur et elle est bien plus pentu  ?

Attention simplement aux quelques pierres en bas  par fort coef, et la partie basse de la cale n'est pas en ciment donc un peu sale et glissante mais sa le fait sans soucis !!

Mon attelage fait  un peu plus de la tonne et  sa sort  les doigts dans le nez !! même ma femme y arrivait et elle ne conduit pas  avec la remorque !!

 :D :D :D :D :D

Je m Attendais à voir une cale  plus  pendue que celle  du port de kernevel
À première vue elle a l air plutôt sympa
Peut être un effet visuel

Salut Laurent


Même à la main tu sort la remorque avec le bateau !!    :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

( bon faut de gros bras, mais !.................... )  

Si elle est sympa , ho que oui !!  pratique calme avec un grand parking, un ponton un peu plus loin pour  poser le boat pendant les manœuvres  surtout ce sont des gens avenant sympa  et pas stressé  qui en général la fréquente !!  que du bonheur !!

autre chose que sa grande sœur un peu plus haut dans l'aber, la cale de l'Anildut,  impraticable en semaine et pleine de goémon le week end , avec un parking oui mais à  " 2 km "
"
Celle ci elle se mérite !  faut trouver la route, car même avec les  petits panneaux tu peut te perdre dans la lande !!.............
et la ce sont les Trolls qui se charge de toi .........................................  

 :D :D :D :D :D :D  

superbe cette cale , jamais fait de semi rigide par la mais ça va venir !
j'adore ce coin que je pratique en kayak de mer un copain fan de kayak y possède une petite maison de famille juste après l'entrée de l'aber sur la droite .
il faut que j'y trempe l'hélice aussi .

Bonsoir Fabrice,


Surtout que c'est la porte vers les iles de Molène  au sud ouest  ainsi que tout son archipel,  et de Ouessant plein Ouest un régal quand il fait beau !!

( attention pour Ouessant tout de même le  passage du Fromveur est à la hauteur de ses prétentions !!  ) 

AAAAAAHHHHH !!!! ça fait plaisir que certains connaissent mon p'tit coin de paradis !!!
Doumes j'ai vu un gars cramé son embrayage sur cette cale (à marrée basse).
Pour la petite histoire, le maire de la commune qui est entrepreneur de T.P. la fait faire par son entreprise,bien sûr, sans autorisation, ça n'a pas plu au écolos du coin, qui du coup, on fait arrêter les travaux. Il n'a donc pas pu finir la cale. C'est pour ça qu'il y a un gros trou de vase en bas.
Mais c'est un coin très sympa, et qui reste encore assez discret. Quoiqu'il n'est pas rare de voir en été, une bonne quinzaine de voitures attelées.

Re Bonsoir,

Ton gars il faut qu'il change de loisir ou qu'il passe son permis !!  :D :D :D :D

Merci pour la petite histoire , pour une fois qu'un maire fait des choses bien sans qu'il faille attendre des décennies, il faut que des C.. s'en mêlent !!

Pauvre France !  :-\ :-\ :-\ :-\

Leplep c'est quoi ton histoire de boite auto en remontant en marche arrière ?
Tu montes souvent des côtes en marche arrière avec le bateau toi ?

Moi je suis passé a 4 roues motrices en boites auto (audi A6) grâce à Kranck 59 qui m'a fait tiré ma bmw avec son audi dans sa descente de garage et j'ai été convaincu de suite ! Que du bonheur !
En plus j'ai pas fait dans la dentelle car j'ai pris le 3L de 233cv.
Fini les mecs qui accélèrent quand je double ou qui ne veulent pas me laisser m'engager sur l'autoroute ...  :P
Que du bonheur ...

Kranck59 c'est quoi ton histoire de viscocoupleur ?
Je vais peut-être dire une connerie mais c'est pas une boite robotisé avec un double embrayage à sec style boite DSG ?
J'en sais rien ! C'est juste une question !
Si c'est un double embrayage à sec y a pas de viscocoupleur ?
Si je dis des connerie, je viendrai boire un sky chez toi et tu m'expliquera  :P

je vois très bien où est cette cale! mon père allait y chercher de la gravette pour aller à la pêche quand j'était petit!
mais je n'ai jamais osé mettre à l'eau mon semi là bas
quelles sont les horaires de marée où cette cale est utilisable?

Il existe bien des cales pour reculer en côte et pour ne pas freiner la remorque

Bonsoir Benoit,


Marsouin, te répondra certainement plus précisément que moi  mais je dirais  1.30 / 2 heures avant la basse mer suivant le coef bien sur, pour la haute pas de soucis !!
Qu'à tu comme semi le mien 6 m par 2.55 90 Cv  V tec Honda  plus ou moins 750 kg remontais comme une fleur sans forcer et je n'ai pas un 4 x 4 juste un petit suv   2 l  / 150 ch

Bonsoir, 


Peut tu être plus clair ? svp

Non c'est de l'huile sous pression qui assure la liaison moteur - boite et son glissement caractéristique (en gros pas d'usure d'embrayage). Et lorsque les vitesses de rotations moteur - boite sont synchro, les embrayages de la boite entrent en action pour verrouiller le moteur à la  boite (rendement, avoir du frein moteur,..) Pas de volant moteur..

Les boites robotisées (BMP6, DSG, EDC) utilisent des embrayages qui assurent le patinage et jonction à l'image d'une boite manu et de ce fait s'usent aussi en phase de patinage (démarrage, remontée cale...)

Toutes les boites ont des qualités et des points faibles ( souplesse, réactivité..) ma préférence allant à la souplesse de la vielle boite auto à convertisseur hydraulique

J'ai essayé plusieurs boites robotisées et un constat fait à chaque fois en remontant du sous sol : elles n'aiment pas le démarrage en pente en marche arrière, ça broute à la limite de caler quand la boite auto à convertisseur remonte la voiture avec facilité et douceur. Ça va on roule plus vers l'avant.

Pour le sky quand tu veux, je suis en congés et pourrai t'offrir ma crève fort probablement choppée à DK Samedi dernier après la chute de mon petit bonnet  dans le bouillon ;D

pour l'instant pas de semi rigide je suis sur l'île de la réunion depuis 2 ans et demi
je rentre en métropole en août prochain et je vais devoir passer 6 mois sur toulon
donc en gros retour prévu en BZH (qui rime avec prochain bateau!!) d'ici 1 an
j'avais avant de partir un semi rigide 4m70 et son 60cv que je tractai avec une clio et je n'ai jamais eu de soucis sur les cales
mon prochain sera toujours un semi rigide dans les 6m et avec mini 115cv tracté par mon SUV actuel 2,0L  140cv

Non, je reprécise :
- pour les cales, la question principale est la pente/l'adhérence. La cale en photo ci-dessus ne semble pas particulièrement pentue, et effectivement, la plupart des voitures y mettront un SR à l'eau.
- Sur une cale, comme on recule dans la descente, le bateau tire sur le timon et il n'y a pas de risque d'enclenchement des freins de la remorque.
- la question de reculer en montant ne concerne pas les cales, mais le stationnement/manœuvre du bateau dans certains jardins. Et là, il faut que je recule en montée (à peu près la même pente que celle de la cale ci dessus). C'est un jeu subtil pour lequel il faut (1) avancer pour désengager les  freins puis (2) reculer tout doucement pour que les freins ne se bloquent pas. Et si on ne le fait pas bien, la Boite Manuelle Pilotée (BMP6) n'aime pas beaucoup. Mais notre ami Marsouin n'est peut-être pas concerné par cette question.

si la remorque bloque en marche arrière c'est qu'il y a un problème de frein......

Sur du plat ou sur un faux-plat, aucun problème. Dans les cotes, si je recule sans la délicatesse requise, la tête de la remorque se comprime et actionne les freins (normal, c'est fait pour).

Boîtier de ce genre qui empêche de comprimer le vérin de frein que tu pose sur le dessus le temps de faire ta marche arrière


(http://nsa38.casimages.com/img/2016/12/24/161224100019156269.jpg) (http://www.casimages.com)

Erreur les garnitures en marche arrière se deverouillent , la remorque ne doit pas freiner en marche arrière sinon il y a une erreur de montage ou un problème dans les tambours.

http://www.starterre-equestre.fr/fr/blog/35-fonctionnement-des-freins-

Je dirais quelle est utilisable jusqu' a 2 heures avant la basse mer avec un coéf entre 75 et 90
Au delà c'est 2h30; car elle est pentue est glissante et en bas, il y a une marche et derrière celle-ci la vase.

Bonjour Guillaume


Entièrement d'accord avec toi, quand je met mon bateau chez moi, j'ai un morceau de trottoir, type "bateau" justement,  il est un peu haut, plus mon seuil de  portail un peu lus loin  juste quelques centimètres pour lui !!

Ma remorque ce met en butée sur le " bateau " quelques secondes avant de montée  juste le temps  de la force nécessaire pour que que les mâchoires se déverrouilles, et il monte sans soucis !!

la remorque ne doit pas freiner en marche arrière

c'est d'ailleurs ce que certaines personnes oublie en dételant leur remorque  la flèche à contre sens de la pente dans une rue, en pensant que le frein  de parking   suffira pour empêcher la remorque de  bougé comme sur leur voiture  !!

On retrouve ainsi le bateau et sa remorque empilé dans les voitures quinze mètre plus loin !! ...................... :D :D :D :D   

Ma remorque recule très bien sur le plat.
Dans les cotes (marche arrière), si ce n'est pas les freins qui bloquent, c'est cette satanée BMP6 qui a un peu de mal.
J'en aurai le cœur net avec ma prochaine voiture, dans deux mois.

c'est en théorie que les mâchoires ce débloque ou sur du neuf pour reculer
Sur une remorque d'une dizaine d'années ça n'est pas pareil, d'où l'existence du boîtier que j'ai mis plus haut, s'il existe c'est bien qu'il y a un marché

Bonjour


Je n'aurais qu'un mot !!...... Entretien !

j'ai eu ma précédente remorque 11 ans  !! acheter neuve et jamais un soucis de frein !! actuellement  la nouvelle a 5 ans et  je n'est encore rien changer, seulement  un bon  rinçage  hebdomadaire lors des sorties en mer  pendant la période d'utilisation de Avril / Mai à Septembre / Octobre  !
Un grand nettoyage  annuel  des tambours dépoussiérage graissage des pièces du système devant l'être cela avant hivernage sur cale dans son garage  !!
 
Donc si entretien, surveillance et éventuellement remplacement des consommables suivant le besoin !!  pas de soucis !!  

"c'est en théorie que les mâchoires ce débloque ou sur du neuf pour reculer
Sur une remorque d'une dizaine d'années ça n'est pas pareil, d'où l'existence du boîtier que j'ai mis plus haut, s'il existe c'est bien qu'il y a un marché"


Ma remorque a 10 ans.....Tout va bien et heureusement

super merci!!!

Celle que j'ai eu à sûrement plus morflé en faisant des mises à l'eau depuis les plages sur le sable et sûrement pas un entretien comme il l'aurait fallut

Ca y est j'ai trouvé le véhicule !!!
C'est un Santa Fé série 2, 2.2 dcri 155 ch édition cuir en 4x2 à 155000km, plus qu'à aller Lundi, le chercher après le contrôle tech.
Merci à vous, en vous souhaitant une bonne et heureuse année.

Tu achètes le véhicule avant le CT ?

Je me suis posé la même question, je trouvais étonnant de passer le contrôle technique après la vente.

Tout simplement, que le C.T a plus de 6 mois, et que le vendeur ne voulais pas le passer avant de pouvoir le vendre. Pour l'instant il n'est que réservé, pas encore payé !!!

Rien de surprenant , j' ai vendu mon véhicule dernièrement,  le CT n'était pas fait , car je devait normalement  le faire reprendre par le garage !

Mais vu le montant de la  proposition de reprise je l'ai mis en vente avant la date de livraison du nouveau véhicule  de façon à voir si  je pouvait le vendre de mon cote un peu  plus cher que l'offre garage ?

J'ai trouver un acheteur qui  me la pris  en l'état, au prix demander !!  immédiatement !!  sans contrôle technique avec un payement en liquide !!!

Pressé il est reparti avec  le jour même  de l'essai !! CG barrée  certificat de  vente rédigé !! cpoie de sa CI faite

j'ai de mon cote envoyé  à la préfecture une copie de l'acte de vente et de la CG barré !!

Aucun soucis  depuis !!