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LE BISTRO DE LA CALE => LE LIEU DE DETENTE : LE BISTRO => Discussion démarrée par: falco3522 le 29 Octobre 2021 à 15:50:32



Titre: La cavitation comme vous ne l'avez jamais vu !
Posté par: falco3522 le 29 Octobre 2021 à 15:50:32
C'est à voile, mais c'est un mot qu'on entend souvent et là les effets sont autres que mouliner dans le vide !  8)

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Fabrice


Titre: Re : La cavitation comme vous ne l'avez jamais vu !
Posté par: Bataclo 77/34 le 29 Octobre 2021 à 17:04:28
Merci pour cette vidéo et chapeau bas à ces techniciens de haute volée, bah oui quoi ils volent sur l'eau  ;)


Titre: Re : La cavitation comme vous ne l'avez jamais vu !
Posté par: Christophe79 le 29 Octobre 2021 à 17:13:22
La cavitation, ah oui... j'ai un bateau si mal monté qu'il est champion du monde de cavitation !  :-\


Titre: Re : La cavitation comme vous ne l'avez jamais vu !
Posté par: bv56 le 29 Octobre 2021 à 18:18:35
Très interessant cette video !

Nos hélices doivent caviter mais est ce perceptible au volant ?



Titre: Re : Re : La cavitation comme vous ne l'avez jamais vu !
Posté par: ski wake le 31 Octobre 2021 à 08:27:45

Nos hélices doivent caviter mais est ce perceptible au volant ?


En tous cas, c'est bien perceptible pour certaines hélices au niveau de la matière , car on voit certaines hélices sacrément "attaquées" ...  ^:( :(.
et contrairement à une pensée assez répandue, ce n'est pas obligatoirement de la corrosion ...

Dans le domaine nautique, les premiers qui ont été concernés étaient les surfeurs...
qui s'apercevaient qu'à partir de certaines vitesses, la planche devenait incontrolable ....  ^:(

En fait, l'écoulement du fluide ( de l' eau ) autour de l' aileron passait d'un mode "normal" ( dit "laminaire" ) à un mode "perturbé"  ^:( :(
qui faisait décroitre l'efficacité de l' aileron au fur et à mesure que la vitesse augmentait...


Pour réduire le risque de "décrochement" de l' aileron ( ce qui lui fait perdre son efficacité ) ,
certains ont opté pour une diminution de la surface exposée de l' aileron.

Il est "logique" et aisé de comprendre que plus une surface immergée dans un fluide sera faible et moins il y aura de phénomène de cavitation entrainant un "décrochement" du fait de son passage progressif d'un flux "laminaire" à un flux "perturbé" ...

Seulement, en réduisant la taille de l' aileron, si on réduit les risques de cavitation  :P , on réduit AUSSI l' efficacité de l'aileron  :-\ .

C'est pour cela qu' au lieu d'UN "grand" aileron, ...
certaines planches sont dotées de DEUX , voire TROIS ( quelquefois QUATRE ) ailerons de plus petite taille ...  ;)

Les sportifs suivants confrontés à ces phénomènes de cavitation des "appendices" évoluant dans l' eau ont été les pratiquants de planche à voile.

Si les planches de loisir disposaient d'une dérive ( "sabre" verticale , ou pivotante ) et d'un aileron...
Assez rapidement , les planches de compét' ont supprimé la dérive "centrale" qui générait trop de trainée dans l' eau ( et donc de frein hydrodynamique ) ...
Seuls subsistaient les ailerons AR nécessaires pour rendre la planche "directive" ...

Et si , au départ, les ailerons des planches à voile étaient assez similaires à ceux des planches de surf,
du fait que les planches de vitesse allaient bien plus vite que celles de surf, de nouveau les phénomènes de cavitation sont apparus,  :( :-[ :-X :-\
nécessitant des recherches
- à la fois "empiriques" basées sur l'accumulation d' "expériences" et l' analyse de celles-ci
- à la fois "scientifiques" avec des essais en bassin de carène et soufflerie.

De nos jours ce sont les skippers / concepteurs de bateaux de course à voile qui "déjaugent" ( grace à des foils ) qui sont confrontés aux problèmes de cavitation ....

A propos de la cavitation des hélices ==> https://www.youtube.com/watch?v=j8URMjzhCec

j8URMjzhCec
 


Titre: Re : La cavitation comme vous ne l'avez jamais vu !
Posté par: marsu29 le 31 Octobre 2021 à 11:05:44
Christophe je pense que dans ton cas c'est plus de la ventilation que de la cavitation.


Titre: Re : La cavitation comme vous ne l'avez jamais vu !
Posté par: bv56 le 31 Octobre 2021 à 11:42:26
En fait si je pose la question c'est que je connais bien le phénomène sur les engins à voile (ancien camarade de jeu de T Bielak il y a fort fort longtemps même si je preferais les vagues j'ai des souvenirs de spin out ou on s'explosait violent et des heures de cogitation totalement empirique sur les ailerons, et même plus tard sur des multicoques  quand on entendait le bourdonnement et qu'on sentait les vibrations c'est qu'on allait vite mais qu'on était pas loin des limites)

Par contre sur mes bateaux à moteur je ne connais pas de phénomène semblable sauf à très haute vitesse quand on a l'impression que ça décroche qu'on part en crabe voir en tête à queue , est ce de la cavitation ?
On a le même phénomène lorsqu'on est à bonne vitesse lift bien en haut et qu'on ralentit brutalement sans baisser le moteur.
Mais je ne pense pas que ce soit de la cavitation.

J'ai l'impression qu'on ne ressent pas cette cavitation au volant de nos bateaux , elle existe effectivement quand on voit l'effet sur le bout des hélices mais qu'elle est imperceptible du moins à nos vitesses.
Non ?





Titre: Re : La cavitation comme vous ne l'avez jamais vu !
Posté par: Christophe79 le 31 Octobre 2021 à 12:54:33
En fait mon hélice aspire de l'air, ce n'est donc pas de la cavitation, mais de la ventilation. Rien a voir.