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LES BANCS D'ESSAI DE NOS BATEAUX VUS PAR LEURS PROPRIETAIRES => COQUES / CARENES / FLOTTEURS / MOTEURS ... => Discussion démarrée par: maxmax le 19 Août 2018 à 20:12:16



Titre: Lift sur un rigide
Posté par: maxmax le 19 Août 2018 à 20:12:16
Bonjour,

Désolé je n'ai pas un Semi Rigide mais un Rigide Cap Camarat 705 (cf ma présentation).
Ayant pu lire ici, que certains ont pour expertise l'optimisation de bateau, avec notamment l'utilisation de Lift, j'aimerai avoir votre avis sur le sujet.

Mon bateau a un léger effet de raquettage dès qu'on dépasse les 40Knt. J'ai également un effet de couple avec une hélice 3 pales.
J'ai réglé le dernier probleme en passant sur une 4 pales, j'ai en plus des "Flap" Zipwake, qui améliore encore plus cet effet de couple.

Mon moteur est déjà monté au dernier trou. Je me pose donc la question de mettre un lift manuel, un hydro le prix est assez élevé et je ne suis pas sur d'en avoir l'usage.
Je pourrai repercer le tableau mais ... ça fait des trous en plus, dur d'estimer la bonne hauteur également. (je me trompe peut être)

Jeanneau m'indique que le tableau peut supporter 416 Kg. Le Verado doit faire dans les 300Kg, on a un petit peu de marge.

Est ce un bon choix de penser que le lift pourra régler mon probleme ? Quid du tableau arrière va t'il le supporter ?
Bref je suis preneur de vos avis sur le sujet !. Le lift me permettra peut être de remettre une 3 pale (j'en doute).

Merci à tous.


Titre: Re : Lift sur un rigide
Posté par: ptitrouze50 le 19 Août 2018 à 20:32:03
Salut,

Effectivement d'après les symptomes que tu décris, ton moteur a certainement besoin d'être monté un peu plus haut.
Aujourd'hui, à quelle hauteur est-il ?
Si tu ne veux pas passer par l'option lift, tu as cette alternative simple et économique :

https://thmarinesupplies.com/collections/cmc-marine-products/products/cmc-static-jack-plate-5-inch-vertical-extension

Bon courage


Titre: Re : Re : Lift sur un rigide
Posté par: maxmax le 19 Août 2018 à 22:39:05
Salut,

Effectivement d'après les symptomes que tu décris, ton moteur a certainement besoin d'être monté un peu plus haut.
Aujourd'hui, à quelle hauteur est-il ?
Si tu ne veux pas passer par l'option lift, tu as cette alternative simple et économique :

https://thmarinesupplies.com/collections/cmc-marine-products/products/cmc-static-jack-plate-5-inch-vertical-extension

Bon courage
Hello,
Merci !
Je ne connaissais pas et effectivement ça semble convenir.
quid de la qualité CMC ?! J'avais lu que certains avaient tordus leur lift CMC.


Titre: Re : Lift sur un rigide
Posté par: moebius50 le 21 Août 2018 à 11:10:27
il ne faut pas melanger ce que te propose mathieu avec un lift.
Pour être un peu près clair :

- ce que te porpose mathieu est statique et à moins que tu fasse des courses offshorre avec ton bateau, il est très peu probable que tu les tordes.
- les lifts CMC ne plient pas vraiment plus que les autres dans un usage courant et/ ou avec un moteur hors verado.
- les lifts en terme de puissance max s'arrondissent toujours au supérieur, comme une direction hydraulique.

Le cas du verado est particulier : ce moteur est très lourd (un XL doit faire plus de 320kg en ordre de marche), a un centre de gravité très haut (de part son architecture), et un étrier moteur très large qui imposait parfois la pose d'entretoise et augmentait le déport). De ce fait, le lift qui le reçoit en prend plein la tronche. D'ailleurs, bob's machine eux-mêmes ont désormais développé un modèle spécifique qui prend maintenant jusqu'à 400 cv et qui ne nécessite pas d'entretoise.

En synthèse, si on hiérarchise en terme économique :
- soit tu prends la solution de Mathieu (peu couteux)
-soit tu mets un lift (cher)
- soit tu modifies ton moteur en réduisant la longueur d'arbre


PS : cap camarat 705 open avec un v300....... "un poil" au dessus du réglementaire non?


Titre: Re : Re : Lift sur un rigide
Posté par: BOD76 le 21 Août 2018 à 12:08:39
il ne faut pas melanger ce que te propose mathieu avec un lift.
Pour être un peu près clair :

- ce que te porpose mathieu est statique et à moins que tu fasse des courses offshorre avec ton bateau, il est très peu probable que tu les tordes.
- les lifts CMC ne plient pas vraiment plus que les autres dans un usage courant et/ ou avec un moteur hors verado.
- les lifts en terme de puissance max s'arrondissent toujours au supérieur, comme une direction hydraulique.

Le cas du verado est particulier : ce moteur est très lourd (un XL doit faire plus de 320kg en ordre de marche), a un centre de gravité très haut (de part son architecture), et un étrier moteur très large qui imposait parfois la pose d'entretoise et augmentait le déport). De ce fait, le lift qui le reçoit en prend plein la tronche. D'ailleurs, bob's machine eux-mêmes ont désormais développé un modèle spécifique qui prend maintenant jusqu'à 400 cv et qui ne nécessite pas d'entretoise.

En synthèse, si on hiérarchise en terme économique :
- soit tu prends la solution de Mathieu (peu couteux)
-soit tu mets un lift (cher)
- soit tu modifies ton moteur en réduisant la longueur d'arbre


PS : cap camarat 705 open avec un v300....... "un poil" au dessus du réglementaire non?

Autre possibilité trouver un vrai et bon stratifieur pour rehausser le tableau si cela est techniquement possible.


Titre: Re : Re : Lift sur un rigide
Posté par: maxmax le 21 Août 2018 à 23:59:34
il ne faut pas melanger ce que te propose mathieu avec un lift.
Pour être un peu près clair :

- ce que te porpose mathieu est statique et à moins que tu fasse des courses offshorre avec ton bateau, il est très peu probable que tu les tordes.
- les lifts CMC ne plient pas vraiment plus que les autres dans un usage courant et/ ou avec un moteur hors verado.
- les lifts en terme de puissance max s'arrondissent toujours au supérieur, comme une direction hydraulique.

Le cas du verado est particulier : ce moteur est très lourd (un XL doit faire plus de 320kg en ordre de marche), a un centre de gravité très haut (de part son architecture), et un étrier moteur très large qui imposait parfois la pose d'entretoise et augmentait le déport). De ce fait, le lift qui le reçoit en prend plein la tronche. D'ailleurs, bob's machine eux-mêmes ont désormais développé un modèle spécifique qui prend maintenant jusqu'à 400 cv et qui ne nécessite pas d'entretoise.

En synthèse, si on hiérarchise en terme économique :
- soit tu prends la solution de Mathieu (peu couteux)
-soit tu mets un lift (cher)
- soit tu modifies ton moteur en réduisant la longueur d'arbre


PS : cap camarat 705 open avec un v300....... "un poil" au dessus du réglementaire non?
Merci pour ton avis.
Le 705 supporte 300cv Max et 416Kg sur le tableau Arriere
Le loft manuel me semble pas mal


Titre: Re : Re : Re : Lift sur un rigide
Posté par: maxmax le 22 Août 2018 à 00:00:19
il ne faut pas melanger ce que te propose mathieu avec un lift.
Pour être un peu près clair :

- ce que te porpose mathieu est statique et à moins que tu fasse des courses offshorre avec ton bateau, il est très peu probable que tu les tordes.
- les lifts CMC ne plient pas vraiment plus que les autres dans un usage courant et/ ou avec un moteur hors verado.
- les lifts en terme de puissance max s'arrondissent toujours au supérieur, comme une direction hydraulique.

Le cas du verado est particulier : ce moteur est très lourd (un XL doit faire plus de 320kg en ordre de marche), a un centre de gravité très haut (de part son architecture), et un étrier moteur très large qui imposait parfois la pose d'entretoise et augmentait le déport). De ce fait, le lift qui le reçoit en prend plein la tronche. D'ailleurs, bob's machine eux-mêmes ont désormais développé un modèle spécifique qui prend maintenant jusqu'à 400 cv et qui ne nécessite pas d'entretoise.

En synthèse, si on hiérarchise en terme économique :
- soit tu prends la solution de Mathieu (peu couteux)
-soit tu mets un lift (cher)
- soit tu modifies ton moteur en réduisant la longueur d'arbre


PS : cap camarat 705 open avec un v300....... "un poil" au dessus du réglementaire non?

Autre possibilité trouver un vrai et bon stratifieur pour rehausser le tableau si cela est techniquement possible.
Gros gros boulot pas sur d’en arriver jusque là


Titre: Re : Lift sur un rigide
Posté par: bv56 le 23 Août 2018 à 16:20:48
Le CMC inox version "soit disant " très solide n'est pas adapté si tu tapes un peu dedans.
En quelques mois je l'ai tordu avec pourtant un 250 HO g1 plutôt léger.
Je l'ai remplacé par un bobsmachine qui a tenu parfaitement le choc.
Sur le bateau qui l'a remplacé j'avais également un bobs qui a pris "cher" mais qui fonctionnait parfaitement.
J'ai à nouveau un bobs sur mon bateau actuel que je n'épargne pas mais qui j'en suis sur ne me causera aucun soucis.