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TRANSPORTER SON BATEAU => REMORQUES / BERS / STOCKAGE => Discussion démarrée par: philippesr80 le 20 Novembre 2015 à 20:35:49



Titre: Remorque bateau roues jumelées
Posté par: philippesr80 le 20 Novembre 2015 à 20:35:49
Photo prise en Sardaigne,
Pourquoi n'a t on pas ce type de remorque bateau en France ?
Je trouve ce système de roues jumelées très rassurant et plus maniable qu'une 2 essieux ...


Titre: Re : Remorque bateau roues jumelées
Posté par: BOD76 le 20 Novembre 2015 à 20:54:14
Photo prise en Sardaigne,
Pourquoi n'a t on pas ce type de remorque bateau en France ?
Je trouve ce système de roues jumelées très rassurant et plus maniable qu'une 2 essieux ...

Le poids de la remorque


Titre: Re : Re : Remorque bateau roues jumelées
Posté par: philippesr80 le 20 Novembre 2015 à 20:58:51
Photo prise en Sardaigne,
Pourquoi n'a t on pas ce type de remorque bateau en France ?
Je trouve ce système de roues jumelées très rassurant et plus maniable qu'une 2 essieux ...

Le poids de la remorque

ça me semble moins lourd qu'un 2 essieux ???
très maniable à la main ( par rapport à une 2 essieux ) et rassurant en cas de crevaison ou éclatement de pneu,
Les camions 3T5 et plus ont ce système, ce n'est pas un hasard ...


Titre: Re : Remorque bateau roues jumelées
Posté par: moebius50 le 20 Novembre 2015 à 21:31:23
Bonsoir,
Oui les PL ont ce type d'essieu, mais pour une raison tres différente: ce sont tres majoritairement des propulsions, donc le gain de motricité en charge est evident.
Les roues jumelees sur une remorque ont un interet moyen car:
- un essieu roues jumelées coute souvent plus cher que deux essieux simples
- un esseiu jumelé offre moins d'espace entre les roues, car deux roues de chaque coté et pourtant il ne peut depasser 2,55m de large, donc le bateau doit etre beaucoup plus haut sur son V ...... Le centre de gravité monte, la tenue de route et mediocre.
- un essieu jumelé a quatre roues, et est plus lourd, mais n'a que 2 tambours de freins quand les double essieux en ont quatre. Donc elles freinnent par nature moins bien.
- enfin, sur les remorques de capacité importante, l'effet de lacet (remorque qui dandine de droite a gauche avec la vitesse) est pratiquement inevitable (meme si des accessoires et un bon reglage permettent de retarder son arrivée). Sur une remorque a double essieu, le "carré" de roues rippe et compense le lacet, la rendant très stable. Sur un essieu jumelé, pas de "carré" de roue donc ca part ensucette meme a basse vitesse.

Un seul avantage indeniable du jemelé ( c'est pourquoi ont en voit souvent sur les chariots de mise a l'eau): se manoeuvre aussi facilement qu'une simple essieu en acceptant des charges importantes.

En esperant eclairer tes interrogations.


Titre: Re : Remorque bateau roues jumelées
Posté par: bernie6259 le 21 Novembre 2015 à 11:02:19
Bon les Italiens sont pas plus betes que  nous il me semble
Pourquoi chez ns aucune marque ne propose cela (lobby?)
En Sardaigne ns en avons vu beaucoup avec cette configuration!


Titre: Re : Remorque bateau roues jumelées
Posté par: bernie6259 le 21 Novembre 2015 à 14:48:23
en // de ce post je lis le document remis avec le B96....il y est écrit page 14:
Si le poids réel de ma remorque dépasse la masse tractable ou le PTAC de la remorque, reportez le surplus dans le véhicule tracteur ( dans la limite du PTC)
Comprenne qui veut !


Titre: Re : Remorque bateau roues jumelées
Posté par: fred27500 le 22 Novembre 2015 à 12:08:54
salut bernie,

si j’interprète bien la phrase que tu cites, cela veut dire que si ta remorque est trop chargée par rapport à son ptac tu dois reporter une partie du chargement dans le véhicule tracteur dans la limite du ptac de ce dernier... mais en aucun cas le ptac de de ta remorque ne peut dépasser le poids tractable du véhicule tracteur


Titre: Re : Re : Remorque bateau roues jumelées
Posté par: BOD76 le 22 Novembre 2015 à 12:23:14
salut bernie,

si j’interprète bien la phrase que tu cites, cela veut dire que si ta remorque est trop chargée par rapport à son ptac tu dois reporter une partie du chargement dans le véhicule tracteur dans la limite du ptac de ce dernier... mais en aucun cas le ptac de de ta remorque ne peut dépasser le poids tractable du véhicule tracteur

Comme moi tu as un doute sur ça? Ce qui voudrait dire que je n'est plus droit de tracter mon bateau pour 2 kg de report de charge. Le problème sur ce genre de sujet et des forums c'est que chaqu'un y va de son interprétation des textes .  au B96 il devrait y avoir une épreuve de slalom en marche arrière au rétro sur une bonne centaine de mètres. On rigolerait un peu
..


Titre: Re : Re : Remorque bateau roues jumelées
Posté par: jerome le 22 Novembre 2015 à 12:35:55
salut bernie,

si j’interprète bien la phrase que tu cites, cela veut dire que si ta remorque est trop chargée par rapport à son ptac tu dois reporter une partie du chargement dans le véhicule tracteur dans la limite du ptac de ce dernier... mais en aucun cas le ptac de de ta remorque ne peut dépasser le poids tractable du véhicule tracteur

oui bien sure , il n'y a pas de problème à reporter de la charge tant que l'on reste dans les clous tant au niveau de la remorque que du tracteur


Titre: Re : Re : Re : Remorque bateau roues jumelées
Posté par: jerome le 22 Novembre 2015 à 12:38:58
au B96 il devrait y avoir une épreuve de slalom en marche arrière au rétro sur une bonnes centaine de metres. On rigoletait un peu

oui effectivement ,

mais ça depend aussi beaucoup de la remorque , va faire ça avec une bagagère   :D


Titre: Re : Re : Re : Re : Remorque bateau roues jumelées
Posté par: BOD76 le 22 Novembre 2015 à 12:44:39
au B96 il devrait y avoir une épreuve de slalom en marche arrière au rétro sur une bonnes centaine de metres. On rigoletait un peu

oui effectivement ,

mais ça depend aussi beaucoup de la remorque , va faire ça avec une bagagère   :D


Oui pas de probleme ! D'ailleurs au EB c'était le cas avec une bagagere 1600kg


Titre: Re : Remorque bateau roues jumelées
Posté par: jerome le 22 Novembre 2015 à 12:58:05
ah oui mais essaye avec ça pour voir  :P :P

(http://www.pccreation.net/dm/photos/20151122115716.JPG)


Titre: Re : Re : Remorque bateau roues jumelées
Posté par: BOD76 le 22 Novembre 2015 à 13:08:22
ah oui mais essaye avec ça pour voir  :P :P

(http://www.pccreation.net/dm/photos/20151122115716.JPG)

C'est une remoque ça? ;D


Titre: Re : Re : Re : Remorque bateau roues jumelées
Posté par: jerome le 22 Novembre 2015 à 14:06:28
C'est une remoque ça? ;D

 ;D ;D


Titre: Re : Remorque bateau roues jumelées
Posté par: bernie6259 le 22 Novembre 2015 à 14:41:08
 B96....il y est écrit page 14 du fascicule remis au candidat:
Si le poids réel de ma remorque dépasse la masse tractable ou le PTAC de la remorque, reportez le surplus dans le véhicule tracteur ( dans la limite du PTC)
je n interprète rien c'est écrit !
Pour ceux qui l ont relisez !
Ceux qui ne l ont pas cessez vos interprétations!
Pour le reste j ai mon opinion que je me partage!!!


Titre: Re : Re : Re : Remorque bateau roues jumelées
Posté par: dauphyn70 le 22 Novembre 2015 à 15:05:59
au B96 il devrait y avoir une épreuve de slalom en marche arrière au rétro sur une bonnes centaine de metres. On rigoletait un peu
..


C'est ce que j'ai fait pendant 4H (le matin)lors de ma formation B96, je confirme que je me suis bien fendu la gueule, mais que moi ;D ;D


Titre: Re : Re : Re : Re : Remorque bateau roues jumelées
Posté par: jerome le 22 Novembre 2015 à 15:21:05
au B96 il devrait y avoir une épreuve de slalom en marche arrière au rétro sur une bonnes centaine de metres. On rigoletait un peu
..


C'est ce que j'ai fait pendant 4H (le matin)lors de ma formation B96, je confirme que je me suis bien fendu la gueule, mais que moi ;D ;D

en même temps une personne qui ne se sert jamais d'une remorque ne peut savoir le faire ... c'est comme tout il faut apprendre ....
la formation est faite pour ça .
la question est de savoir si en sortant de la formation ils savent faire une manœuvre correcte


Titre: Re : Remorque bateau roues jumelées
Posté par: fred27500 le 22 Novembre 2015 à 15:38:36
bin moi j'suis sur de ce que je lis dans la fameuse phrase... mais bon comme j'ai que le permis B j'y connais rien...


Titre: Re : Remorque bateau roues jumelées
Posté par: Guismo 59/56 le 22 Novembre 2015 à 18:16:12
Pour ceux qui ont le spl ( 40 t ), ils peuvent faire ceux qu"ils veulent ?


Titre: Re : Remorque bateau roues jumelées
Posté par: philippesr80 le 22 Novembre 2015 à 22:02:43
Je trouve tout de même ça pas mal...
http://www.gommonauti.it/ptopic39673_carrello_spoleto_2000_kg_vendesi.html
http://www.spoletorimorchi.org/vgalleria


Titre: Re : Remorque bateau roues jumelées
Posté par: bernie6259 le 22 Novembre 2015 à 22:57:23
Laisses tomber Philippe ns sommes des précurseurs.... ^:(


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Remorque bateau roues jumelées
Posté par: BOD76 le 22 Novembre 2015 à 22:59:08
au B96 il devrait y avoir une épreuve de slalom en marche arrière au rétro sur une bonnes centaine de metres. On rigoletait un peu
..


C'est ce que j'ai fait pendant 4H (le matin)lors de ma formation B96, je confirme que je me suis bien fendu la gueule, mais que moi ;D ;D

en même temps une personne qui ne se sert jamais d'une remorque ne peut savoir le faire ... c'est comme tout il faut apprendre ....
la formation est faite pour ça .
la question est de savoir si en sortant de la formation ils savent faire une manœuvre correcte

B96 c'est que du théorique sans sanction par un examen donc pour moi ça vaut 000000000000


Titre: Re : Re : Remorque bateau roues jumelées
Posté par: BOD76 le 22 Novembre 2015 à 23:01:21
Laisses tomber Philippe ns sommes des précurseurs.... ^:(

Franchement au delà de 1600kg le top c'est une deux essieux


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Remorque bateau roues jumelées
Posté par: jerome le 22 Novembre 2015 à 23:10:44
B96 c'est que du théorique sans sanction par un examen donc pour moi ça vaut 000000000000

effectivement s'il n'y a pas d'examens .... enfin c'est toujours mieux que rien d'avoir quelques conseils


Titre: Re : Re : Remorque bateau roues jumelées
Posté par: guillaume33/29 le 22 Novembre 2015 à 23:12:23
B96....il y est écrit page 14 du fascicule remis au candidat:
Si le poids réel de ma remorque dépasse la masse tractable ou le PTAC de la remorque, reportez le surplus dans le véhicule tracteur ( dans la limite du PTC)
je n interprète rien c'est écrit !
Pour ceux qui l ont relisez !
Ceux qui ne l ont pas cessez vos interprétations!
Pour le reste j ai mon opinion que je me partage!!!


ca veut dire que si tu as un sac de ciment de trop dans la remorque tu peux le mettre dans le coffre.............


Titre: Re : Re : Re : Remorque bateau roues jumelées
Posté par: BOD76 le 22 Novembre 2015 à 23:21:40
B96....il y est écrit page 14 du fascicule remis au candidat:
Si le poids réel de ma remorque dépasse la masse tractable ou le PTAC de la remorque, reportez le surplus dans le véhicule tracteur ( dans la limite du PTC)
je n interprète rien c'est écrit !
Pour ceux qui l ont relisez !
Ceux qui ne l ont pas cessez vos interprétations!
Pour le reste j ai mon opinion que je me partage!!!


ca veut dire que si tu as un sac de ciment de trop dans la remorque tu peux le mettre dans le coffre.............

Ouai Bernie il a toujours deux trois sacs de ciment et quelques agglos dans le bateau ;D ;D

Moi je préfère cela:


Titre: Re : Remorque bateau roues jumelées
Posté par: guillaume33/29 le 23 Novembre 2015 à 07:14:21
Il s'agit d'une recommandations propre à une voiture, elle ressort du manuel d'utilisation.
Pour les assurances en cas de problèmes, ils se reporteront à la législation et au manuel. Restriction de masse et de vitesse données par le constructeur dans des conditions particulières.
Regardez le manuel de votre voiture pour savoir exactement ce que vous pouvez faire et dans le cadre de la législation.


Titre: Re : Remorque bateau roues jumelées
Posté par: pechevoile 50 le 23 Novembre 2015 à 08:52:31
Le transfert de  charge est FICTIF.
Il ne s'agit pas de manutentionner des paquets ou matériels pour décharger la remorque en chargeant la voiture. ( voir page 15 du manuel "Planète remorque B96" qui est vendu dans les auto écoles lors de la formation B96.


Titre: Re : Re : Remorque bateau roues jumelées
Posté par: BOD76 le 23 Novembre 2015 à 09:14:18
Il s'agit d'une recommandations propre à une voiture, elle ressort du manuel d'utilisation.
Pour les assurances en cas de problèmes, ils se reporteront à la législation et au manuel. Restriction de masse et de vitesse données par le constructeur dans des conditions particulières.
Regardez le manuel de votre voiture pour savoir exactement ce que vous pouvez faire et dans le cadre de la législation.

Tout à fait c'est dans le manuel. Ce genre de précision vient en complément du texte légal en vigueur.


Titre: Re : Re : Remorque bateau roues jumelées
Posté par: guillaume33/29 le 23 Novembre 2015 à 10:40:41
Le transfert de  charge est FICTIF.
Il ne s'agit pas de manutentionner des paquets ou matériels pour décharger la remorque en chargeant la voiture. ( voir page 15 du manuel "Planète remorque B96" qui est vendu dans les auto écoles lors de la formation B96.

Le report de charge est bien sûr fictif.......Sauf dans la page 14 du manuel qui dit que si tu dépasses le ptac ou la masse tractable tu transferts dans la voiture....😂 on parle bien là  de mon sac de ciment. ....


Titre: Re : Remorque bateau roues jumelées
Posté par: bernie6259 le 23 Novembre 2015 à 10:54:01
un sac de ciment c est aujourdhui 25 ou 30 kg on chipote....


Titre: Re : Re : Re : Remorque bateau roues jumelées
Posté par: pechevoile 50 le 23 Novembre 2015 à 11:14:00
Le transfert de  charge est FICTIF.
Il ne s'agit pas de manutentionner des paquets ou matériels pour décharger la remorque en chargeant la voiture. ( voir page 15 du manuel "Planète remorque B96" qui est vendu dans les auto écoles lors de la formation B96.

Le report de charge est bien sûr fictif.......Sauf dans la page 14 du manuel qui dit que si tu dépasses le PTAC ou la masse tractable tu transferts dans la voiture....😂 on parle bien là  de mon sac de ciment. ....

Non, on ne parle pas là de ton sac (ou de tes dix sacs) de ciment.

Page 15, on a l'explication du texte de la page 14, qui se termine ainsi: "par exemple, un véhicule avec un poids tractable de 1000 kg peut tracter une remorque d'un PTAC de 1250kg, à la condition de soustraire les 250 kg en trop de son PTAC, donc de sa charge utile.
Le report de charge est donc seulement possible avec une tractrice sans passager, ni bagage ou presque."

Il est donc bien question de subtilité arithmétique et pas de manutention.


Titre: Re : Remorque bateau roues jumelées
Posté par: guillaume33/29 le 23 Novembre 2015 à 11:55:25
Jacques, j'ai bien compris ce qu'était le report de charge ( je l'utilise tous les jours) je veux juste dire que leur manuel est très mal fait, on pourrait croire qu'ils disent que si la remorque est trop lourde videz la......😃
De plus ils ne parlent pas de toute la réglementation comme l'obligation de respect ter les données constructeur.
Dans l'exemple de Sébastien,  si il attele une bagagère à sa voiture, même si il ne dépasse pas 3.5t il est limité à 100km/h......Ce n'est pas un gendarme qui va vous le reprocher mais si il y a un problème votre assurance ne va pas vous louper.....


Titre: Re : Re : Remorque bateau roues jumelées
Posté par: BOD76 le 23 Novembre 2015 à 13:53:27
Jacques, j'ai bien compris ce qu'était le report de charge ( je l'utilise tous les jours) je veux juste dire que leur manuel est très mal fait, on pourrait croire qu'ils disent que si la remorque est trop lourde videz la......😃
De plus ils ne parlent pas de toute la réglementation comme l'obligation de respect ter les données constructeur.
Dans l'exemple de Sébastien,  si il attele une bagagère à sa voiture, même si il ne dépasse pas 3.5t il est limité à 100km/h......Ce n'est pas un gendarme qui va vous le reprocher mais si il y a un problème votre assurance ne va pas vous louper.....

Lors d'une vie professionnelle antérieure j'ai été confronté a de nombreuses situation sur des VI et VUL. Les dispositions d'homologation du constructeur déposées au ministère des transports a la sortie du dit véhicule viennent en complément des dispositions légales.


Titre: Re : Remorque bateau roues jumelées
Posté par: pechevoile 50 le 23 Novembre 2015 à 13:55:34
OK! guillaume. D'accord sur toute la ligne.
J'ai l'impression qu'un fâcheux quiproquo était en train de s'installer.( aaah! le sal aud) :o :o :o
Heureusement, de la discussion jaillit la lumière. ;) ;)
Et tout çà dans la bonne humeur et la courtoisie:-* :-* :D