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Bonjour
J'ai mon moteur Mercury 30 cv 2T de 1995 qui tremble au ralenti.
Je pensais a cette cause possible
je me suis aperçu en démontant la bougie du haut que le filetage est un rapporté  :-[
Quand je regarde les 2 bougies de coté (vissées)  je vois bien que celle du haut sort plus d'environ 4 mm
ce qui me fait dire que l'électrode doit être en retrait dans la culasse
en mesurant la porté de l' insert je vois bien qu'il est plus a l’extérieur que celle du bas
je pense que le plan (sur la culasse) n'a pas était diminué  de l'épaisseur du plan de l'insert.
A votre avis ce défaut peut il entrainer le tremblement du moteur
si oui le démontage de l'insert risque d'être très compliqué en plus la culasse ne ce démonte pas (merci Mercury)
 cylindre du haut =Photo de gauche
http://s23.postimg.org/6i0pke95n/Bougie.jpg
Peut être une solution mettre une bougie plus longue  ???????????
A+ ;) ;)

Pourquoi tu veux enlever l'insert? Si l'ancien proprio l'a mis c'est qu'il a foiré l'ancien filetage...mais il aurait du mettre l'insert plus profond...

Salut
ça j'ai bien compris
mais pour le mettre plus profond il faut bien que je l'enlève  :-[
A+ ;) ;)

Patrick Je ne pense pas que ton tremblement résulte d une bougie mais plutot de jeux dans les bagues  axe et pivot!
A propos j ai une coque et un boudin d un 495 vaillant ds un etat lamentable  tu es un pro de la renovation elle est pour toi ( paiement de la remorque  Rocca uniquement)

Bonjour bernard
Pour moi au bruit j'ai bien l impression que c'est le moteur qui tourne pas très rond.
T'es gentil mais pour la rénovation j'ai donné (lol)
Si l'électrode d'une bougie sur 2 est trop a l'intérieur de la culasse c'est pas bon non ?
A+

Salut
Pour ne pas avoir a toucher l'insert je pense a mettre un culot long de 19 mm avec des rondelles de bougie pour mettre a la bonne dimension.
 pour mesurer la différence de profondeur des 2 bougies
cylindre du haut en position PMH; j'ai plaqué un écrou contre le plan de porté de la bougie tout en le maintenant plaqué j'ai vissé un boulon (en plastique) jusqu’à toucher le cylindre .la mesure=2.8cm
pour le cylindre du bas =2.5cm
cela fait donc une différence de 3 mm soit presque une hauteur d'électrode.
il me faudrait donc rajouter des rondelles pour rattraper ces 3 mm
Culot long =19mm
culot cour =12.7mm
différence =6.3mm moins 3mm de retrait de l'insert = rondelles 3,3mm.
Que pensez vous de mon résonnement
A+ ;) ;)

Patrick long ou court je ne peux t aider mais ton moteur vibre a TOUS les régimes ???
Dommage que tu ne désires plus rénover que vas tu faire cet hiver ??? :P :P :P

non il vibre qu'au ralenti
pour cette hivers je trouverais bien quelque chose a faire t inquiète
A+ ;) ;)

 :) si il vibre qu au ralenti tes bougies ne sont pas en cause regardes ton jeu  sur tes axes moteur  en faisant bouger celui ci sans trim ( moteur en haut) moi j ai une bague qui régulièrement se deplace et a ce moment il vibre aussi

je viens de le faire rien ne semble bouger
par contre moteur a la verticale et quand je met une main en bas sur la dérive et l'autre sur le rebord du haut moteur et que
je fais des poussés tirés ça bouge un peu sur l'axe ou passe le câble de direction
A+

A la vue de la vidéo vous pensez qu'il tourne comment ce moteur ?
https://www.youtube.com/watch?v=Q_BLVfq8r18&feature=youtu.be
A+ ;) ;)

oui normalement il y a des bagues en nylon  ou en regul sur les anciens modeles sur l axe, qq peut il confirmer je n ai pas ici ma documentation

Ok

qq pourrait me dire si a la vue de la vidéo mon moteur tourne bien ou pas ?
A+ ;) ;)

Salut! Il est donné pour combien de trs/min ton ralenti? Il tourne comme une patate non? Il est chaud sur la video? Je dis peut etre une connerie mais y tourne pas sur 2 cylindres?

A revoir la videoon dirait des defauts d'allumage!

Ça vibre......................................................................................

.....................................La passagère.................................................

Je sors

 :D :D :D :D :D :D

Tu as ce probleme depuis le debut? Le regime de ralenti es t-il bon et pas trop haut ou trop bas?

Oui j'ai ce problème depuis le début
le régime est comme on peut le voir sur la vidéo a 800 trs si je le baise c'est pire .
A+

Tes bougies sont vieilles? Je ne suis pas specialistes mais avant d'aller chez un pro j'aurais changer mes 2 bougies et un nettoyage carbu...apres peut etre que ca vient effectivement de ton histoire d'insert...t'as trouvé une bougie plus longue?

Faut peut-etre mettre un deuxième insert.
Jadis, on faisait çà sur des moteurs(de voiture entre autres) qui bouffaient de l'huile. on appelait çà des "culots".
Ils n'en bouffaient pas moins (d'huile), mais les bougies étaient moins noires et le moteur "tournait rond".

bonsoir,

Mettre une bougie plus longue peut etre dangereux si elle est trop longue et touche au piston !!

rajouter un insert dans l'insert me semble pas réalisable
1: pas sur que ça ce trouve
2:ça changerait le diamètre de la bougie et donc pas sur de trouver un équivalent préconisé par le constructeur
A+

Je demande a mon specialiste culasse ce matin...

Salut a tous
je reçu ma bougies culot long je l'ai montée avec 3 rondelles cuivre
le seul truc que j'ai gagné est un meilleur démarrage
le moteur a le même problème.
J'ai re nettoyer le carbu (pareil)
j'ai pris les compressions
le cylindre 1= 9
le cylindre 2=9.5
avez vous une idée du taux de compression que doit avoir ce moteur ????
A+ ;) ;)

Salut Tinez,
Peut être qu'il y a rien d'anormal dans ton moteur , j'ai eu un moteur de 30cv 2T avec cette vibration du moteur au ralenti.
Rien d'anormal à mon avis c'est le 2T d'époque  ;) ;)
Mais bon, fait nous une vidéo  et d'autres personnes pourront commentées
A+

Je ne pense pas qu'il faille mettre une bougie longue, outre le risque de contact (réglé par les rondelles), il peut y avoir un souci de desserrage à terme.
Je pense que le ralenti est un peu faible pour les 2T de cet age.
Il me semble me souvenir que mon Tohasu 2T avait un ralenti autour de 900 t/mn.

Les rondelles de joint de vidange ovale et creuse ne conviennent pas ( écrasement non régulier avec un empilage). Les rondelles plates peut être mais comme je le dit plus haut, je suis circonspect quant à la tenue dans le temps.

Pour moi tes taux de compression sont correct et homogène.

Ces dires n'engagent que moi  bien entendu.

Quand j'écris qu'il faut peut-être mettre un deuxième insert, je dis qu'il faut le mettre dans le deuxième cylindre afin que la configuration des deux cylindres soit identique.

pour le ralenti j'ai la doc qui stipule entre 750 et 800 Trm
si j'augmente ça fait craquer le passage M AV et M AR
A+

Salut
Pour la vidéo je l'ai déjà mis (voir plus haut ) mais je la remet
https://www.youtube.com/watch?v=Q_BLVfq8r18&feature=youtu.be
je vais attendre d'autre avis
mais bon j'ai quand même en doute le ralenti est donné entre 750 et 800 trm mais si je le met a 750 ça tremble beaucoup et en plus ça tape
A+ ;) ;)

Punaise il est beau ton bateau Bravo! bon ton ralenti est normal a mon avis la vibration correspond a celle  que j avais sur mon 30Cv 2T

Salut bernie
Ok
je vais arrêté de m'en faire je le laisse comme ça
A+ ;) ;)

je pense que c est sage, navigues et profites bien Patrick !

Merci bernard

Tu avais le même moteur que moi ??

 ;) ;)

une petite question
mon câble de direction est neuf je l'ai changé cette année car il était trop long.
sur ce câble il y a bien l'écrou pour le visser sur le moteur mais en feuilletant ma doc du moteur je vois qu'il y a un autre écrou a l'opposé  (pas vendu avec le câble) .
ça pourrait venir de là le tremblement ?
ou c'est juste un écrou pour l'étanchéité ? car je n'arrive pas a voir si la bague b rentre dans le tube ou viens juste ce plaquer contre le pas de vis ?
(http://s1.postimg.org/w2uamapob/cable_direction.jpg) (http://postimg.org/image/w2uamapob/)
A+ ;) ;)

Salut bernard
Avais tu le même moteur que moi ??????
A+ ;) ;)

Patrick j avais un Merdury 30 cv.... que je suis content de ne plus avoir aujourdhui!

Ton premier écrou fixe la gaine.
ensuite tu as la bague B et le joint étanchéité qui sont là pour l'étanchéité.
Pour moi la bague B est la butée en appui sur la gaine pour assurée une déformation homogène du joint afin d'assurer l'étanchéité lorsque tu serres l'écrou D. La bague entre sous l'écrou D, il faut t'assurer d'avoir une prise de filet minimale de 6,4 mini pour assurer le serrage et la tenue de l'assemblage.

Dans tous les cas, ça m'étonnerait que les vibrations de ton moteur viennent de là.

C'est un 2T avec 2 cylindres les acyclismes doivent être importants, si tu ne les diminuent pas en remontant un peu ton ralenti, laisse comme ça et bonne navigation.  ;) ;) ;)

+1 avec Bernard
pour moi le ralenti dans la vidéo est normal....mon 30cv 2T  de la même époque était bien pire si mes souvenirs sont bon.
Du moment que le moteur prend bien les tours....ne touche à rien au risque de dérégler le carbu
Bonne nav

Bonjour a tous
je reviens vers vous car j'ai un nouveau problème.

J'ai voulu encore une fois de plus démonter la bougie du haut et l'insert est venu avec .
le pas de vis extérieur de l'insert est bouffé .
http://s3.postimg.org/eyocdmbeb/20151003_095256.jpg

et celui de la culasse n'est pas beau a voir
(sur la photo on voit qu'il manque de la matière en bas ,mais la partie du haut est bonne)
http://s29.postimg.org/9pxyba12f/1_INSERT.jpg

Je compte acheter un kit de réparation avec douille pour redonner un peu de figure au filetage de la culasse et remplacer la douille usée
le problème est quel diamètre je doit prendre ma bougie est en 14
j'ai vu qu'il existe du M 14 mais c'est le diamètre intérieur ou extérieur ???
A+ ;) ;)

 :-\ impressionnant! Bon courage a toi j’espère que tu vas sauver ta culasse

salut
la culasse ne ce démonte pas c'est donc le moteur que je doit sauver

je vais créer un nouveau sujet sur ce problème

A+ ;) ;)

À bon une  culasse qui ne se démonte pas? Jamais vu!

Un conseil trouve un moteur d'occas. Sur le coin coin il y a de beau Yam 2 temps 40/60cv à pas cher.

À bon une  culasse qui ne se démonte pas? Jamais vu!

Un conseil trouve un moteur d'occas. Sur le coi oin il y a de beau Yam 2 temps 40/60cv à pas cher.

et oui sur ce moteur la culasse fait partie du bloc moteur
http://s4.postimg.org/5exw2wtot/Bloc_cylindre.jpg

Erreur l'éclaté que tu présente est celui du bloc sans culasse. Il ya une culasse sur un moteur et heureusement! C'est quoi le n° de série?

je te remercie de vouloir m'aider mais si je dit que la culasse n'est pas démontable c'est quel ne l'est pas (ne le prend pas mal)
Je n'ai jamais dit qu'il ni avait pas de culasse .
je pense que si elle ce démontée elle serait sur la vue l 'éclaté
http://s13.postimg.org/4y3k5rhjb/Culasse.jpg
N= 0G137291
A+
http://s14.postimg.org/9rkf3lqld/1_culasse.jpg

Et ça c'est pas une culasse. Arrête de toucher a ton moteur si tu ne sais pas reconnaître une culasse.

il est vrais que ça c'est une culasse mais hélas ce n'est pas celle de mon moteur
regarde bien sur la photo de mon moteur ou est le boitier thermostat
http://www.boats.net/parts/search/MercuryMarine/0G137291/494/150/CYLINDER%20BLOCK/parts.html
Moi qui ne comprend rien en mécanique dit moi quel boulon je dois défaire pour démonter la culasse
(http://s28.postimg.org/5pbzr3721/2_culasse.jpg) (http://postimg.org/image/5pbzr3721/)
A+ ;) ;)

Oui ba il y a une culasse sur ton moteur. Change vite d’ophtalmo ou de lunettes car la cane blanche te guette.

Vire le système d'allumage et tu y verras plus clair! :'(
En jaune les vis de culasse. C'est parce qu’elle n’apparaît pas sur l'éclaté qu'il n'y a pas de culasse.

Ok mais vraiment pour te faire plaisir demain je démonte les 2 bobines
Maintenant que tu a le n° de série de mon moteur  peux tu me donner la référence de la culasse ?
Bon courage
 ;)

Tu connais le magasin Mercury? T'es pas obligé de me faire plaisir et rester avec ta culasse hs. Moi mon moteur il va bien!

Il y a vu les photos une forte probabilité que ton moteur ne soit pas celui correspondant au N° de série.

C'est quand même étrange que tu ne veux pas me croire
j'ai le moteur sous les yeux et je vois bien qu'il ni a aucun boulon pour démonter la culasse
j'ai aussi la revue technique du moteur qui ne parle pas une seul fois du démontage de la culasse
 

Donc le N° de série n'est pas le bon

je t'ai donner le lien Boats.net de mon moteur
http://www.boats.net/parts/search/MercuryMarine/0G137291/494/150/CYLINDER%20BLOCK/parts.html
(http://s16.postimg.org/j9rsh0h3l/n_serie.jpg) (http://postimg.org/image/j9rsh0h3l/)

Y a un loup quelque part soit sur la véracité de l'éclaté ou de la frappe du N° de série car sur l'éclaté il faut mettre une culasse "marquage en rouge". T'es bien ok avec moi?

Salutations à tous, désolé de passer en coup de vent.... Mais afin d eclaircir ce post, je tiens a précisé qu il y a bien des blocs sans culasses démontables.... Cela s appel " borgne" dans le jargon .....

Si tu connais un très bon soudeur, après ouverture complète du bloc tu peux faire recharger et refaire faire les filets....

Le plus simple reste l helicoil mais attention aux mélanges des métaux, tu pourrais bien te retrouver avec un phénomène d électrolyse...

A+

Michael

Bonjour Bob

je pense que jusqu’à présent j'ai étais cool et poli mais je pense c'est toi qui devrais "  Changer vite d’ophtalmo ou de lunettes car la cane blanche te guette."
Maintenant pour t en sortir tu met en cause mon N° de série et son éclaté (trop fort)
Prends 5 mm et relis bien les postes
1 ;je te met les photos de mon moteur et je te dis de regarder ou ce trouve le cache thermostat donc comme tu ne l a pas fait je vais t'aider regarde bien les flèches qui vont peut être d'aider a te retrouver dans l'espace.

flèche noire =Thermostat
flèche jaune = anneaux de relevage
(http://s4.postimg.org/f1vbdiem1/2_culasse.jpg) (http://postimg.org/image/f1vbdiem1/)
(http://s1.postimg.org/g0eb7q7hn/Bloc_cylindre.jpg) (http://postimg.org/image/g0eb7q7hn/)
(http://s17.postimg.org/8r6tq9sgr/1_culasse.jpg) (http://postimg.org/image/8r6tq9sgr/)
et 1 de plus ( 30 et 40 cv même bloc moteur)
http://www.cnautiquefrance.com/fr/bloc-moteur/8272-carter-bloc-moteur-40-cv-2t-mercury-mariner-821358.html

Comme je suppose qu'un moteur 2 temps doit avoir aussi un carbu je te laisse découvrir sur l 'éclaté ou il doit ce trouver
si tu trouve tu pourras en déduire de quel coté est la pseudo culasse .( en principe a l'opposé mais comme je ni comprend rien en mécanique lol)
si après tout cela tu maintient que la culasse ce démonte il vaut mieux en rester là je pense avant d'avoir l impression d'être revenu sur Pneu boat .

A+

++1

Mon petit lapin, tu vas prendre un autre ton dans tes reponses  et mon pseudo n'est pas bob!  Depuis le debut tu indique un n°de serie qui a pour lien un eclaté eronné ou inverssement.  Bisarement le second shema est lui le bon par rapport a tes photos.


Certes je ne connaissais pas ce genre de moteur mais avec les bons éléments dès le debut j'aurais certainement compris. Amuse toi bien avec tes filletages de bougies ;D

J'dois bien avoir 200/300 filets rapportés et bagues avec les tarauds qui vont bien mais je ne sais pas faire un colis.

Bonjour Patrick et Sebastien  je vous apprécie  tous les 2  avec vos compétences, nous faisons tous des erreurs, inutile de s'envoyer des vannes pour cela, afin de garder ici une sérénité dans nos échanges courtois!

Premièrement je m'excuse de mettre trompé sur ton speudo

Donc Bod
Mon premier schéma que j'ai posté est en réponse 47
en réponse 50 tu me met un autre schéma  (tu l'as trouvé avec mon N° de série ???)
et d'un coup en réponse 52 tu me montre les boulons pour démonter la culasse sur Mon schéma.
ensuite en réponse 58 tu me montre en rouge l endroit ou il faut mettre la culasse encore sur Mon schéma

pour en finir dis moi quel schéma j'ai posté qui ne correspond pas a mon N° de série car j'en perd mon latin

et ensuite c'est toi qui m'a traité de miro et la canne blanche je n'ai pas compris

je n'ai aucune animosité mais c'est juste que j'ai du mal a te comprendre.
A+
     

Salut bernie
Pas de soucis
A+ ;) ;)

Tiens t'inquiète pas Bob l'éponge il avait débranché les neurones ce WE, il lui faut faire toute la chek liste de remise en route et ça prend un peu de temps......Et puis c'est qu'un viking. ...alors :P :P

salut guillaume
tu me rassure  :D

que pensez vous si je met un peu de résine époxy aluminium  pour complet les trous du pas de visse et refaire le pas au même diamètre ?
je ne connais pas ce produit
A+

Je connais ce type de produit efficace*,cela marche ds beaucoup de cas  mais pour ce qui est d'une bougie  là je ne sais car il y a une sacré pression derriere!
Pour ta culasse j ai aussi été surpris qu'elle ne se démonte pas  cela n'arrive que sur un  monocylindre a ma connaissance.
* dernièrement on a réparé une chaudière en fonte avec cela

Pour travailler dans les moteurs, ça ne tiens pas dans le temps sous la pression; ce qui tiens c'est d'agrandir, refaire le taraudage à la fraise à fileter et tourner une douille sur mesure, ça, ça marche.

 :) Parfait un prof a donné son avis la difficulté sera de travailler sans ouvrir le moteur car si de la limaille va dans le moteur il est mort :'(

quand tu dis dans le temps tu penses a combien de temps ?
A+ ;) ;)

ça parle anglais mais je pense que ce garçon est un pro
à 16,15
https://www.youtube.com/watch?v=Cqid0tfLzEg#t=42
et moteur mort pour mort
A+ ;) ;)

Ici c est beaucoup mieux  j'étais écroulé de rire!
https://www.youtube.com/watch?v=On7zfpDRBSc

Oui je l'avais vu
 ;) ;)

C'est vrai qu'avec un taraud et une clé anglaise ça doit le faire aussi, il y a pas de raisons  ;D
Moi j'ai donné la méthode industrielle avec fraiseuse numérique, tête à aléser et fraise à fileter, c'est ce qu'on a fait pour récupérer des culasses abîmées en réduisant au maximum la retouche du diamètre, en gros j'avais demandé un filetage "sur mesure" avec un pas fin; M16.5 au pas de 100 si ma mémoire est bonne. Pour info c'était des culasses à 6000€ "la bête" sans la soupaperie ça valait le coup de les sauver.
Pour l'élicoïl c'est bien aussi, par contre il faut conserver une face propre pour l'étanchéité, vu l'état de la culasse.... :-\

Dans ce cas précis, sans démonter, je vois pas trop, au minimum il faut calibrer le trou et le re-tarauder; je vois pas comment sans mettre des copeaux dedans ?!
Quant aux produits type époxy, dans ceux qu'on a essayé ça marche si la zone n'a pas de contraintes thermiques importantes. Il existe peut-être des produits miracles (je ne les connais pas), mais vu la pression dans la chambre de combustion, je suis pas certain que ça fonctionne malgré tout.

Bon courage  :)

oui, mais il faut avoir accès a l’intérieure pour mater la douille  :P

il est  vrais qu'a la vue de la photo de la culasse ça semble énorme mais en vrais plus des 3/4 du pas est en bon état
je pense mais c'est que mon avis si je visse un insert il devrais tenir
l'époxy ou autre ne serait que pour que le pas de vis soit étanche
En plus il faudrait que je trouve de la loctite costo pour freiner le pas extérieur de l insert
A+ ;) ;)

Tu trouveras ici ton bonheur...:
http://www.loctite.fr/homepage.htm

Il est vrai que si tu considères qu'un insert neuf aura suffisamment de prise dans le taraudage existant, tu peux peut-être trouver un produit qui t'assure l'étanchéité et le "frein"; mais attention quand on veux décoller quelques chose d'assemblé à la loctite il faut soit un choc, soit chauffer; dans ton cas j'ai un doute que ça tienne mais ça vaux le coup de les questionner.

Loctite 272 par exemple :
http://www.loctite.fr/loctite-5845.htm?nodeid=8802623717377

quelqu'un aurait une idée de la température dans la culasse ?
Merci pour le lien bernie
 ;) ;)

pas plus que 90/100° il me semble et encore c est un grand max si non plus de refroidissement

Cette génération de moteur utilise un thermostat de  120°f soit 48.88°c.

Tout a fait je l'ai changé la semaine derniere

Bonjour a tous
a ce qui l' on utilisé ce serait quoi le meilleur système pour mon cas
le V COIL ou l' HELI COIL ?
je demande ça parce que le V COIL  a une collerette ou vient ce plaquer le joint de la bougie mais cette collerette vient elle même ce plaquer sur le plat du puits de bougie ce qui fait que la bougie ne va pas aussi loin  dans le puits qu'a l'origine .
L'HELI COIL n a pas ce problème mais comme le serrage ce fait par extension peut on y mettre du frein filet.


J’espère avoir était clair  :-[.
A+ ;) ;)

Dans les moteurs A EXPLOSION, les plus performants, la température des organes tels que sièges de soupapes ou bougies atteignent des températures voisines de 750 à 800° C.
Ces températures baissent très rapidement dès que l'on s'éloigne un peu de l'intérieur de la chambre de combustion.
Si je me souviens bien, tiges de soupapes: 400° C. dans leur partie juste au dessus des guides de soupapes. (Vieux souvenirs)

bonjour
une recherche rapide= température de fusion de l alu 660 °
tes températures ne risque pas de faire fondre la culasse   a la longue ?
A+ ;) ;)

Non, comme je l'ai écrit, il s'agit de températures de surface qui baissent très rapidement dès qu'on s'éloigne de la chambre de combustion.
De plus, la détente des gaz contribue au refroidissement de l'intérieur de la chambre de combustion.
La fourchette de température indiquée est une fourchette qui concerne les moteurs les plus performants et ce sont, bien sur des températures instantannées.
Je te livre mes vieux souvenirs d'ancien (petit) motoriste. Tu dois sans doute pouvoir trouver çà sur le net en cherchant un peu. :) ;)
Pour en revenir à ton problème, on viens à bout des produits Loctite en chauffant un peu lorsque le démontage est difficile.

OK je comprend
pour la loctite au contraire je veux surtout pas quel ce décolle

Je viens de recevoir le taraud est les inserts
mais ça ne correspond pas  :'(
le diamètre ext de l'insert fait environ15.8 donc M16 et celui de l'ancien insert fait environ 17.5 donc M18
Il est donc très probable que l'ancien insert a était fait sur mesure  :-[
voilou je suis dégouté
A+ ;) ;)

Re
ça me travail tellement que je cogite;
je me dis que si un insert du commerce vendu en M 14 a un diamètre ext M 16
soit + 2 mm si je trouve un insert M16 sont diamètre ext doit être M 18
donc si je visse mon M 14 a l'intérieur du M 16 je me retrouve avec intérieur en 14 et ext en 18.
On rigole pas sur tout toi Bod (LOL)
A+

Bod est actuellement dans le grand Nord... :P
Sur tes interrogations je ne puis t'aider mes compétences ne sont pas là!

A  Avignon  (LOL)

Patrick  :-X Avignon c est le nord pour vous!
 Et le trés grand Nord c'est Dunkerque !
Si tu n es pas bon en géographie ,tu es meilleure en peinture !!!
Maintenant va donc t'occuper de ta culasse et fais des photos plus tard elles vaudront chères comme preuve d'antiquitée!
 :P :P :P

C'était pour rire et sur tout me détendre  ^:(

En additionnant les pièces intermédiaires, tu multiplies les risques de dévissages intempestifs de celles-ci lors des déposes ultérieures de ta bougie.
Si je puis me permettre un conseil, adresses toi à une bonne boite de Mécanique/Usinage et confie leur ton problème.
Demandes un devis, et après, tu choisis en connaissance de cause.
Apparemment, la mécanique n'est pas ton métier et des choses comme celles-ci ne s'improvisent pas.Si tu continues sur la mˆeme voie, je ne moques pas et je te le dis gentiment, tu risques fort de finir par vendre ton moteur pour pièces ou de le mettre chez le ferrailleur du coin.
Comme disait la Fontaine: " Chacun à son métier doit toujours s'attacher, tu veux faire ici l'herboriste....

[/quote]

C'était pour rire et sur tout me détendre  ^:(
[/quote]Patrick j'avais parfaitement compris ton humour  que je ne critique pas ! Bon courage pour ta culasse qui est ton vrai probleme

J'dis ça mais j'dis rien :o

Dunkerque c'est pas des gouttes de pluie mais des seaux de flotte qui tombent ;)

[a ma place tu ferais quoi ?
moi j'ai choisi je vais tenter de le sauver par mes propre moyen pour quelque € et si ça marche pas on trouve facilement ce genre de moteur (30 cv) au prix de la réparation

cordialement
ça m'énerve de dire ça mais bon je le dis ;ça fait 40 ans que j'ai des voitures et que des occas (j'ai jamais eu un boulot qui me rapporte suffisamment  des € c'est pour cela que je fais au plus serré) et jamais amener chez un garagiste j'ai toujours bricolé mes voitures depuis tout jeune .le mois dernier j'ai refais la distri de mon ex une Renault clio a part l'achat des pièces (pompe, tendeur, et courroie chez oscaro ) rien d'autre je fabrique même les outil de montage.j'en ai profité pour refaire celle de ma Xantia de 93 et ces 2 voitures roule très bien.
en mécanique je touche un peu mais le 2 temps a part les boules de naphtaline et de l’éther dans mon Solex et agrandissement de la pipe)ça envoyé Lol) mais ça c'était quand j'étais mino.
Voila comme je vis seul depuis 3 ans après 40 ans de mariage ça me fait du bien de vous parler de cette passion nautique même si nous avons pas tous les même moyen.
pour sur je vous remercie tous 
  

Bonsoir Bod
t'as vu sur la cote d'azur une vrais catastrophe
Bonne soirée ;) ;)

C'était pour rire et sur tout me détendre  ^:(
[/quote]Patrick j'avais parfaitement compris ton humour  que je ne critique pas ! Bon courage pour ta culasse qui est ton vrai probleme
[/quote]

bonsoir bernie
heureusement c'est pas la fin du monde il y a plus grave dans la vie .
 ;) ;)

bonsoir bernie
heureusement c'est pas la fin du monde il y a plus grave dans la vie .
 ;) ;)


Si être obligé de monter dans le ch'nord ;D ;D ;D ;D

Ce Sebastien manie bien le second degré :-[ Il est toujours le bienvenu chez nous !

Bonsoir Patrick,
Je me plantais pas bien en disant qu'il fallait refaire une douille sur mesure, tu peux bricoler 1 douille sur une autre mais tu n'iras pas bien loin bien longtemps si tu ne retouche pas correctement ta culasse, il faut une base solide. Je comprend que le coût te pose problème, prend le temps de la réflexion tranquillement; il faut surtout éviter une retouche qui serait irréversible.
Si tu pouvais te débrouiller pour re-tarauder toi-même sans faire tomber les copeaux, je pense que la douille épaulée sur mesure te coûterait dans les 50€ hors port chez un tourneur, auquel il faudrait rajouter la loctite.
Courage, ça va le faire d'une façon ou d'une autre  ;D

Effectivement, 600€, c'est cher!
 Pour récupérer un maximum de copeaux lors du taraudage, il faut garnir de suif, sans les remplir, les gorges des tarauds et les démonter souvent (environ tous les deux tours).
Recommencer le garnissage après nettoyage des tarauds jusqu'à la fin de l'opération.
D'autre part, ne t'inquiète pas trop si malgré  ces précautions quelques petits copeaux tombent dans le cylindre, il faut avant de remettre en route démonter les deux bougies et faire tourner le moteur, trous des bougies vers le bas.
Ça doit le faire. Bon courage!

à ta place Patrick , j’aurais démonté le cylindre pour faire faire ça correctement en mécanique de précision , pour ne plus y revenir ...
pas forcement très chers et tu es sure du résultat . si le reste du moteur en est bon état tu seras tranquille ,
tarauder sans démonter ... je ne le ferrais pas personnellement .... jamais trop sure de se qui va tomber à l’intérieur ...
ces petits moteurs 2 temps sont assez simples à démonter/remonter en prenant son temps et en demandant conseil si besoin ....

Je pense que Patrick agit aussi à l'économie et ce n'est pas critiquable, le démontage  reste possible ( quand on s'y connait un peu beaucoup quand même) il faudra aussi une pochette de joint et   changer les segments des pistons... encore 50€ ...

Bonjour jerem
Ce n'ai pas vraiment un taraudage mais un nettoyage des filets de l'insert qui sont resté dans les filets de la culasse.
ça je l'ai déjà eu  fait avec un simple boulon du bon diamètre et pas ,avec 3 ou 4 entailles  a la meule sur la longueur
un peu de graisse et le peu de copeaux reste collé .

c'est ce que je vais faire dès que je trouve le boulon , avantage c'est que le piston reste au PMH et donc toute les lumières sont bouchées.

Ouvrir le moteur ça ne me fait pas peur (déjà fait sur voiture) mais ce faire un devis des pièces a changer en neuf (joint et autre).
A+ ;) ;)

50 € t'es bien brave 1 set de segment pour un piston =81 dollars donc X par 2
http://www.boats.net/parts/search/MercuryMarine/0G137291/494/180/CRANKSHAFT-PISTON-FLYWHEEL/parts.html
 ;) ;)

Salut a tous
 Ce dimanche comme j'ai du temps j'ai pris la décision d'ouvrir la bête.
tous c'est bien passé mais comme je n'ai pas la douille torx femelle  de 6.5 pour démonter les tête de bielle
j'ai sortie le vilo avec les pistons .
L 'intérieur du puits n'est pas très beau a voir
http://s14.postimg.org/jwcf0av01/20151011_131820.jpg
l'autre puits
http://s10.postimg.org/l4cv08b49/20151011_131838.jpg

avoir maintenant si je trouve quelqu'un pour me réparer ça

A+ et bon dimanche ;) ;)

Maintenant, tu vas pouvoir faire du "bon boulot", n'hésite pas à faire réaliser des devis à plusieurs sociétés.

je vous tiendrais au jus
A+ ;) ;)

Quand je vois ce genre de produits en occase je ne vois pas ou est l’intérêt de refaire ton moteur qui restera une bete a chagrin.

http://www.leboncoin.fr/equipement_nautisme/865382345.htm?ca=11_s (http://www.leboncoin.fr/equipement_nautisme/865382345.htm?ca=11_s)
http://www.leboncoin.fr/equipement_nautisme/865591262.htm?ca=11_s (http://www.leboncoin.fr/equipement_nautisme/865591262.htm?ca=11_s)
http://www.leboncoin.fr/equipement_nautisme/859204022.htm?ca=11_s (http://www.leboncoin.fr/equipement_nautisme/859204022.htm?ca=11_s)
http://www.leboncoin.fr/equipement_nautisme/857572787.htm?ca=11_s (http://www.leboncoin.fr/equipement_nautisme/857572787.htm?ca=11_s)
http://www.leboncoin.fr/equipement_nautisme/847584771.htm?ca=11_s (http://www.leboncoin.fr/equipement_nautisme/847584771.htm?ca=11_s)
http://www.leboncoin.fr/equipement_nautisme/794955470.htm?ca=11_s (http://www.leboncoin.fr/equipement_nautisme/794955470.htm?ca=11_s)

Le plaisir de le faire soi même. ......

T'as tout compris  :D
entre autre
A+ ;) ;)

Fait l'étude économique avant

??

Salut patrick,
Si tu veux, tu peux regarder sur le forum " le guide vert" et notamment les interventions de jps, qui est un pote et qui fait souder ses pièces alu par un petit jeune qui est soudeur dans l'aéronautique et qui est situé près du Mans je crois. Mate un peu le travail et du dois arriver à trouver ses coordonnées sinon j'aurais moyen de les avoir.
Dans ton cas il serait peut-être bon de tout reremplir puis percer et tarauder à nouveau ton trou de bougie.

Dans la suite de Laurent , qui m ouvre une porte, mon professionnel en métallerie alu m'a déja réparé une hélice en alu en  rapportant de la matiere ( ainsi qu'a d'autres d'ailleurs ) et cela tient!
 Sans Laurent je n y aurai pas songé.

Salut laurent
Tu connais ça?
https://www.youtube.com/watch?v=2rH681CYDgw
A+ ;) ;)

Attention ce n'est pas de l'alu basic mais un alliage qui doit résister à très haute température au niveau du some de cylindre. Le moindre morceau qui va se décoller c'est cylindre HS garanti

Je pense aussi que tu as raison même si sur la vidéo a 5,05 minute

Attention à la soudure ALU, tout ne se soude pas, par exemple les 2017, 2030 se soudent très mal, idem pour les 7075 et 7175.
Pour les culasses, c'est souvent de l'AS7G... (aluminium de fonderie), c'est pas terrible non plus... ;)
Le seul alu qui se soude vraiment bien c'est les 5083 ou 5086 (AG3).
A toi de voir  :)

Merci pour l'info comme ça si je l’amène chez un pro et qui me dit je rebouche le trou a la soudure et je  taraude je lui dit NON
A+
bonne soirée ;) ;)

Quelle est la puissance maxi que peut supporter ton bateau?

Ayant eu le m^me genre je dirais 40 cv mais Patrick confirmera

Bonjour
sur le certificat de conformité c'est 30 KW soit 40 cv
A+ ;) ;)

Pourquoi cette question ???
A+ ;) ;)

Patrick c est pour te faire acheter un autre moteur si tu ne savais pas réparer le tien.... des mauvais camarades quoi !

Bonjour Bernard,
De retour d'une petite balade de cinq jours pendant laquelle j'ai complètement décroché de ma tablette et de mon tel., je suis surpris par l'explication que tu donnes sur la motivation de ma question.
en réalité, j'ai dans mon sous sol un mercury 2t. 60 Cv. de 1990, je crois avec la pignonnerie d'embase un peu "emmêlée" dont j'aurais fait DON à notre ami si son bateau avait pu le supporter.
C'était, sans autre arrière pensée le but de ma question.
Bref, je ne crois pas être un mauvais camarade.
Sans Rancune.
Jacques.

Jacques excuses moi de mon intervention te concernant  (d'autant que tu étais donateur!) d'autres estimaient que le cout de la réparation ne valait pas celle-ci et préconisaient un achat sur LBC
Et bien sur j'étais aussi ironique..
D ailleurs il en est où le Patrick avec son problème ???
bien cordialement

Je prends ce post un peu en retard, et j'ai quelques remarques à faire !

Dans le temps ... quand j'étais jeune ... j'ai eu ce problème.
A l'époque les inserts pour bougies n'étaient pas en 16, mais en 18x150, et on avait le choix entre mettre un insert après avoir re-taraudé, et mettre une bougie en 14x125 - ou directement une bougie en 18x150, qui était une dimension standard coexistant avec le 14.
Maintenant, on trouve des bougies de plus petit diamètre - je ne sais pas le diamètre, 10 ou 12 ???

Tu as donc la solution de chercher une bague en 18x150 - il n'y a pas de raison pour que ça ne se trouve pas encore en 2015, tu peux voir les vendeurs de pièces pour voitures ou motos anciennes.
Le jeu de tarauds 18x150 est standard, chez les bons marchands, genre OTELO, pub gratuite.
Ces bagues avaient un épaulement mince - 1.5 à 2mm - sur lequel s'appuyait la bague d'étanchéité de la bougie, et pour éviter que ça ne se dévisse, il suffit d'y faire un petit trou, de visser la bague et de percer l'alu de la culasse jusqu'à 3 ou 4mm de profondeur et d'y introduire un fil d'acier ou inox de la même cote que le foret.
Pour l'étanchéité, tu peux mettre de l'époxy chargé, ou du polyester, ça résiste à des températures bien supérieures à celles existant dans cette zone. Je l'ai fait pour le tube de sortie du pot d'échappement de voiture, pas de problème.

Au passage, quelqu'un connait-il les températures de début de ramollissement de l'epoxy standard et de la résine polyester ? Lequel tient le mieux ?


Autre solution, des bougies plus petites, mais de toute façon, il faut une bague-insert.

La T° indiquée sur les notices est souvent à 120° maxi  voir; http://www.loctite.fr/loctite-5845.htm?nodeid=8802624602113

Salut a tous
J'ai trouvé quelques tourneurs mais pas intéressé  pour X raison a me faire la pièce , j'ai craqué et donc laissé tomber l'affaire.
Y a 2 semaines je me suis décidé a la faire moi même.

Comme le puis de la bougie fait 22 j'ai acheté 2 boulons de 24 pas de 200
<a href='http://postimg.org/image/6qpvt42rv/' target='_blank'><img src='http://s17.postimg.org/6qpvt42rv/Sans_titre_Copie_2.jpg' border='0' alt="Sans titre Copie (2)" />[/url]


1 que j'ai coupé en 2 (pour avoir 2 chances car j'ai une vielle perceuse a collone qui perce pas vraiment droit  :'(
<a href='http://postimg.org/image/qn3boyn5h/' target='_blank'><img src='http://s10.postimg.org/qn3boyn5h/20151211_165104.jpg' border='0' alt="20151211 165104" />[/url]

L'autre pour me fabriquer un taraud
<a href='http://postimg.org/image/8p4dqn41r/' target='_blank'><img src='http://s3.postimg.org/8p4dqn41r/20151223_155149.jpg' border='0' alt="20151223 155149" />[/url]

J'ai acheté un taraud 14x125 pour le taraudage de la bougie sur eb..

je ne peu pas faire de collerette pour faire un appuie sur la culasse car sur le boulon fileté plein le filetage n'arrive pas jusqu en haut et de beaucoup,
j'ai privilégié une plus grande portée de filetage  que je collerais avec de la loctite forte.  

<a href='http://postimg.org/image/ma3gdzo49/' target='_blank'><img src='http://s4.postimg.org/ma3gdzo49/insert.jpg' border='0' alt="insert" />[/url]
<a href='http://postimg.org/image/mut6gk16b/' target='_blank'><img src='http://s21.postimg.org/mut6gk16b/insert_dessus.jpg' border='0' alt="insert dessus" />[/url]

un petit rappelle pour voir d’où je suis partie
<a href='http://postimg.org/image/rowqk74z1/' target='_blank'><img src='http://s30.postimg.org/rowqk74z1/1_INSERT.jpg' border='0' alt="1 INSERT" />[/url]

Bon je pence que ça va le faire

A+ :) :)    

salut a tous

je fais remonter ce post car j'avais oublié de le terminer,désolé.
une petite synthèse.
tout ça après ouverture du moteur.
https://postimg.org/image/fibrid22f/
https://postimg.org/image/z0nd7ao9z/
https://postimg.org/image/co0cfuyc7/
https://postimg.org/image/ffrgzpwjr/
https://postimg.org/image/fb29zguy9/

J'en ai profité pour passer de 30 a 40 cv (changement de clapet et gicleur)
Donc:
Dimanche dernier j'ai fait un " test de la bougie " sur l'eau et la couleur est bonne (chocolat)
le rouge sur la bougie et du au reflet du soleil sur le boudin.

https://postimg.org/image/4yqn1wzd3/

Avant je tourné a 4200 Tr et maintenant a 5000Tr.

La plage de régime plein gaz pour un 30/40 cv Model Mercury Sea Marathon = 4500/5500 Tr
Model 40 cv 5000/5500Tr

je pense qu'on peux faire mieux en ce concentrant sur l'hélice

vos avis sont toujours les bien venu .
A+

Salut

j'ai plus d'amis ??

A+ ;) ;)

Tes amis sont peut être en vacances ?!?
Je dirais que c'est du bon boulot, pas mal l'idée du taraud fait maison. Mais tant qu'à avoir acheté un taraud 14*25, pourquoi ne pas acheter un deuxième en M24 ? Est ce que tu as réussi à mettre ta bougie à la bonne hauteur ?

Salut buzz

tu sais  les tarauds ne sont pas donnés même les boulons en 24
Pour tarauder la culasse en alu un boulon fait très bien l affaire une fois préparé ça fait un travail propre
par contre pour tarauder la ferraille un vrais taraud est indispensable
en plus il l'a fallut acheter une grosse mèche  pour repercer la culasse et une autre pour l’intérieur du puit de bougie
celle pour le taraudage du puit je l avais .
Maisau final ça m'a couté beaucoup moins cher qu'une réparation chez un pro
Maintenant la bougie est a la bonne hauteur .
Reste plus qu’a voir ce problème de manque de tours  
A+ ;) ;)