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PRESENTATION des membres => PRESENTATION DES MEMBRES => Discussion démarrée par: veravelo le 06 Janvier 2016 à 20:25:24



Titre: Permis
Posté par: veravelo le 06 Janvier 2016 à 20:25:24
Ben oui, mais c'est prévu.
Pratique le 15,
Cours les 16 et 17,
et code le 21 janvier !
 ;)

Ok pour le 275 ! Bien pris note !


Titre: Permis
Posté par: pechevoile 50 le 06 Janvier 2016 à 22:11:50
Bon ça y est j'ai ouvert mon bouquin du permis ! Il va falloir que je bosse quand même.....

Et concernant les gilets....

Est-ce que cela "suffit" :
http://www.mp seulement.com/catalog/Hammar,870923.html#tabs-1

Sachant que j'avoisine les 95 kg tout nu et tout bronzé....Ou alors il me faut une flottabilité plus importante de 275N par exemple ?
Les os et les muscles ont une densité supérieure à un.
La graisse, je ne crois pas. :D
Me trouvant presque dans ta situation ;D je peux t'affirmer qu'il te faut un 275nw.


Titre: Permis
Posté par: ski wake le 07 Janvier 2016 à 00:17:05
...
Il faut toujours passer le permis côtier avant le fluvial, car quand on a le côtier et que l'on veut le fluvial, l'on est dispenser de l'examen pratique pour le fluvial, ce qui n'est pas le cas a l'inverse ....

Ah bon ?  ... tu es sur  ???

Cela dit , ça fait quelques années qu' il n' y a plus d' examen pratique , c' est l' instructeur du bateau école
( qui se retrouve donc  JUGE ET PARTIE  :'( ) qui considère que tu as ( ou non ... ) le niveau mini de compétence pour la partie pratique.

"Dans le temps" quand je l'ai passé, il y avait effectivement un représentant de la marine marchande ( ancien officier à la retraite, voire, un ancien de la "Royale" ) qui lors d' un test d' une quinzaine de minutes te validait ou non la pratique.

mais là , ... je vous parle d' un temps que les moins de  ... ans ne peuvent pas connaître   :P


Titre: Permis
Posté par: Christophe79 le 07 Janvier 2016 à 00:49:09
"Dans le temps" quand je l'ai passé, il y avait effectivement un représentant de la marine marchande ( ancien officier à la retraite, voire, un ancien de la "Royale" ) qui lors d' un test d' une quinzaine de minutes te validait ou non la pratique.

Je ne dois plus avoir 20 ans non plus. Parce-que que quand j'ai passé la pratique du côtier, le gars de la marine marchande à la retraite était là pour moi aussi.

On était une quinzaine à attendre sur le quai du port des Minimes de la Rochelle, devant le dur à cabine de 115Cv qui n’accueillait que 5 personnes à bord... Il nous dit, vous allez passer par vague de 5 car vous êtes trop nombreux...
Vous là... les cinq plus à droite... vous allez passer en premier. (c'est marrant, il n'était pas le genre de gars à qui on avait envie de dire non) Moi je m'en foutais je n'étais pas dans le lot.

Il prend les 5 à part et commence à leur poser à chacun une question avant de monter à bord. Au premier d'entre-eux il tend une fusée à main et lui dit en gueulant : "Y'a une avarie... fais péter la fusée ! Viteeeeeeeee !!!"
Le mec à qui ont avait tendu la fusée prend l'engin et commence à le tourner dans un sens, puis dans l'autre... il n'avait pas vu ces modèles de fusée et cherchait la tirette.
Le vieux le regarde et en gueulant (pas trop fort mais en gueulant quand même) lui dit : "Ça veut être Capitaine d'un bateau, avoir des personnes sous sa responsabilité et ça ne connait même pas les règles de sécurité de base... hors de ma vue !!!" (ou un truc du genre)

Ouch !!! ça jette un froid !! :'(
Tout le monde a été très choqué par la réaction du vieux marin. D'un autre coté l'avait pas tort ! :-\


Titre: Permis
Posté par: Christophe79 le 07 Janvier 2016 à 00:54:56
Ah... j'ai oublié de vous dire :
Le mec n'a pas pu monter à bord passer la pratique avec l'examinateur.  :-\


Titre: Permis
Posté par: jerome le 07 Janvier 2016 à 00:56:23
"Dans le temps" quand je l'ai passé, il y avait effectivement un représentant de la marine marchande ( ancien officier à la retraite, voire, un ancien de la "Royale" ) qui lors d' un test d' une quinzaine de minutes te validait ou non la pratique.

Je ne dois plus avoir 20 ans non plus. Parce-que que quand j'ai passé la pratique du côtier, le gars de la marine marchande à la retraite était là pour moi aussi.

On était une quinzaine à attendre sur le quai du port des Minimes de la Rochelle, devant le dur à cabine de 115Cv qui n’accueillait que 5 personnes à bord... Il nous dit, vous allez passer par vague de 5 car vous êtes trop nombreux...
Vous là... les cinq plus à droite... vous allez passer en premier. (c'est marrant, il n'était pas le genre de gars à qui on avait envie de dire non) Moi je m'en foutais je n'étais pas dans le lot.

Il prend les 5 à part et commence à leur poser à chacun une question avant de monter à bord. Au premier d'entre-eux il tend une fusée à main et lui dit en gueulant : "Y'a une avarie... fais péter la fusée ! Viteeeeeeeee !!!"
Le mec à qui ont avait tendu la fusée prend l'engin et commence à le tourner dans un sens, puis dans l'autre... il n'avait pas vu ces modèles de fusée et cherchait la tirette.
Le vieux le regarde et en gueulant (pas trop fort mais en gueulant quand même) lui dit : "Ça veut être Capitaine d'un bateau, avoir des personnes sous sa responsabilité et ça ne connait même pas les règles de sécurité de base... hors de ma vue !!!" (ou un truc du genre)

Ouch !!! ça jette un froid !! :'(
Tout le monde a été très choqué par la réaction du vieux marin. D'un autre coté l'avait pas tort ! :-\

mouais ...  :D :D
un peu limite quand même l'affaire , il m'aurais dit ça , je l'aurais envoyé chi** , et lui aurait dit que mon bateau partait en belgique le lendemain  ;D


Titre: Permis
Posté par: Christophe79 le 07 Janvier 2016 à 01:07:37
Ce serait aujourd'hui peut-être. (quoi que pas sûr)
Mais à l'époque, tout le monde a fermé sa g..le devant le vieux. Même l'inspecteur n'en menait pas large.

Et quand le vieux a eu les talons tourné, les langues se sont déliées. Mais sur le moment aucun de ceux qui était sur le quai n'a moufté. (tout le monde voulais repartir avec le permis aussi, il y a peut-être de ça.)


Titre: Permis
Posté par: bernie6259 le 07 Janvier 2016 à 04:52:04
...
Il faut toujours passer le permis côtier avant le fluvial, car quand on a le côtier et que l'on veut le fluvial, l'on est dispenser de l'examen pratique pour le fluvial, ce qui n'est pas le cas a l'inverse ....

Ah bon ?  ... tu es sur  ???

Cela dit , ça fait quelques années qu' il n' y a plus d' examen pratique , c' est l' instructeur du bateau école
( qui se retrouve donc  JUGE ET PARTIE  :'( ) qui considère que tu as ( ou non ... ) le niveau mini de compétence pour la partie pratique.
http://sr-boat.fr/index.php?topic=905.0;prev_next=next#new
"Dans le temps" quand je l'ai passé, il y avait effectivement un représentant de la marine marchande ( ancien officier à la retraite, voire, un ancien de la "Royale" ) qui lors d' un test d' une quinzaine de minutes te validait ou non la pratique.

mais là , ... je vous parle d' un temps que les moins de  ... ans ne peuvent pas connaître   :P
Je confirme  en 2002 mon frere que j accompagnais fut recalé par l inscrit maritine genre peau de vache parce qu' il ne savait pas faire un nœud de chaise et n avais pas trouvé le point mort de l'epave sur laquelle il passait la pratique ds l avant port de Dunkerque. Je me suis élevé sur cela  car les noeuds ne sont pas ds l'épreuve  il m'a envoyé ballader sévére !Depuis la méthode a changé !


Titre: Permis
Posté par: jerome le 07 Janvier 2016 à 08:10:51
tout le monde voulais repartir avec le permis aussi, il y a peut-être de ça

c'est surtout ça oui ...

on en a des comme aussi chez moi , les vieux loups de mer , ça va bien deux minutes ... , faut peu être pas exagérer non plus ....
ils ont souvent un peu tendance à croire qu'en mer c'est chez eux ... et bien non ...


Titre: Permis
Posté par: jp56 le 07 Janvier 2016 à 09:24:22
Citation de Stéphane.
Il faut toujours passer le permis côtier avant le fluvial, car quand on a le côtier et que l'on veut le fluvial, l'on est dispenser de l'examen pratique pour le fluvial, ce qui n'est pas le cas a l'inverse .

Bonjour.

Stéphane tu est dans l'erreur .
Il y a 4ans lorsque j'ai passé mes permis (je voulais les 2) , j'ai eu le choix côtier où fluvial en 1er .
Comme le dit Michel c'est l'instructeur du bateau école qui te fait passer la pratique ça n'a pas d'importance .
D'ailleurs j'ai pris les cours de codes par internet, j'ai trouvé facile et beaucoup moins cher.


Titre: Permis
Posté par: bernie6259 le 07 Janvier 2016 à 10:02:55
Il faut toujours passer le permis côtier avant le fluvial, car quand on a le côtier et que l'on veut le fluvial, l'on est dispenser de l'examen pratique pour le fluvial, ce qui n'est pas le cas a l'inverse .


je confirme  c est faux tu passes l epreuve  pratique fluviale  qui sera validée  , ma fille d e 16 ans a fait cela en 2012 puis a passer son cotier en 2013 en MP je peux te scanner son permis !


Titre: Permis
Posté par: dauphyn70 le 07 Janvier 2016 à 10:16:54
STOPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

L'on s'est mal compris, allez on va dire que je me suis mal exprimé  :(

Bien sur que l'on peux passer le fluvial avant le côtier.

Ce que je voulai dire c'est:

Que 'l'on est dispensé de l'épreuve pratique en fluvial si l'on posséde déjà le côtier, par contre si vous avez le fluvial et que vous voulez le côtier ensuite vous n'est pas dispenser de l'épreuve pratique.

Ensuite effectivement moi aussi c'était le moniteur du Bateau école qui ma validé le permis.


Titre: Re : Permis
Posté par: Ponant33 le 07 Janvier 2016 à 11:57:13
MODERATION: SEPARATION DU POST PERMIS et PRESENTATION DE VERAVELO

Merci svp de créer des sujets spécifiques plutôt que d'engager des discussion diverses dans un même post qui plus est de présentation  ;) merci

Pour ceux qui veulent au cas ou l'historique: http://sr-boat.com/Re%C2%A0-%20Re%C2%A0-%20Presentation%20de%20veravelo-msg-905-16436-t.html#msg16436


Titre: Re : Permis
Posté par: veravelo le 12 Janvier 2016 à 23:05:50
Bon je sors de chez le médecin (oui à 21h45..... :-\), verdict bon virus type gastro.....Du coup je vais décaler le permis prévu en fin de semaine et le code le 21.... :-\
Demain matin appel au bateau-école !!!
 :-X :-X


Titre: Re : Permis
Posté par: veravelo le 16 Janvier 2016 à 20:02:16
Permis reporté mi-février !
Cela nous laisse plus de temps pour réviser....Ce n'était pas le but recherché... :-X


Titre: Re : Permis
Posté par: dauphyn70 le 16 Janvier 2016 à 23:06:40
En fait ce n'était pas une gastro que tu avais, avoue tu avais peur et tu faisais dans le froc  ;D

Bon sans plaisanter, ce n'est pas par ce que tu a le temps qu'il faut ce reposer sur ces laurier 



Titre: Re : Permis
Posté par: veravelo le 17 Janvier 2016 à 15:15:08
Non c'était bien cela !!!! Moi ça va, je ne stresse pas, par contre ma femme si.....  :-\
C'est clair !!!


Titre: Re : Permis
Posté par: nouky le 17 Janvier 2016 à 19:05:20
pour la rassurer dit lui  quelle va faire mieux que toi au permis , en plus c'est sur.


Titre: Re : Permis
Posté par: veravelo le 17 Janvier 2016 à 19:59:45
J'ose pas le lui dire, car en fait elle bosse plus que moi....
J'suis un peu trop décontracté, pas que je sois le meilleur et que je sais tout, mais cela ne me tracasse pas plus que cela....
Donc, oui elle va faire mieux que moi...C'est clair !!!
Mais tant mieux, je ne m'en froisserai pas  :P ;)


Titre: Re : Permis
Posté par: Christophe79 le 17 Janvier 2016 à 20:14:16
Elles font tout mieux que nous... faut pas se froisser !  ;)





























































Même la vaisselle il parait.
Une histoire d'entraînement, je pense...  :D ça peut pas être dans les gènes quand même !  ^:(


Titre: Re : Permis
Posté par: bernie6259 le 18 Janvier 2016 à 09:19:26
J'ose pas le lui dire, car en fait elle bosse plus que moi....
J'suis un peu trop décontracté, pas que je sois le meilleur et que je sais tout, mais cela ne me tracasse pas plus que cela....
Donc, oui elle va faire mieux que moi...C'est clair !!!
Mais tant mieux, je ne m'en froisserai pas  :P ;)
... mais tu n'en sauras rien les résultats ne sont pas communiqué en général


Titre: Re : Permis
Posté par: veravelo le 18 Janvier 2016 à 20:48:46
Et si elle faisait mieux, ce n'est certainement pas moi que ça froisserait !
La vaisselle, je la fait mieux par contre....Elle est plus lave-vaisselle.....
 :D ;)


Titre: Re : Re : Permis
Posté par: pechevoile 50 le 18 Janvier 2016 à 21:54:56
J'ose pas le lui dire, car en fait elle bosse plus que moi....
J'suis un peu trop décontracté, pas que je sois le meilleur et que je sais tout, mais cela ne me tracasse pas plus que cela....
Donc, oui elle va faire mieux que moi...C'est clair !!!
Mais tant mieux, je ne m'en froisserai pas  :P ;)
... mais tu n'en sauras rien les résultats ne sont pas communiqué en général



Faux, ils disent quand on est collé ou reçu! ;D ;D ;D


Titre: Re : Permis
Posté par: veravelo le 13 Février 2016 à 20:43:45
Bon le permis a été entre temps décalé.
Du coup le mardi 9 apm on avait pratique, on est arrivé et on est reparti, le bateau était tombé en panne en fin de matinée....Reportée au 31 mars..

Aujourd'hui et demain on a cours théorique et on passe le code "officiel" le 25 février !

Je me demande si je ne vais pas m'inscrire à l'Hauturier..... 355€ en intensif sur 3 jours !!
Des avis ?

En sachant que certes, je ne vais faire que de la balade côtière et de la pêche du côté de Plouguerneau, mais que plus tard je me verrai bien "tâter" de la plus grande balade (avec ce SR ou un autre).....Et aussi histoire de savoir (à nouveau) tracer ma route sur une carte....


Titre: Re : Permis
Posté par: bernie6259 le 14 Février 2016 à 17:45:58
355 € !!!! un luxe
38 en candidat Libre!


Titre: Re : Permis
Posté par: cyd16 le 14 Février 2016 à 18:04:41
Même si on est loin de 355€. C'est 38€ +compas+carte+regle+ bouquin vagnon ou autre  :D



Titre: Re : Permis
Posté par: bernie6259 le 14 Février 2016 à 20:50:15
ah oui la carte 29,90 je crois
Le compas  a pointe séche  celui du secondaire va tres bien
la regle Cras  (LBC 15€)
 tu les as a vie
Le bouquin (LBC 10€)


Titre: Re : Permis
Posté par: veravelo le 14 Février 2016 à 21:22:41
Oui mais me connaissant, sans cours avec prof, je vais laisser trainer la chose....Si j'ai des dates avec des cours prévus, en groupe je serai plus motivé...
C'est con, mais c'est comme cela....Donc....


Titre: Re : Permis
Posté par: bernie6259 le 14 Février 2016 à 21:33:02
Oui tu as raison mais ton bateau ecole charrie sur les prix alors!


Titre: Re : Permis
Posté par: G-rémy le 14 Février 2016 à 22:46:51
Je suis sorti hier du shiplander avec vagnon + vagnon test + carte vierge 62€...faut que je trouve une regle de jean cras et un compas pointe seche.


Titre: Re : Permis
Posté par: bernie6259 le 14 Février 2016 à 23:30:05
Je suis sorti hier du shiplander avec vagnon + vagnon test + carte vierge 62€...faut que je trouve une regle de jean cras et un compas pointe seche.
Pack complet pour l'examen du permis hauturier. 59,9

Comprend :

La carte SHOM pliée 9999 spéciale permis
La règle Cras bicolore PVC , longueur 385 mm réf 1990003
Le compas pointes sèches Lyre en laiton 20 cm réf 1020011


Titre: Re : Permis
Posté par: Meltem V le 15 Février 2016 à 10:11:25
[quote author=dauphyn70 link=topic=905.msg16325#msg16325 date=

Cela dit , ça fait quelques années qu' il n' y a plus d' examen pratique , c' est l' instructeur du bateau école
( qui se retrouve donc  JUGE ET PARTIE  :'( ) qui considère que tu as ( ou non ... ) le niveau mini de compétence pour la partie pratique.

"Dans le temps" quand je l'ai passé, il y avait effectivement un représentant de la marine marchande ( ancien officier à la retraite, voire, un ancien de la "Royale" ) qui lors d' un test d' une quinzaine de minutes te validait ou non la pratique.

mais là , ... je vous parle d' un temps que les moins de  ... ans ne peuvent pas connaître   :P

C'est tout à fait çela 👍

Perso j'ai passé mon permis " À" avec un " 5 galons" à la retraite sur un petit bateau qui naviguait sur la Seine ......

Je ne me souviens que d'une chose c'est quand il a attrapé la bouée couronne , qu'il l'a jetée à l'eau et fier comme un " bar tabac" il m'a crié un homme à la mer"

Et il a bien fallu que j'aille la récupérer, dans le courant , au milieu du passage des péniches 😰😰😰

Et dire qu'aujourd'hui, à certains endroits, le permis on le vend ...
Et partout ailleurs, on le donne sur un week end 😡😡😡



Titre: Re : Permis
Posté par: Lugo le 15 Février 2016 à 10:29:28
+ 10.000

ces permis en un week end sont  des escroqueries avec complicité de l'état; une arnaque organisée! Mais qui lève son bouclier contre ?

De mon temps, on achetait le bouquin, on se démerdait seul, on apprenait conduite et manoeuvres en AU MOINS 20 h sur le bateau d'un copain ou le sien même (oui! sans permis! il n'y avait aucun contrôle), on prenait rendez-vous avec l'Inspecteur des Affaires maritimes, ( 1968: M.Sarda, à Sète) on y allait et c'était entièrement gratuit (en général on glissait un billet dans la tirelire de la SNSM posée sur le comptoir )

Même chose pour le 'Eaux Intérieures', passé à GRAY, jolie ville sur la Saône, la même année....

Les "auto école"s ont viiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiite trouvé le filon et les pigeons!

et ça <<<<< qui se retrouve donc  JUGE ET PARTIE  Pleurs ) qui considère que tu as ( ou non ... ) le niveau mini de compétence pour la partie pratique.>>>>>> j'appelle ça un scandale renforcé et intolérable.

et on parle de bakchiche et d'Orient ??????  VAÏ !!!!!!


Titre: Re : Permis
Posté par: veravelo le 15 Février 2016 à 10:54:27
Oui mais ça c'était avant !!!
Faut arrêter avec le avant !

Moi aussi j'ai connu des trucs comme cela (avant...), dans d'autres secteurs...

Là, on l’occurrence, en région parisienne, avec mes heures de taf, mes autres occupations, je ne prendrai pas le temps
de me dégager des moments de libres pour potasser le permis hauturier.
Certes c'est cher et oui une carte, un compas cela coûte 2 francs 6 sous dans n'importe quel magasin (qui en vend !),
mais lorsque tu es dans mon cas, eh bien on paie...Et je  n'ai pas non plus d'argent à jeter par les fenêtre !
Le hauturier n'est pas non plus "ma" priorité, mais j'estime que pour bien naviguer et savoir certaines choses, il faut l'apprendre, marées/cartes...Etc. Cela doit être un minimum, et comme au côtier on ne t'apprend pas cela, il faut aller au suivant, le hauturier !
Ce qui est très con, on a certainement plus besoin de savoir calculer les marées lorsque tu fais du côtier que du hauturier (je ne dis pas que cela sert à rien en hauturier....  ;) ) !!

Maintenant, je pourrai certainement lancer "google est mon ami" et apprendre par moi même.... Mais pas pour moi, je vais vite me laisser distraire, alors qu'en "classe", je ne ferai que cela !!

Je sais par contre que c'est cher et que l'on paie....Trop...
C'est comme l'attestation pour conduire une 125 (je n'ai pas le droit - permis - à quelques mois près...), que l'on paie entre 200 et 400€ suivant les régions....Un scandale !
C'est comme la conduite d'une remorque attelée à ta voiture....Attestation que je vais devoir passer pour 50kg de trop, je vais devoir débourser entre 300 et 400€.....Pourquoi ? Pour 50 kg (mon Pathfinder + remorque).....

Donc, oui je suis comme vous, je râle parce que c'est trop cher et que l'on nous ponctionne tout le temps !
Mais bon, je fais quoi ? Je m'insurge tout seul dans mon coin ? Et en attendant, je n'aurais pas mon permis (côtier/hauturier/remorque) et j'aurais mon 3D tender en stock dans l'entrepôt de mon vendeur !!!  :'( :-\


Titre: Re : Permis
Posté par: Christophe79 le 15 Février 2016 à 11:35:16
Possible que le calcul des marées ne "parle pas" aux gars qui naviguent en méditerranée et que c'est aussi pour ça qu'ils ne voient pas l’intérêt du hauturier.

Ça fait 25 ans que je navigue (avec les bateaux des autres) sans le hauturier et avec l'arrivée des GPS, je vois moins l'intérêt du hauturier, mais je te rejoins totalement sur l'envie de le passer au stade où tu en es.

Tu achètes un bateau et va devoir être le "chef de bord" de ton embarcation. A ce titre et quand on a un poil de responsabilité, on se sent bien mieux quand on a fait ce qui était en son pouvoir avant de prendre la responsabilité des personnes qu'on embarque. Et le moins que l'on puisse faire est d'aller chercher les connaissances minimales reconnues juridiquement (celles des permis) même si certains te disent que "ça ne vaut rien" à la vue de leur expérience...
Le savoir du permis peut s'acheter, l'expérience non.
Alors vas-y fonce, passe ton hauturier tu te sentiras délivré d'avoir fait ce que tu pouvais pour démarrer dans le métier de "chef de bord".


Titre: Re : Permis
Posté par: pechevoile 50 le 15 Février 2016 à 13:50:01
Il existe aussi d'autres solutions pour apprendre et accessoirement passer le permis.
Pendant des années, j'ai eu comme livre de chevet le fameux " cours des glènans". je ne connais pas l'édition actuelle,(çà y est, encore un qui parle d'avant), mais c'est un recueil de connaissances et bien des petits trucs et astuces indiqués dedans m'ont permis de me tirer de mauvais pas ou d'en faire (des mauvais pas).
Mˆeme si c'est désuet sur certains points, je pense que c'est encore un ouvrage qui devrait ˆetre recommandé aux débutants et peut-ˆetre aux autres.
Je connais aussi un club qui enseigne et pépare au(x) permis ses membres adhérents.
Dans ce club, qui ne fait pas çà à titre lucratif mais plutot à titre éducatif, les enseignants bénévoles et membres de ce club ont le souci de donner un sens marin à leurs éléves.
De plus, c'est moins cher qu'ailleurs.
Alors, il suffit de chercher un peu, chacun dans sa région, je ne pense pas que ce club soit unique.


Titre: Re : Re : Permis
Posté par: dauphyn70 le 15 Février 2016 à 14:27:40

Et dire qu'aujourd'hui, à certains endroits, le permis on le vend ...
Et partout ailleurs, on le donne sur un week end 😡😡😡

Alain Comme tu le sais, j'ai passé le côtier en Corse à PV ( 1 jour de théorique + 2 h de nav à regardé le moniteur conduire sont boat  et qui a la fin ma validé le permis)
Et je peux te garantir que 100% des inscrits de la cessions ce jour la l’on eu
Je peux aussi t'affirmer que 99,99% des inscrits de la saison l'on eu comme moi, et tu connais très bien la raison d'un tel taux de réussite: l'agence de bateaux école loue des bateaux, et + les gens aurons de permis + il lourons (Bisnes is bisnes)
Et comme tu me la bien fais remarqué dernièrement sur un autre post, je te cite :

Ils ne font qu'appliquer une loi qui existe et qui permet de le faire ...


J'ai fais une petite erreur quand j'ai dit : + 2 h de nav à regardé le moniteur conduire sont boat  et qui a la fin ma validé le permis) en fait pendant ces 2h de nav, nous avons jeté l'ancre pour nous baigner environs 1/2h)


Titre: Re : Permis
Posté par: pechevoile 50 le 15 Février 2016 à 15:22:53
Et l'épreuve de théorie?


Titre: Re : Permis
Posté par: bernie6259 le 15 Février 2016 à 18:01:55
Et l'épreuve de théorie?
il n y a plus d"epreuve c est un examen  et justement j'imagine que cela se passe comme a Dunkerque , chacun s atable , son boitier, et l'ecran!
aucune triche ne semble possible alors ??? L inscrit Maritime est un vendu ??? je ne pense pas  donc les candidats sont excellemment préparés!
Ma femme lors de son cotier en 2010  à Dk= 24 candidats 3 recalés
Nous 3 lors du fluvial = 18 candidats 1 recalé


Titre: Re : Permis
Posté par: veravelo le 15 Février 2016 à 19:35:54
@Christophe79 : Oui j'ai envie de pouvoir être à la hauteur pour ceux qui embarqueront dans mon SR ! Donc j'y mets, faute de temps, les moyens "financiers" (même si, encore une fois je le répète, je n'ai pas d'argent à jeter par les fenêtres !!) ET étant donné que le permis côtier me parait plus que léger en terme d'acquis (ne pas apprendre comment calculer une marée (entre autre)), je me dirige vers le hauturier.
Enfin, je vais déjà passer le code (chacun sa table et sa zapette) le 25 ensuite la pratique le 31 mars !
Pour la suite ce sera certainement courant juillet !

Oui je me doute qu'il y a des clubs dans ma région qui certainement pourrait "m'enseigner" tout cela, moyennant une petite cotisation...C'est clair que ça doit être sympa....
Mais ça c'est valable en province....Ici en RP (région parisienne) après ta journée de boulot, tes embouteillages de la journée, t'as pas trop envie d'y retourner (embouteillages) afin de traverser tout Paris pour aller au club....

Quant au bouquin, j'y viendrai certainement, je ne doute pas que cela soit un bon livre de chevet et une très bonne aide, donc un de ces quatre je vais voir pour l'acheter, t'inquiète c'était prévu  ;)


Titre: Re : Permis
Posté par: Lugo le 15 Février 2016 à 23:02:09
Donc, soyons sincères:!!!! tout ça, c'est le bord d'Elle!

sous peu, les auto écoles pourront délivrer directement le permis!!!! ça permettra à sarkoland de faire autre chose avec le fruit de notre sueur, plutôt que de recruter plus d'examinateurs pour le permis

républiques bananières: connaissez-vous ?

en attendant, il  n'est pas interdit d'en profiter!

<<<<0....Avez vous acheté votre permis dans un débit de tabac ?

 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D


Titre: Re : Re : Permis
Posté par: dauphyn70 le 15 Février 2016 à 23:32:51
Et l'épreuve de théorie?

faite le lendemain de la journée de théorie ça à duré 45mn

Pour résumer:

Arrivé le dimanche matin en Corse
Le lundi j'ai fait ma journée théorique à l'agence
Le mardi de 10h à 10h45 examen théorique
Le mercredi matin de 10h à 12h navigation avec le moniteur et a la fin validation du permis par ce même moniteur
Le mercredi après-midi je conduisais mon SR, permis en poche, délesté de 500€ de ma poche.





Titre: Re : Permis
Posté par: pechevoile 50 le 16 Février 2016 à 01:38:11
Personnellement, j'ai passé les permis cotier et hauturier avec comme instructeurs des sous officiers de la Royale et un ou des officiers comme examinateurs.
Des gens pas très souriants au demeurant, surtout quand il est question de leur boulot et particulièrement de sécurité.
Pas vraiment gagné dans une pochette surprise... :-*  


Titre: Re : Permis
Posté par: guillaume33/29 le 16 Février 2016 à 07:14:10
Moi je l'ai passé avec d'anciens pilotes de chasse .....La sécurité était leur leitmotiv. On était deux on a fait 6h de navigation....On a vue les bases des manoeuvres ( appontage dans différent sens du vent,, homme à la mer, divers manoeuvres face à une bouée, on a appris quelques noeuds, navigation au compas,. .....).

Je pense que comme dans toutes les professions, il y a des charlots.....


Titre: Re : Permis
Posté par: Jabam-Iah76 le 16 Février 2016 à 08:49:13
Pour le côtier, j'ai pris les cours chez Villetard avec un ancien de la marine marchande, Monsieur Mérieux. Deux cours par semaine pendant un mois, le soir et après le cours pour celui qui voulait, travail sur carte. J'en ai bien entendu profité.

L'épreuve pratique est limitée, si je puis dire, aux manœuvres, récupération d'un homme à la mer, accostage d'un ponton, d'un corps mort...
Navigation en avant sur un alignement de deux amers, même chose en arrière, plus tout ce qui concerne les pompes de cale, fonctionnement du bateau, matelotage, vocabulaire... Tout ça au bassin St-Gervais pendant une journée.

Puis j'ai passé mon CRR.

Le fluvial je l'ai passé en candidat libre, pas compliqué, juste du bachotage facilité par la proximité de la Seine pour les mises en situation.


J'ai préparé le permis hauturier avec des voileux, une association "Mer-Amitié" à laquelle j'adhère depuis 2013 et qui m'a permis de découvrir la navigation à voile.

Les cours théoriques sont tous les lundis de novembre à mars et dispensés par les chefs de bord expérimentés du club. tout y passe y compris l'électronique de bord. Pour en bénéficier il faut "réserver" deux navigations de formation au printemps en baie de Seine.
Je l'ai obtenu avec 20/20.

Quand je navigue, maintenant, je suis plus serein, je sais préparer mes navigations, à bord de mon Jeanneau, j'emporte toujours de quoi m'en sortir en cas de panne d'électricité : un compas de relèvement, un jeu de cartes, des jumelles, une règle cras, un compas à pointes sèches, etc...

Je navigue deux à trois weekends par an avec l'asso et je projette une traversée du Havre jusqu'à Cowes sur l'île de Wight.

Le permis ne fait pas tout, mais il ne faut pas prendre ces choses-là à la légère, quand le drame arrive c'est trop tard pour regretter ses trois francs - six sous.

Prochaine étape avec l'asso, formation avec la SNSM au Havre pour l'utilisation d'un radeau de survie, comportement après être tombé à l'eau...


Titre: Re : Re : Re : Permis
Posté par: Meltem V le 16 Février 2016 à 09:26:37
Et l'épreuve de théorie?

faite le lendemain de la journée de théorie ça à duré 45mn

Pour résumer:

Arrivé le dimanche matin en Corse
Le lundi j'ai fait ma journée théorique à l'agence
Le mardi de 10h à 10h45 examen théorique
Le mercredi matin de 10h à 12h navigation avec le moniteur et a la fin validation du permis par ce même moniteur
Le mercredi après-midi je conduisais mon SR, permis en poche, délesté de 500€ de ma poche.





Quand je disais que le permis se " vendait" 😜😜😜😜
J'avais tout juste ....

Enfin, puisque la Loi, écrite par des mecs qui n'ont çertainement jamais mis les pieds sur un bateau , le permet, autant en profiter, pas vrai ?

Mais apres qu'on ne vienne pas gonfler avec des obligations et des interdictions à la kon çeux qui naviguent depuis leur plus tendre enfançe et qui ont gravi un à un les échelons de l'apprentissage .

Quand on connait çes pratiques comment voulez vous que je m'apitoie sur tous çes charlots que l'on repêchent , morts ou vifs alors qu'ils se sont eux même mis , par leur faute, dans des situations incroyables ( le dernier,sur son Narwal retourné était à à chier !!!)

Desolé les gars, j'ai été éduqué et instruit par des gens qui m'ont répété , jour après jour : il n'y a que les kons qui se cassent et en mer, en l'air et à terre la vie m'a appris qu'ils avaient raison ...

Stéphane, ne prends surtout pas çela pour Toi , je t'ai côtoyé pendant 3 jours, j'ai vu que tu étais rigoureux et prudent, surtout avec ta belle petite famille à tes côtés 👍

Mais avoue que permettre à des Gusgus de piloter de machines équipées de 300 CV qui filent à plus de 50 nds à des mecs qui ont eu, parçeque payé, un permis en 48 h, c'est de la folie, pardon de l'économie au grand sens du terme ..

Tu comprends mieux maintenant j'espère , pourquoi je ne veille plus le " 16" depuis longtemps 😜😜😜"



Titre: Re : Permis
Posté par: bernie6259 le 16 Février 2016 à 09:50:15
Si j ai bien compris c'est le MONITEUR qui fait passer le permis ????
C etait en quelle année ?
Car cela voudrait dire qu dans certaines regions il y a une autre legislation que celle qui regit les notres avec examen  par un inscrit maritime ?????


Titre: Re : Permis
Posté par: Jabam-Iah76 le 16 Février 2016 à 10:11:41
Bonjour Bernard,
Le moniteur valide sur le livret du candidat la partie pratique et seulement à partir de là le candidat peut se présenter à la partie QCM (code) à la préfecture.
C'est comme ça à Rouen.


Titre: Re : Permis
Posté par: bernie6259 le 16 Février 2016 à 10:21:23
Bonjour Thierry c'est effectivement ce que ma femme et notre fille ont "subi" en 2010 pour l une et 2012 pour l autre...
Pour notre fluvial  en 2012 ( à 3) c'etait épreuve genre Permis de conduire parait il  avec boitier a 4 positions
chacun sa table espacé d'1,5 m téléphone eteint ," si un portable sonne son propriétaire est exclu" dixit le moustachu sac a main des femmes sous la chaise et rappel que triche = exclusion durant 5 ans de repasser un permis...!
resultat  ala fin ou chacun est appelé publiquement dans l ordre alphabetique et refus de donner la note sur 30!
Ma fille l'ayant demandé au fluvial histoire de voir si elle mettait une pile a ses parents..
Bon  c'est le NOooooord! :)
Pour le CRR  en 2013 c etait plus cool mais  chacun sa table quand même et resulat qqs jours apres

Pour mon permis ( est assez ancien ...) un officiel est monté a bord un samedi matin apres une semaine Port Grimaud viré les Baleares et retour, nous etions 4 a la passer avec notre moniteur epreuves et questions diverses, matelotage, et avis du moniteur cela a duré 3 heures


Titre: Re : Permis
Posté par: dauphyn70 le 16 Février 2016 à 10:28:04
Bernard
Ce n'est pas vieux

C'était en Juillet 2013,
Hé oui je sais ce que tu va dire, que finalement ça ne fait pas si longtemps que ça que j'ai le permis côtier, et oui je confirme que c'est bien le moniiteur qui au bout des (2h de nav et manoeuvres) qui a la fin te valide le permis

Le fluvial je l'ai passé en candidat libre en Mars 2015

Le B96 en Octobre 2015

Alain

Quand tu dit :
Mais avoue que permettre à des Gusgus de piloter de machines équipées de 300 CV qui filent à plus de 50 nds à des mecs qui ont eu, parçeque payé, un permis en 48 h, c'est de la folie,

 Et Je suis complétement d'acord avec toi: c'est du grand n'importe quoi

Voila pourquoi je veuille le 16

Parce que il y a des personnes qui comme moi ont (passé) le permis en lachant 500€ pour 48h mais n'y connaisse rien.

Par Chance pour moi et par l'intermédiaire de forum, assos et en m'impliquant dans le millieu de la plaisance j'ai rencontré des personnes qui comme toi mon appris à naviguer

Ha et juste un truc, comme tu le sais j'étais dans la marine nationnal , et donc je connais la mer et ces danger ce qui fait que je sais que sur et dans l'eau rien ne doit être pris a la légère

Aout 2015 a PV, vent a 50/55km/h envirrons, clapot de 60/70, une broutille, un peux comme une certaine journée sur le lac Léman  :D ,mon épouse et moi même décidons de prendre le SR pour aller dans une zone protégé du vent et plus calme.
je vais chercher le SR qui est au corp mort, vais pour d'écrocher le mousquetons qui tiend le SR a la chaine du corp mort, mais je décide de ne pas le faire, je rentre au bungalow en disant a mon épouse: je le sent pas, il y a les enfants et nous sommes seul, ne prenons pas de risque, prenons la voiture pour aller nous baigner sur une plage plus calme.
Et en fait nous avons pris la voiture 3 jours de suite.


Titre: Re : Permis
Posté par: bernie6259 le 16 Février 2016 à 10:44:29
Euh Stéphane et les autres ......j ai mon permis depuis des lustres mais n'ai fait que de la voile...
 mais j ai eu un 1 er Sr en 2009 (Propen 420 +30 cv mercury)
Et la  j ai du apprendre  sur le tas !
Passer le fluvial fut intéressant comme le CRR
Bosser le hauturier avec ma femme idem !
Alors j ai comme toi sur les forums et par l ANPM acquis mes connaisances
La seule différence est en mer un voileux "prend la vague" et analyse la mer, un  bourrin tape dedans au début ensuite il apprend (normalement)!


Titre: Re : Re : Permis
Posté par: veravelo le 16 Février 2016 à 12:02:57
Bonjour Bernard,
Le moniteur valide sur le livret du candidat la partie pratique et seulement à partir de là le candidat peut se présenter à la partie QCM (code) à la préfecture.
C'est comme ça à Rouen.
Pas sur Paris....Du moins pas dans mon "école" !
Je passe le code au service de la navigation de la Seine le 25 février et je passe la pratique le 31 mars....


Titre: Re : Permis
Posté par: veravelo le 16 Février 2016 à 12:51:51
Je vois que nous sommes tous d'accord sur le fait que passer le permis côtier est parfois un peu léger.
Je m'attendais effectivement à un peu plus de travail en école pour bosser ce côtier.
Il n'en est rien, c'est un peu de bachotage, quelques conseils de la part du "prof" (ou instructeur ou accompagnant...Enfin c'est lui qui fait le cours et qui fait passer la pratique...) mais il ne nous apprend que le strict minimum pour passe le permis !

Je pense que passer le permis dans une autre région ne doit pas être pareil... Le passer dans un "vrai" port en bord de côte doit être plus sérieux (je pense)...... Je ne dis pas que mon instructeur est mauvais, mais il fait le strict minimum !
Je verrai bien au hauturier....

Ensuite, pour ce qui est de mettre entre les mains d'un "nouveau permis" un 300cv, c'est aussi comme le permis voiture....
On a son permis voiture et l'on peut aller s'acheter une grosse bagnole ! Et là, il y a plus de risque de faire des dégâts qu'en sortant du port (même s'il y en a quand même évidemment, mais il y a moins de gens sur l'eau - je ne parle lors de rassemblements...) !!!

Il n'y a qu'en permis moto où le "nouveau permis" est limité en puissance ! Mais ce n'est pas pour autant qui ne va pas arriver à se plier ou plier une autre personne....

Je vous rejoins sur tout ce que vous dites ( :P ), mais lorsque l'on décide de passer son permis bateau, la grande majorité (il y a toujours quelques cas - certainement plus que l'on ne croit...) des personnes faisant cette démarche sont certainement plus conscientes des possibles danger que peut représenter la plaisance en mer !
Il y a bien sûr toujours des cons (CF ma signature) mais je pense moins que sur nos routes....
Je fais le parallèle avec le permis voiture, là on trouve de tout et de n'importe quoi....
Ce permis (la conduite voiture et son usage) est devenu tellement banal qu'une fois le papier en poche, les personnes s'en foutent de la sécurité et ce n'est pas les campagnes de la sécurité routière qui vont faire baisser quoique ce soit !

Pour le permis côtier cela va devenir sensiblement la même chose, avec depuis quelques années déjà (il est vrai !) la démocratisation des jet skis, des bouées tractables et de tous ces jouets possibles en centre de vacances, en locations, en vente aux rayons des grandes surfaces à l'approche des grandes vacances que les gens veulent tous se lancer la dedans....
Au détriment de la sécurité, de l'apprentissage, du savoir, des connaissances acquises au fil des cours, des stages ou autres...

Du bateau j'en fais depuis pratiquement que je suis né, jamais eu le besoin de passer le permis !
AVANT  ;) ^:(, on prenait le canot avec le 9,9 et on allait poser le casiers et tâter le poisson au large de l'île vierge (pour ceux qui connaissent) ! Aucun besoin du permis, du moins on ne s'embarrassait pas vraiment de tout cela....
Mais, on était un peu (beaucoup/passionnément...) inconscient ! Mais comme on était du coin et qu'on "baignait" dans le monde de la mer depuis tout petit, cela ne nous effrayait pas du tout !

Je me souviens être parti avec mes cousins de la cale de Perros (en face de l'Aber-Wrac'h) en "bateau/pêche" de 5m avec en remorque l'annexe pour aller à Stagadon....Dans l'annexe un pote à nous ne sachant pas nager...Personne avec le permis et les gilets au fond de la cabine bien en dessous des cannes à pêche.....Maintenant quand j'y pense....

C'est pour cela (entre autre), malgré le coût, que je vais me lancer dans le hauturier. Pour en apprendre davantage et être "serein" lorsque je vais descendre mon SR de la remorque, car je saurai comprendre la marée/une carte/tracer ma route etc !
Certes, comme certains l'ont dit, il existe des associations en bord de mer. Mais dans mon cas, le plus facile pour moi c'est ce type d'école (je ne cherche pas à me justifier). Je suis bloqué à certaines dates, j'y vais, je suis en salle de cours et j'ingurgite ce que l'on me donne à "avaler" ! A moi évidemment de bosser chez moi aussi ! Ensuite je passe l'épreuve.

Pour info, j'ai passé mon permis de conduire (début 83) en 1 semaine bloquée !
J'en ai bouffé des heures de codes et des diapos avec un "instructeur/papy" qui ne rigolait que lorsqu'on lui marchait sur les pieds... Et pourtant cela ne m'empêche pas de ne pas être trop mauvais au volant depuis ce temps ! Je touche du bois et de la peau de singe, jamais d'accident depuis le début !


Je pense qu'il y a effectivement beaucoup à dire sur les permis "mer"...Leurs formes d'apprentissages, leurs façons d'acquérir ces permis....
Mais, il n'y a pas que les permis "mer"... C'est un tout....
La réglementation devrait évoluer, malheureusement les texte de lois et autres mettent des années à sortir...
L'évolution de la vie, la facilité d'achats des différentes choses (société de consommation) font qu'il est extrêmement facile d'acheter un bateau sans se poser plus de question que cela !
Pour mon exemple, à aucun moment le vendeur m'a demandé si j'avais le permis....Il m'a juste demandé ce que je voulais en faire de mon SR, pour cibler ce qu'il pouvait/devait me vendre !

Et un autre truc que j'ai appris lors de mes cours de permis côtier, lors d'un contrôle en mer, on est pas obligé de présenter une attestation d'assurance.....
On est pas obligé d'assurer son bateau.... Si ça c'est pas de la connerie....


Titre: Re : Permis
Posté par: Jabam-Iah76 le 16 Février 2016 à 13:02:27
Tu poses en fait bien le problème du difficile équilibre entre la liberté et la responsabilité de chacun, ce qui devrait être la "norme" selon moi, et la nécessité de rappeler sans cesse, à coup d'empilage de lois et de répression qu'on n'est pas tout seul sur cette Terre.

Parce qu'ici, entre personnes relativement informées, formées et raisonnables, on tombe peu ou prou d'accord. Mais sur l'eau, la route, les chemins, les plages, les villes, les campagnes, les montagnes... on constate chaque jour qui passe de la simple incivilité comme le papier laissé par terre au danger grave dont l'énumération ici serait par trop fastidieuse.

 


Titre: Re : Permis
Posté par: veravelo le 16 Février 2016 à 13:33:11
+1  ;)


Titre: Re : Permis
Posté par: bernie6259 le 16 Février 2016 à 14:46:07
qui ne serait pas d'accord bien sur aussi +1


Titre: Re : Permis
Posté par: Meltem V le 16 Février 2016 à 17:06:38
+ 10, + 100, Que dis je plus 100... + 1000 👍👍👍

Voyez vous , le pb çe n'est même pas que les gens ne savent pas ..

Le pb c'est qu'ils s'en moquent comme de leur première chemise ..

Il m'est arrivé de voir des Zodiac de moins de 5 m avec une dizaine de personnes dessus , sans gilet et avec des enfants relativement " jeunes" , à quelques km au large de sciez ...

Je me suis approché gentiment  et leur ai dit qu'ils devraient se rapprocher du bord çar si le vent se levait ce serait vite tres dangereux ...

Ils se sont juste foutus de moi et C'est tout juste s'ils ne m'ont pas fait un bras d'honneur 😡😡

Comme prévu en début d'après midi le vent s'est très vite levé et de plus en plus fort et les feux de chaque ports se sont allumés et se sont mis à tourner comme des girouettes 😳

Çe qu'ils sont devenus ...???? Je n'en sais rien du tout çar je suis tranquillement rentré pour me mettre à l'abri et j'avoue ne pas avoir pris la peine de retourner les voir .....

Apres tout , un homme averti en vaut deux n'est çe pas , le reste n'était que leur problème...

Que voulez vous , chez moi " bon" et " kon" ne s'écrivent pas de la même façon 😜😜😜


Titre: Re : Permis
Posté par: bernie6259 le 18 Février 2016 à 09:53:32
Euh Stéphane et les autres ......j ai mon permis depuis des lustres mais n'ai fait que de la voile...
 mais j ai eu un 1 er Sr en 2009 (Propen 420 +30 cv mercury)
Et la  j ai du apprendre  sur le tas !
Passer le fluvial fut intéressant comme le CRR
Bosser le hauturier avec ma femme idem !
Alors j ai comme toi sur les forums et par l ANPM acquis mes connaisances
La seule différence est en mer un voileux "prend la vague" et analyse la mer, un  bourrin tape dedans au début ensuite il apprend (normalement)!
Sur un autre post je me remémore  ma location d'un SR en Sardaigne ( 2007) pour une semaine  et bien je n 'étais pas trop rassuré n ayant aucune expérience de navigation au moteur...et quand la thermique se levait il fallait assurer!
Demain je rencontre le Service Mobilité Belge.. vous savez ceux qui delivrent des PB....


Titre: Re : Permis
Posté par: bernie6259 le 19 Février 2016 à 19:23:12
Vu ce matin différentes Autorités Belges notamment le Service Mobilité.... qui a bien ri du projet de loi sur la suppression pour les français  du pavillon belge...Ils n étaient pas informé !
Mais  la Belgique réfléchit a un permis  moteur ET voile pour 2017 estimant anormal  l obligation d'un "brevet" pour les eaux intérieures et rien pour le maritime
Également  renforcé la dotation sécurité a bord.
Cela ne remet pas en cause  le bénéfice du Pavillon belge des brochures étaient disponibles sur le stand
Comme d'habitude en Belgique  excellent  acceuil sur les stands rien a voir avec le Nautic  de Paris
Belle présence des Hollandais et présence courageuse de la Tunisie
Egalement Gréce et Croatie


Titre: Re : Re : Permis
Posté par: Ghauscao (ex ao mahoru) le 20 Février 2016 à 08:59:53
Vu ce matin différentes Autorités Belges notamment le Service Mobilité.... qui a bien ri du projet de loi sur la suppression pour les français  du pavillon belge...Ils n étaient pas informé !


Attention... La France ne supprime pas le pavillon Belge pour les résident Français... Ni aucun autre pavillon...


Titre: Re : Permis
Posté par: guillaume33/29 le 20 Février 2016 à 10:24:12
Il ne faut pas tout mélanger, il n'a jamais été question de suppression de quoique ce soit.


Titre: Re : Permis
Posté par: veravelo le 20 Février 2016 à 11:26:53
Je viens de lire un autre post et j'avais oublié de le mettre dans mes "commentaires" sur le permis côtier.

On n'apprend absolument pas à faire de noeuds en école (du moins pour la mienne !!) !!
A moins que cela se passe le jour de la pratique ?? Mais cela m'étonnerait !!

Pas que je ne sache pas en faire, mais effectivement cela m'avait interpellé qu'il n'y ait pas un cours la dessus !
Quand on voit certaines personnes apprendre à faire des noeuds et/ou à essayer d'en faire sur les pontons, c'est un peu comme disait nouky dans l'autre topic, vidéo gag !

Je me demande qui a mis en place ce genre de permis et décidé ce qui devait y être appris et demandé....
C'est un peu comme le nouveau code de la route, où ils vont (entre autre) parler de l'ABS (questionnaire dessus il me semble).....???? Quel rapport avec le code de la route....????


Titre: Re : Permis
Posté par: guillaume33/29 le 20 Février 2016 à 12:14:46
Les noeuds sont dans le programme.page 208 du code rousseau.


Titre: Re : Re : Permis
Posté par: doumes le 20 Février 2016 à 14:45:27
Bonjour Bernard,

Vu ce matin différentes Autorités Belges notamment le Service Mobilité.... qui a bien ri du projet de loi sur la suppression pour les français  du pavillon belge...Ils n étaient pas informé !
Mais  la Belgique réfléchit a un permis  moteur ET voile pour 2017 estimant anormal  l obligation d'un "brevet" pour les eaux intérieures et rien pour le maritime
Également  renforcé la dotation sécurité a bord.
Cela ne remet pas en cause  le bénéfice du Pavillon belge des brochures étaient disponibles sur le stand
Comme d'habitude en Belgique  excellent  acceuil sur les stands rien a voir avec le Nautic  de Paris
Belle présence des Hollandais et présence courageuse de la Tunisie
Egalement Gréce et Croatie

je sur-ligne volontairement le passage qui peut intéressé  plusieurs d'entre nous, surtout pour les Français qui ne possède pas le permis en France !!  si je suis tes écrits  il est envisagé  un permis pour la navigation en Belgique !!

Ce qui permet de croire que si ce  permis est mis en place en Belgique  l'ensemble des Bateaux battant pavillon Belge devront être en mesure de  justifier d'un permis délivré en Belgique ou  un permis ayant un équivalence avec celui ci !! 

Il suffit donc que les autorités Belge copie ou  s'accorde avec les législations des pays frontaliers pour exigè aussi par exemple un " bib " pour une distance de navigation  ? ...................................par exemple six milles !!

Et la !! .............................fin des intérêts du pavillon Belge pour tous !!

je sais ce n'est qu'une réflextion mais !! ..........................................................


Titre: Re : Permis
Posté par: bernie6259 le 20 Février 2016 à 14:47:18
..Dans le temps (2003 pour mon frére) lors de l épreuve pratique il etait courant qu il faille faire un ou 2 nœuds...comme de connaitre des termes marins..
Ensuite tous ceux qui navigue avec moi (hein Nathalie.. ) doivent connaitre le nœud de chaise, le  plat , celui de cabestan ou de bitte, comme savoir mettre une amarres à un taquet !
Ensuite apprendre a faire des noeuds de toulines ou autres occupe les 1/4!


Titre: Re : Permis
Posté par: bernie6259 le 20 Février 2016 à 14:49:22
Bonjour Bernard,

Vu ce matin différentes Autorités Belges notamment le Service Mobilité.... qui a bien ri du projet de loi sur la suppression pour les français  du pavillon belge...Ils n étaient pas informé !
Mais  la Belgique réfléchit a un permis  moteur ET voile pour 2017 estimant anormal  l obligation d'un "brevet" pour les eaux intérieures et rien pour le maritime
Également  renforcé la dotation sécurité a bord.
Cela ne remet pas en cause  le bénéfice du Pavillon belge des brochures étaient disponibles sur le stand
Comme d'habitude en Belgique  excellent  acceuil sur les stands rien a voir avec le Nautic  de Paris
Belle présence des Hollandais et présence courageuse de la Tunisie
Egalement Gréce et Croatie

je sur-ligne volontairement le passage qui peut intéressé  plusieurs d'entre nous, surtout pour les Français qui ne possède pas le permis en France !!  si je suis tes écrits  il est envisagé  un permis pour la navigation en Belgique !!

Ce qui permet de croire que si ce  permis est mis en place en Belgique  l'ensemble des Bateaux battant pavillon Belge devront être en mesure de  justifier d'un permis délivré en Belgique ou  un permis ayant un équivalence avec celui ci !! 

Il suffit donc que les autorités Belge copie ou  s'accorde avec les législations des pays frontaliers pour exigè aussi par exemple un " bib " pour une distance de navigation  ? ...................................par exemple six milles !!

Et la !! .............................fin des intérêts du pavillon Belge pour tous !!

je sais ce n'est qu'une réflextion mais !! ..........................................................
j ai aussi écris cela;Cela ne remet pas en cause  le bénéfice du Pavillon belge des brochures étaient disponibles sur le stand


Titre: Re : Permis
Posté par: bernie6259 le 20 Février 2016 à 14:51:00
.. Par contre sur le renforcement de la dotation sécurité a bord mes interlocuteurs n avaient pas d'information, mais le port du gilet et la VHF semblaient dans les tuyaux.


Titre: Re : Re : Permis
Posté par: veravelo le 20 Février 2016 à 20:32:14
Les noeuds sont dans le programme.page 208 du code rousseau.
Je sais, mais lors des cours que nous avons suivi ma femme et moi, personne n'en a parlé ni l'instructeur ni les élèves....
Cela ne me gène pas, mais ceux qui ne savent pas le faire....


Titre: Re : Permis
Posté par: bernie6259 le 23 Février 2016 à 10:35:58
Selon un agent assermenté qui tient à conserver l’anonymat, la réforme du permis mer, le 1er janvier 2008, a eu beau mettre l’accent sur la sécurité et le bien vivre ensemble sur les plans d’eau, le compte n’y est pas. Si la partie théorique de l’examen est directement sanctionnée par un fonctionnaire de la direction des territoires et de la mer, ex-Affaires maritimes, les conditions d’organisation de l’examen pratique font débat.

Depuis 2008, ce n’est plus l’administration qui valide, mais le formateur. De là à affirmer que le niveau d’exigence et de rigueur dans l’apprentissage s’estompe, et que le tampon officialisant le permis tombe lestement, il reste un pas que cet agent ne franchit pas.

Des milliers de permis sont délivrés chaque année, et les accidents graves, somme toute, ne restent fort heureusement qu’exception. Notre témoin lâche tout de même : « 75 % des gens qui passent ce permis le font pour piloter un jet ski. Qu’ont-ils à faire des règles de navigation ? »

Maître de port principal à La Rochelle, Patrice Bernier nourrit l’interrogation : « Le souci, c’est le contrôle a posteriori. Qui vérifie que le stagiaire a effectué les heures d’apprentissage à la barre auxquelles le règlement l’oblige ? » Deux heures, pour être précis.

L’administration, qui n’a de cesse d’essorer ses effectifs, peut-elle ainsi mettre un fonctionnaire derrière chacun des 36 bateaux écoles répertoriés en Charente-Maritime, des entreprises privées, voire des associations (pour un tiers environ), qui vantent des formations théorique et pratique en trois jours ?

Au port de plaisance de La Rochelle, une centaine de semi-rigides en moyenne sont mis à l’eau les jours de grand beau. Patrice Bernier poursuit : « Si le plaisancier est prompt à équiper son embarcation du matériel électronique dernier cri, en matière de sécurité, on constate qu’il achète ce qu’il y a de moins cher. Aujourd’hui, nous sommes amenés à modifier le règlement de police portuaire. Parce qu’il y a des abus. Le souci majeur, ce sont les excès de vitesse dans le chenal. Et désormais, nous exigeons de connaître qui enseigne dans l’enceinte du port. »

Il ne s’agit pas là de faire le procès en règle des formateurs. Le même Patrice Bernier se réjouit ainsi que le règlement de 2008 impose le passage en revue, durant la formation, « de notions essentielles de sécurité. »

Mais l’on pourrait craindre que, dès lors que souffle sur l’eau le vent de liberté, ces mêmes consignes élémentaires ne s’évanouissent dans le courant. Christian Vinais, qui forme au permis bateau depuis sept ans à Saint-Martin-de-Ré, reconnaît qu’il existe des « cas de négligence importants des capitaines. Mais des accidents comme celui de Ronce-les-Bains ne sont pas courants. Le jour où cela arrive, c’est toujours très grave. Surtout qu’aujourd’hui, les bateaux disposent de grosses puissances. »

« Un garde-fou »
Le professionnel tempère cependant. La nouvelle réglementation de 2008 prévoit des étapes d’apprentissage qui n’existaient pas jusqu’alors. Dans ce sens, les conditions de délivrance des permis côtiers sont plus strictes.

« Le stagiaire doit prendre la barre deux heures durant sa formation (nous sommes tenus d’avoir un compteur à bord) ; le bateau école ne doit pas embarquer plus de quatre personnes. On ne peut nier que le fait que le formateur valide lui-même la pratique puisse jeter le doute. Mais il ne faut pas perdre de vue qu’avec ce règlement, il y a un garde-fou : en cas de problème, c’est la responsabilité du formateur qui est désormais engagée. Ce règlement est rigoureux, les étapes de l’apprentissage le sont aussi. Je considère cependant qu’il serait idéal qu’au bout de cet apprentissage, cette exigence se traduise par la présence d’un fonctionnaire à l’examen pratique. »

Sud-Ouest, le 4 août 2011


Titre: Re : Re : Permis
Posté par: dauphyn70 le 23 Février 2016 à 12:12:30

« Le stagiaire doit prendre la barre deux heures durant sa formation (nous sommes tenus d’avoir un compteur à bord)

Non rectification le stagiaire monte à bord durant 02h00, moins 30mn de baignade, moins 1h a regarder le formateur piloté sont boat, moins 20mn a écouter la pub qu'il fait concernant sont systeme GPS/sondeur
Résulta 10mn a prendre la barre
A ça c'est sur, presque tout le monde à une montre de nos jour


On ne peut nier que le fait que le formateur valide lui-même la pratique puisse jeter le doute.

Bin ça va si ce n'est qu'un doute, MDR ;D


Mais il ne faut pas perdre de vue qu’avec ce règlement, il y a un garde-fou 

Il est ou le fou, petit petit petit:  idem:  ;D MDR


en cas de problème, c’est la responsabilité du formateur qui est désormais engagée. 

Oui bien sur, une fois qu'il a validé le permis, et quand il y à un acident, bien sur l'on va aller chercher le formateur , là je me pisse dessus.
Incroyable les bétises que l'on peux dire,

ne le prend par pour toi Bernard


Ce règlement est rigoureux, les étapes de l’apprentissage le sont aussi.

certes, rien à dire la dessus

Je considère cependant qu’il serait idéal qu’au bout de cet apprentissage, cette exigence se traduise par la présence d’un fonctionnaire à l’examen pratique. »

Hé bien voila, on y arrive

[/quote]


Titre: Re : Permis
Posté par: guillaume33/29 le 23 Février 2016 à 13:37:21
Je pense quand même que la qualité du formateur est importante. Quand j'ai passé mon permis sur un WE j'ai piloté au moins 3h sur les deux jours avec de nombreuses mises en situation en fonction du courant du vent. .......Mais on en revient quand même à dire que quelque soit la formation, il n'y a que l'expérience et la grandeur du petit pois dans la tête du pilote qui comptera.


Titre: Re : Permis
Posté par: Sam_dk le 23 Février 2016 à 14:00:49
Je ne suis pas certain de tout comprendre.
A vous lire, je pense m'apercevoir que j'ai besoin d'un permis pour piloter mon bateau ???  :o


 :D :D :D :D :D
Ok je sors.


Titre: Re : Re : Permis
Posté par: dauphyn70 le 23 Février 2016 à 14:15:31
Je pense quand même que la qualité du formateur est importante.

Guillaume
OUI oui oui et re-oui, mais si l'on parle d'un formateur consciencieux

Pas d'une personne qui donne un max de permis dans l'attente qu'un de ces éléves lui loue un de ces bateaux comme j'ai eu (2 profession non compatible)
Bien que le formateur que j'ai eu etait super gentil et très sympa.


Sam
que te dire

SAM,SAM,SAM,SAM ;D


Titre: Re : Permis
Posté par: bv56 le 23 Février 2016 à 14:40:07
Je vais être un petit peu provocateur...
Vous croyez réellement efficace les quelques heures de pratique sur le peche promenade école et le bachotage de la partie théorique?

Personnellement je trouve que ce permis est une fumisterie , totalement inutile dans ma pratique.


Titre: Re : Re : Permis
Posté par: jp56 le 23 Février 2016 à 18:21:29
Je vais être un petit peu provocateur...
Vous croyez réellement efficace les quelques heures de pratique sur le peche promenade école et le bachotage de la partie théorique?

Personnellement je trouve que ce permis est une fumisterie , totalement inutile dans ma pratique.



+ 1

Personnellement je n'ai passé que la partie théorie .

Pour la pratique vu que le formateur parlait affaires avec l'autre candidat , je me trouvais donc seul comme un CON à la barre à ne pas savoir quoi faire  .
J'ai fini par les rejoindre dans le cockpit et lui dire qu'il était le capitaine et que nous allions nous planter .
Je pense qu'aujourd'hui il doit faire plus attention car ce jour là il à eu vraiment très très très peur .
( Je fais court )

A la descente du bateau , il m'a donné le permis .
Je venais donc d'acheter la partie pratique  ( Une HONTE ) .

J'espère que ce n'ai pas une généralité . Mais il est à éviter .
Coordonnées en MP pour ceux qui le souhaitent .



Titre: Re : Permis
Posté par: bernie6259 le 23 Février 2016 à 18:32:10
Mais comment se fait il que ds des regions ce sont les AFF Mat avec un de leur gus qui supervise l epreuve théorique et ds d'autres le moniteur du bateau ecole qui le donnes ????
Je desires comprendre
Pour la théorie je rejoins vos avis... mais c est comme l auto ! (et pas le LOTO)


Titre: Re : Permis
Posté par: guillaume33/29 le 23 Février 2016 à 18:48:56
La théorie c'est toujours les affaires maritimes et la pratique le bateau école.


Titre: Re : Permis
Posté par: bernie6259 le 23 Février 2016 à 19:16:52
Une association espagnole de plaisanciers m'indique :
La  récente loi 875 de 2014 impose la possession d'un permis pour naviguer dans les eaux espagnoles, quel que soit leur pavillon!

Je n'en savais rien!
Si il y a ici des personnes qui maîtrisent espagnole je peux transférer par messagerie privée le texte de la loi.
Des informations qui m'ont été communiquées ce n'est pas non plus très facile chez eux, avec des vérifications quasi annuelles notamment pour les radeaux et des installations réalisées uniquement par des professionnels certifiés.


Titre: Re : Permis
Posté par: Lugo le 23 Février 2016 à 20:24:53
Court, net et précis

https://www.boe.es/boe/dias/2014/10/11/pdfs/BOE-A-2014-10344.pdf



Titre: Re : Permis
Posté par: veravelo le 23 Février 2016 à 20:25:38
De toute façon, on va arriver, dans "certaines zones", comme au permis voiture....Des aberrations en tous genres !
Quand je vois certains parents faisant la conduite accompagnée (avec enfants à bord mais ne conduisant pas, mais avec le "bon autocollant") griller des feux, des stops, des céder le passage et j'en passe, je me dis que c'est le foutoir assuré une fois sur la route !
Quand je vois certains moniteurs d'autoécole rouler comme bon leur semble, seul dans les voitures ça me révolte !
Quand je vois comment ils apprennent aux jeunes à conduire c'est navrant....

Bon, j'ai une excuse (en bois je sais !!) j'habite en région parisienne....Lieu du grand n'importe quoi !

Donc, je me dis que le permis bateau ne devra pas rester comme cela....
Nous ne sommes pas à l'abri effectivement d'aberrations comme cité plus haut !
Et d'une "surconsommation" due à l'arrivée de tous ces "jouets" facilement accessibles que sont les jet-skis et autres.... Bientôt en vente en tête de gondole dans nos grandes surfaces....

Là où je passe le permis, ou du moins dans "l'école du permis", on nous apprend à répondre aux questions qui vont sortir le jour J...Pas autre chose....Si on pose une question (cas vécu) en dehors des clous, on nous dit, et on insiste, que pour l'examen on a pas besoin de savoir autre chose.....J'aime comprendre ce que l'on me dit, donc des questions j'en ai posé...Mais très peu ont obtenu de réponse...A mon grand désespoir...Mais heureusement que ma moitié était là, car j'aurai, je pense, envoyé "baladé" l'instructeur....

Quand à la fin des 2 jours, je viens pour m'inscrire au hauturier et que je pose une question sur la pratique, vu la moue de l'instructeur (ce sera lui qui nous le fera passer !), cela voulait dire que de toute façon, nous aurions notre pratique !

Je m'interroge franchement sur le sérieux de cela.....


Titre: Re : Permis
Posté par: bernie6259 le 25 Février 2016 à 21:53:19
sur le net:C'est sérieux chez vous, le permis. Ici au Québec, le permis s'obtient par un examen bidon sur l'internet (avec choix de réponses). Il suffit d'avoir 60% de bonnes réponses sur des choses élémentaires comme différencier tribord de babord. Avec ce permis obligatoire pour toute embarcation munie d'un moteur de 10 cv et plus, vous pouvez piloter une vedette à deux moteurs de 500 cv chacun ou traverser l'atlantique sur un voilier de 15 mètres sans avoir jamais mis les pieds sur le moindre dinghy...