SR-BOAT.COM

Vous avez certainement constaté que les pêcheurs sont au taquet contre les poissonniers qui vendent du bar sauvage. Bien pas bien, je n'ai pas d'avis sur le sujet. Je constate simplement qu'il y a plus de monde pour cette cause certainement respectable que pour défendre les cales. Si les pêcheurs se mobilisaient autant pour maintenir les cales en état et ouvertes....... 8)

Ca va déplaire mais je m'en br....

Entièrement d'accord avec toi, l'accès à la mer et la liberté de naviguer est un combat primordial....tout comme la sauvegarde d'une espèce, la biodiversité doit aussi être un combat pour tous.

Bonsoir

Si je suis  entièrement d'accord avec vous , il faut aussi prendre conscience, ou au moins se l'avouer, que de nos jours c'est chacun pour sa peau !!

Les pécheurs, les cales de mise à l'eau  je  pense que ce n'est ps trop leurs soucis contrairement à nous !

Je ne sais pas si tu parles des pêcheurs sur les forums de bateaux. Je n'ai pas vu beaucoup de post la-dessus. En revanche, je peux te dire qu'il y a énormément de pêcheurs du bord ou en kayak. Selon moi, ils sont beaucoup plus nombreux et s'il y a la même proportion de personnes qui se mobilisent, cela fait beaucoup plus de monde au final. De plus c'est un sujet qui touche toute la France.

Pour les cales de mises à l'eau, tu ne touches principalement que les possesseurs de semi rigides d'une zone géographique très localisée.

Bref, ce n'est pas du tout la même population au départ.

Pas de coup de gueule à avoir la dessus, c'est parti d'une page Facebook d'un pêcheur et ça a pris une ampleur assez voir très importante et ça fait bouger un peu les grandes surfaces.
Rien ne t'empêche de créer une page Facebook pour les came, après est-ce qu'elle aura le même succès je sais pas. Je sais pas de quelle région tu es mais vers chez ns en Bretagne (en tt cas là où je suis) je trouve que l'on a pas à se plaindre niveau cale et les tarifs qd cest payant ce n'est pas exorbitant, même si on voudrait avoir tjs mieux et plus ...

Salut Sébastien, salut tout le monde

Je reste sensible sur le sujet des cales de mise à l'eau, puisque sans elles, je serais bien mal pour mettre mon bateau à l'eau.

Néanmoins j'ai pris beaucoup de distance sur ce sujet.

J'ai été de ceux qui étaient membres, voir membres engagés auprès d'une association qui n'a plus cours, l'AUCMED, qui a tant fait couler d'encre dans les années 2006 /2010.
Les protagonistes, les créateurs de cette association pourtant au discours sectaire, sans aucun pragmatisme au demeurant  ont totalement disparu de la circulation. Pour te dire leur engagement  ;D
L'un d'eux a même dissous l'association, car en totale contradiction avec lui même, d'un côté, il militait contre le parc national des calanques qui lui aussi a fait couler de l'encre, et d'un autre, il se faisait embaucher, (et il a bien eu raison) par le conseil général pour s'occuper du parc national des calanques et des règles qui en découlent. Bref............ ;D
Et puis un jour, en discutant avec un élu local en charge du port et du littoral de sa commune, j'ai été extrêmement surpris quant au fait qu'il connaissait (plus ou moins malgré tout) les associations de défense des cales de mise à l'eau. Il portait un regard et avait un avis sur le sujet pour le moins peu reluisant pour nous autres. J'en ai déduit, à tort ou à raison, allons savoir, mais j'ai ma petite idée, que les courriers, les actions que nous menions nous faisaient plus de tort que de bien.
Dès lors, je me suis retiré de tout ça, et nous sommes en 2018, les cales de ma région vont bien, une seule a été fermée à cause d'un accident avec un VNM  et un enfant dans la bande des 100 mètres, à la place du maire, je faisais comme lui, je la fermais illico, quitte à me couper l'herbe sous le pied, mais protéger la population lorsqu'on est maire d'une commune relève de l'intérêt général qui doit l'emporter sur l'intérêt particulier.

Tout ça pour dire qu'à mon sens, sauf cas particulier, qu'il vaut mieux rester en veille sur le sujet que de brandir des actions aussi stériles qu'inutiles en se faisant passer pour des grandes gueules aux revendications impossibles.

Enfin, dans ma région, et je parlerais de Marseille à Cavalaire sur mer, il n'y a pas de problème de cales de mise à l'eau.

J ai connu les cales non payantes, st gildas de ruys, croisic, le pouliguen, le logeo, trevignon.....

Et maintenant qu elles sont équipées de barrières, quel est le service en plus ?, rien nada

J ai essaye de lutter quand st gildas est devenu payante, résultat cela m a coute une amende, le pire c est que ce n est certainement pas rentable pour certaines communes. Au pouliguen par exemple, plus personne ne l utilise, et le port ce meurt, un comble il y a même des places au port a m année disponible sans liste d attente

Le pire du pire c'est que pour la plus part des cales elles sont payante a la grande saison c'est à dire JUILLET & AOÛT

beaucoup de pêcheurs ne disposent pas de bateau d'ou le nombre plus important de manifestant.

Il ne faut pas faire une généralité.
Tout dépend les lieux, chez nous elles sont en bon état ( st Denis d’Oléron, Royan, la Rochelle, la cotinière par exemple).  Et je suis pêcheur.

C'est un autre combat et pourquoi ne pas faire de même que celui du bar.
Rien ne vous en empêche, vous allez surement fédérer du monde!

Au lieu de faire un post presque inutile ici même, très peu visible des pêcheurs concernés.

Le problème des cales de mise à l'eau c'est l'incivilité. Plus la cale rencontre de problèmes plus les gestionnaires se retrouvent à faire payer pensant diminuer le problème.
Une cale sans soucis reste souvent gratuite.
Pour sauvegarder une cale la première des choses C'est y faire le ménage face aux mauvais comportements. Ensuite on discute avec les gestionnaires.
C'est à nous avant tout à régler les problèmes.

Lorsque tu as a faire en face de toi a un con et que tu essaye de régler les problèmes , ça ce termine pour la plus part de temps a une bonne prise de tête, dans c'est moment là bien souvent j'ai la main gauche qui me démange, j'habiterais à coté des côtes j'aurais invertie sûrement dans un petit camion grue pour avoir la paie :D

bonjour Cyd


tu parle de la Cotinière, je connais aussi assez bien , et justement puisque l'ont parle des pécheurs ( ceux la sont des pro pour la plupart ) je ne vais pas certainement pas t'apprendre que celle ci leur servait  de parking, et que le malheureux plaisancier qui voulait  ou au moins essayait d'y mette à l'eau était le malvenue !!

j'ai un souvenir d'un  local qui ayant garé sont camion en travers de cette cale nous regardait le sourire aux lèvres galéré pour les manœuvres .......

il eu beaucoup moins  le sourire  lorsque le 4 X 4 ( un truc sans nom  qui ne craignait plus rien ) de mon ami lui aussi un local, lui aura percuté l'aile arrière choc qui ayant déclenché le frein  à mains , ou la vitesse embrayé de son camion, et que celui ci  dévala la pente pour finir dans l'eau

Tout cela sans autre témoin que nous même  et  le regard amusé mais stoïque du chef de port , qui le sourire au lèvres tourna les talons !!

(http://img.pccreation.net/photos/20180120141905778.JPG)

Photo Google de Septembre 2017 ...........................

Elle est je crois aujourd'hui payante  ( au moins en été,  bien que pour qui connait !!   :D )  il me semble mais cela ne change rien elle sert toujours de parking au locaux  !!....................    

(http://nsa39.casimages.com/img/2018/01/20/180120022346852686.jpg) (http://www.casimages.com)

  :D  :D  :D  :D

plus sérieusement ...
personnellement  je préfère une cale payante avec un service en face , du moins de quoi se garer facilement ...
parce qu’un ensemble de 12 ou 13 mettre (tracteur/remorque)  ne se gare pas sur un coin de trottoir ....

ce n'est malheureusement pas le cas par chez moi ... toujours un peu le jeux du premier arrivé premier garé .... tant pis pour les autres ...
les municipalités se contre fichent pas mal des plaisanciers sur remorques je penses ... contrairement aux ports ...

autre solution :
- ne pas sortir l'été ...
- arreter le SR et prendre un dure au port ...
- faire comme Bertrand et coller le bateau au port à sec  :D

Je suis assez d'accord avec ça, mais sans légitimité ni autorité, comment faire ?

Ce matin, vers 11H00, je descends au Port de Bandol pou visiter un bateau, au passage piéton en sortant de chez moi, un type en overboard qui traverse le passage piéton. Mon montant de pare brise m'empêche de le voir, j'avance de 20 cm avant de le voir, j'ouvre ma fenêtre pour présenter mes excuses, je me suis fait insulter de tous les noms, et même menacer de mort. Voilà à qui on a à faire de plus en plus. Il n'y a plus d'éducation, plus de culture, on a à faire à des bourriques de plus en plus. Quoi faire ?

Certainement un inconscient, Laurent 😜

Car si tu étais descendu’ de voiture et avais déplié ton mètre quatre vingt dix (?) et tes 115 kg je pense qu’il aurait réfléchi à deux fois avant que de faire le « cacou »

Trêve de plaisanterie je suis tout à fait d’accord avec Toi.

Quand on a , comme nous avons à Sciez sur Leman, la chance d’avoir un responsable de cale qui sait se faire respecter je puis vous dire qu’il n’y a pas de bo..el ni dessus ni  autour de la mise à l´eau.

Mais c’est peut être une des caractéristiques de’ la région où les lois sont faites pour être respectées .. et généralement le sont 👏

Le premier guignol qui se hasarderait à laisser sa remorque en travers ou sa bagnole mal garée en serait quitte pour aller la chercher directement à la fourriere .😄

Certainement la promiscuité bénéfique de la Suisse voisine 😍😍😍

Je sais pas ce que vous en pensez mais perso j’aime ça ....

Alain

On a un écart d'une génération. Mais vois-tu, sur ce coup là, je crois que l'on se rejoint, y'a des coups de pieds au cul que se perdent, ou plutôt qui se sont perdus ces 25 dernières années.
Tant qu'on ne redonnera pas l'autorité au corps enseignant et en prolongement aux forces de l'ordre, plus ça ira, plus on vivra avec une bande de sauvages, de bourriques, d'abrutis. Le gars de ce matin, je lui ai donné entre 25 et 28 ans. C'est triste mon bon Alain, c'est triste. Bah, c'est pareil aux cales de mise à l'eau

P’tain , Laurent, voilà que toi aussi, tu deviens un « sage ». 😜😜😜

Fédérer???? C'est une blague??? Sur le secteur Normandie j'ai œuvré sur Granville pour obtenir des places et signalisation pour nos ensembles (pas vu un bas Normand ou utilisateur local), Dieppe réfection de la cale ( pas vu grand monde sauf au début), Fécamp j'ai abandonné puisque les utilisateurs s'en bra....., Le Havre une cale neuve mais j'ai jeté l'éponge pour le parking puisque personne ne semble avoir besoin de se stationner. Projet de Ouistreham encore une fois personne en local, si mais pas longtemps.

Alors je te dis que fédérer c'est un gros mot sur le sujet des cales.

Tout à fait d’accord avec Toi, Bod 👍

Bcp de gens sont plein d’idées mais comme le disait Marilo, quand faut aller «  au carton » il n’y a plus grand monde ...

Heureusement que dans certaines regions comme la mienne d’ailleurs, il n’y a pas bcp de problèmes.

En Savoie et Haute Savoie nous avons de nombreuses cales bien entretenues pour accéder à nos lacs superbes.
Certaines sont payantes, la majorité sont gratuites. Et le parking ne pose pas trop de pb non plus.

Et comme il y a peu d’incivilité, tout baigne 👍👍

Au carton j'y vais et ca ne me gene pas. Je dis souvent qu'il vaut mieux avoir certains devant soi que dans le dos pour monter au front.

Bod, je n'ai pas vraiment entendu parler de ça vers chez moi (les cames). Je ne connais pas le problème. Où peut-on se renseigner ?

Bonsoir à tous,
Bonsoir tout particulier à Marilo83.

Bien que n'étant plus du tout actif sur aucun forum de discussion, j'ai été informé que quelques erreurs ont été glissées dans les affirmations de Marilo83.

Cela me désole, surtout que l'on se connait, et que j'aurai apprécié ne pas revenir sur ce forum pour avoir à répondre à un post qui est truffé d'affirmations erronées.

Je vais donc prendre mon clavier pour que tout soit clair :

Tout d'abord, Marilo, je te remercierai de ne plus jamais avoir à parler de ma personne (ce n'est pas une première), et cette association que j'ai porté à bout de bras pendant tant d'années.
Je réponds à présent point par point à tes écrits :


J'ai été de ceux qui étaient membres, voir membres engagés auprès d'une association qui n'a plus cours, l'AUCMED, qui a tant fait couler d'encre dans les années 2006 /2010.

Tu as bien été membre, uniquement en 2010 et "non engagé", de l'AUCMED, Association des Usagers des Cales de mise à l'eau de MEDiterranée, qui est née en 2007, et a stoppé toute activité en Mai 2013.


Les protagonistes, les créateurs de cette association pourtant au discours sectaire, sans aucun pragmatisme au demeurant  ont totalement disparu de la circulation. Pour te dire leur engagement.

L'AUCMED est née de l'AUCME, association bretonne elle aussi disparue bien avant l'AUCMED, avec une approche structurée, une déontologie, une charte d'usage des cales (qui a d'ailleurs permis le maintien en activité de la cale des Saintes Marie de la Mer), et un réseau d'acteur politiques énormément diversifié, tant le Domaine Public Maritime est différemment géré d'une commune à l'autre.
Je mets au défit qui que ce soit d'avoir eu 1/10ème de l'investissement humain et financier que nous avons eu afin de commencer à comprendre la montagne à laquelle nous nous étions attaqué, avec un pic de 122 adhérents, seulement.
Critiquer notre engagement est mal nous connaitre, ou être diffamatoire.


L'un d'eux a même dissous l'association, car en totale contradiction avec lui même, d'un côté, il militait contre le parc national des calanques qui lui aussi a fait couler de l'encre, et d'un autre, il se faisait embaucher, (et il a bien eu raison) par le conseil général pour s'occuper du parc national des calanques et des règles qui en découlent. Bref............

ENTIÈREMENT FAUX. "l'un deux", c'est moi, Agent Territorial au sein de la Ville de Marseille (oui, fonctionnaire.). Je n'ai jamais milité contre le Parc national des Calanques, l'AUCMED non plus, c'est de l'interprétation. Il se trouve que le Parc, né le 18 Avril 2012, avait dans son ensemble marseillais au moins 3 postes de mise à l'eau non pris en considération par les concertations alors menées, sans compter la masse de restrictions en mer qui se profilaient, mais pour cela, il fallait avoir lu la pré-charte de 129 pages en 2012.
Je ne travaille donc pas au Conseil Général, mais au sein de l'UNIQUE Direction de la Mer d'une collectivité territoriale de 860 000 habitants, et ce depuis Avril 2012, ce qui m'a posé problème pour la continuité de présidence de cette Association, je ne peux entrer dans les détails, les initiés comprendront...
Un an après, Personne pour reprendre, l'AUCMED s'arrête NET.


Et puis un jour, en discutant avec un élu local en charge du port et du littoral de sa commune, j'ai été extrêmement surpris quant au fait qu'il connaissait (plus ou moins malgré tout) les associations de défense des cales de mise à l'eau. Il portait un regard et avait un avis sur le sujet pour le moins peu reluisant pour nous autres. J'en ai déduit, à tort ou à raison, allons savoir, mais j'ai ma petite idée, que les courriers, les actions que nous menions nous faisaient plus de tort que de bien.

Le problème est bien sur la dilution des acteurs, et des gestionnaires, mais je ne vous ferait pas l'affront du mode des gestion des communes littorales du Domaine Public Maritime, propriété inaliénable de l'ETAT.


Dès lors, je me suis retiré de tout ça,

C'est romancé.

et nous sommes en 2018, les cales de ma région vont bien, une seule a été fermée à cause d'un accident avec un VNM  et un enfant dans la bande des 100 mètres, à la place du maire, je faisais comme lui, je la fermais illico, quitte à me couper l'herbe sous le pied, mais protéger la population lorsqu'on est maire d'une commune relève de l'intérêt général qui doit l'emporter sur l'intérêt particulier.

C'est vrai, cale de St Cyr/Mer, avec le grand appui de tous les propriétaires de belles maisons environnantes avec vue sur la mer et le bruit généré par les jets...



Tout ça pour dire qu'à mon sens, sauf cas particulier, qu'il vaut mieux rester en veille sur le sujet que de brandir des actions aussi stériles qu'inutiles en se faisant passer pour des grandes gueules aux revendications impossibles.

Et c'est ainsi que, sans représentativité très forte des usagers, toutes nos lois sont votées en douces, la dernière est par exemple le 80km/h.


Enfin, dans ma région, et je parlerais de Marseille à Cavalaire sur mer, il n'y a pas de problème de cales de mise à l'eau.

Ceci est faux, le problème persiste et s'aggrave.
Je précise que l'association AUCMED existe toujours en Préfecture, que nous l'avons juste mis en sommeil, et que je suis à la disposition de toute personne désirant s'investir dans sa relance.


Pour conclure, et éviter toute dérive, voici ci-après un des courriers que nous avons envoyé à tous les acteurs politiques que nous avons rencontré pendant 6 ans, c'est celui destiné à l'époque à l'élue PACA mer et pêche.

Bien à vous tous,
PS : je n'interviendrai plus.


Madame,

Nous faisons suite à nos échanges de courriers et notre rencontre de Juin 2012 relatifs à la problématique croissante des cales de mise à l’eau pour les embarcations transportées en région PACA.
Nous avons le regret de vous annoncer l'arrêt des activités de notre association, conformément à la récente décision prise en Assemblée Générale.

En effet, ne pouvant poursuivre mes activités associatives au sein de l’AUCMED, j’étais démissionnaire, conformément à nos statuts. Aucun de nos membres ne s’étant manifesté pour assurer la tenue de ce poste obligatoire dans le cadre de la loi 1901, nous (l’actuel bureau) avons été confrontés à l’obligation de proclamer toute activité de l’association.

Il est incontestable que nos actions ont permis une avancée certaine de la prise de conscience concernant la problématique des cales de mise à l’eau… Pour autant, notre investissement n’a pas été à la hauteur de nos espérances d’actions concrètes de terrain. Nous constatons que divers points ont joué en notre défaveur :
- Le manque d’implication des plaisanciers, pourtant directement concernés par le problème,
- Un désintéressement quasi général des professionnels du nautisme, alors que c’est une de leurs principales raisons d’être sur le plan économique,
- Le manque d’écoute et d’actions des diverses collectivités locales sollicitées sur des exemples concrets,
- Une volonté politique tout juste ébauchée, des oppositions ou des dilutions de compétences et d’implications locales,
- Probablement aussi notre sous-estimation du problème posé en termes de temps à y consacrer et notre impossibilité d’aller au-delà d’une action associative et non politique…

Nous ne désespérons pas que nos actions voient des solutions pérennes se développer ; nous espérons que notre concept sera repris via l’engagement d’autres tissus associatifs, fédérations et autres corporations devant l’importance des cales de mise à l’eau pour le nautisme : pour mémoire, 50 % de la plaisance française (plus de 60% en PACA) est composée d'embarcations transportées sur remorque.

Comptant sur votre sensibilité à poursuivre des actions visant à soutenir plusieurs projets qui satisferaient tous les plaisanciers mobiles qui apprécient le littoral de la région Provence Alpes Côte d’Azur comme lieu de vie et de loisirs nautiques, nous vous prions d’agréer, Madame la Vice-présidente, l’assurance de notre considération distinguée.

Je ne reviendrai pas sur l'avis de marilo envers l'aucmed.
Par contre le constat de joel  est malheureusement toujours le même. Heureusement que certains font des choses sans se soucier du soutien qu'ils n'ont pas....merci Seb (bod76) et quelques autres mais l'action s'emousse faute de relève. Se battre contre des moulins ça use.

Truffé d'affirmations erronées, surement pas tant que ça  :D

La première, c'est que si personne ne t'avait prévenu, cher Joël, et j'y vois assez rapidement l'oeuvre très constructive d'un individu toujours aussi bienveillant, qui ne trouve sa place qu'en foutant une merde infâme à laquelle tu te laisses facilement piéger, dont tout le monde va vite deviner le pseudo, je regrette t'avoir vu purement et simplement disparaître de la circulation et aux abonnés absents ces dernières années. Tu as pris du recul, tu as très bien fait, tu aurais dû continuer, tu t'en serais sorti grandi que de venir tenter de te justifier après tant d'absence.

Tu remarqueras que si j'ai cité une association, à laquelle j'ai cotisé, je n'ai nommé personne. Pas même ton pseudo, encore moins ton prénom ni ton nom.
Mais compte tenu du descriptif que j'ai fais, tu t'y est reconnu semble t'il, c'est donc que la vérité ne doit être si erronée que ça.

Je te confirme que j'étais engagé, sur le plan moral et intellectuel et même technique sur le sujet des cales de mise à l'eau, et je le suis toujours, sans Acmed ni personne. Pour la simple et bonne raison, c'est que pour défendre des idées et avancer des arguments, il faut savoir composer avec tout le monde, de nos jours y compris et en particulier avec nos amis écologistes.
A l'époque, il était grossier, honteux, vulgaire de ne pas défendre les VNM istes, la suite quelques années plus tard vous aura tous donné tort sur le sujet, ils sont exclus quasiment de partout. (En PACA) . On se demande bien pourquoi.
C'est ce côté sectaire que je déplorais, dénonçait, et toujours d'ailleurs lorsque l'occasion m'en est donnée.

Je n'irai pas jusqu'à rechercher parce que j'ai autre chose à faire, mais il est assez facile pour le commun des mortels de vérifier que l'engagement d'Aucmed, et donc de ses représentants dont tu faisais partie vis à vis du parc des calanques est indéniable.
Ce pourquoi, j'ai quitté Aucmed en son temps. Quand on cible quelque chose, on ne s'éparpille pas, à tort ou à raison, mais surtout à tort.

Pour le reste, je n'ai pas trop de temps, mais pour être et paraître sérieux, on évite de s'affubler, de s'afficher et de se faire conseiller par de grossiers personnages, faute de perdre toute crédibilité. C'est un risque à courir, mais quand ça vous arrive, il ne faut pas s'étonner.
Car il est facile de montrer les autres du doigt, sans même se remettre en question soi même.
'' Suis je attirant, séduisant, bienveillant, surtout quand j'ai envie de l'être, mes idées sont elles bonnes'' ? Quand la réponse est positive, les histoires durent, à l'inverse, on sait ce que ça donne.

Le jour, ou, j'aurais le temps, en d'autres termes, que je pourrais le faire à 150%, et que ce sera utile, je m'engagerai à nouveau dans une quelconque association de défense des plaisanciers, quand ceux là mêmes donneront la meilleure image d'eux mêmes. C'est dire que c'est pas demain la veille.

J'espère cher Joël que ton honneteté te fera revenir au moins une fois, pour répondre à ces 2 questions:

Les cales de mise à l'eau se portent elles moins bien depuis 2011 / 2012 en région PACA et Languedoc Roussillon sans Aucmed ?
Ma réponse d'utilisateur assidu est: NON
Le parc des calanques, tant décrié et considéré comme une restriction de liberté injuste l'est -il vraiment ?

Bonne soirée, mais je voudrais ajouter quelque chose de vrai que Sébastien décrie dans ses propos. Quand on est tout seul, c'est dur et parfois démoralisant. Mais il vaut parfois mieux être seul que mal accompagné.
Mais bien accompagné, ce serait surement appréciable pour la communauté.

 ;) ;) ;) ;)

Hello Tout le monde,

mode admin "ON"

Laurent, ton ressenti, ta vision des événements sont par définition les tiens.

Je suis ennuyé par ce type de message car pour exprimer ta pensée tu cites des personnes et des associations en portant un jugement de valeur.

Joel (si ma mémoire est bonne) est d'ailleurs monté au front pour te répondre en détail, ce qui est logique, mais ces déballages me remémorent des histoires passées déjà lues par ailleurs.

Maintenir sur le web, un climat d'échanges serein, pérenne et qui donne envie à chacun de s'exprimer n'est pas chose aisée, on le lit à longueur d'année sur FB où l'insulte est devenue le moyen d'expression ...

Alors de grâce, ne critiquons pas les initiatives d'individus, d'associations qui vont "essayer de faire bouger les choses" si pour x raisons elles n'y sont pas parvenues au moins auront-elles eu le mérite de tenter la chose, ce qui est déjà en soi super bien.

Merci donc de ne pas surenchérir.

Claude,

Relit bien, je n'ai cité personne. J'ai cité le nom d'une association et alors ?
Si la vérité dérange, personnellement, elle ne me dérange pas. Un forum est pour moi un lieu d'expression ou chacun peu s'exprimer, pour peu que les propos restent courtois.
Là dessus, nous sommes d'accord à 100 %
Tu peux effacer mon intervention, mais est-ce utile de te dire que les mêmes causes produisent les mêmes effets ?  ;)

Nos messages étaient en rédaction en même temps, aussi sans me répéter, on ne refait pas l'histoire et on n'est pas là pour s'écharper.

Le passé est le passé, l'important c'est ce qu'il y a devant.

Oui, Claude, mais pas de futur sans passé, juste histoire de ne pas répéter les mêmes erreurs.  ;D

Par ailleurs, il le lira ou pas, Joël est un garçon charmant, la dernière fois que j'ai eu à discuter avec lui, je l'avais invité au resto à la pointe rouge en décembre 2013, à l'époque ou j'avais refait l'hydraulique d'un travelift sur le port.
On se connait un peu tous les deux, donc, je ne peux pas lui en raconter, mais l'inverse est vrai aussi  :D

Depuis, je l'ai ré-aperçu, mais il n'était pas seul. Lorsqu'il le sera, volontiers, je le ré-inviterai. On peut ne pas être d'accord sur certains sujets, même avec sa femme, c'est dire quand on est pas marié  ;D

+1 avec Guillaume.

En discutant la saison dernière avec un agent de la capitainerie d'un port normand, j'en profite pour évoquer la sur fréquentation de la cale et les incivilités, ainsi que l'augmentation tous les ans du prix de la MAO. Et sa réponse m'a semblé d'une logique infaillible, même si elle est à notre dépend :
- aménager la cale et des parking supplémentaires : surement 200 000 euros mini,
- mettre un salarié du port pour gérer l'utilisation de la cale ; un salaire "chargé" de 50 000 euros,
- mettre une barrière avec terminal carte bleue : 14 000 euros, avec retour sur investissement!

Donc sans être dupes de l'efficacité de la solution, c'est la seule qu'ils acceptent de (peuvent parfois)  financer.

Heureusement, je reste naïf et ouvert, et malgré tout je constate encore des bonnes attitudes. En pleine saison, la cale pleine, un plaisancier galère un peu, un autre l'aide pendant que je tiens son bateau..... le cercle vertueux qu'on espérerait voir tout le temps.

D'ailleurs nous sommes parfois schizophrènes ! un bateau en panne moteur en mer qui demande de l'aide, nous sommes 95% à aller porter assistance de bon cœur.........un mec qui galère à remonter son bateau, nous sommes 95% à le regarder galérer en s'énervant du temps perdu.......que c'est-il passer au moment ou nous avons mis le pied à terre? :-\

Tout ça pour dire que Guillaume est profondément raison : c'est à nous de régler une grosse partie du problème, et il n'est pas honnête d'attendre des solutions toutes prêtes et gratuites des administrations portuaires et de ceux qui nous représentent et consomme de l'énergie à nous "défendre" (le bon mot serait plutôt parfois "nous excuser".....).

Je ne m' étais jamais fait la réflexion , mais maintenant que c'est écrit , ...
effectivement  ça se rapproche sacrément de la réalité des choses vues ...

Bien vu !  ( hélas  ....  :-\ ) 

Pour le port normand ont tu parles, ça me fait grandement penser à Granville. L'autre problème, c'est qu'un ensemble tracteur + remorque prend la place d'au moins 3 véhicules standard (si on compte la place nécessaire aux manœuvres et à l'accessibilité). Or quelqu'un sui met à l'eau rapporte finalement assez peu de PIB local par rapport à 3 familles qui viennent en ville, c'est aussi une question d'équilibre et de priorités, dans ce cas particulier.

Granville est une station balnéaire touristique qui n'attend pas après les plaisanciers utilisateurs de la CAME pour vivre, d'autant qu'il y a force manifestations touristiques et culturelles les weekend. Le problème est que les plus proches alternatives pour mettre à l'eau sans ressac sont Carteret et St Malo. Pour l'utiliser régulièrement, je dois dire que hormis le tarif, c'est assez praticable, sauf marées exceptionnelles qui tombent sur des weekend (marché, carnaval...) particuliers.

Je suis 100 % d'accord avec Guillaume sur les incivilités de toute nature, et je dirais même sur la bienveillance de tout un chacun aux cales de mise à l'eau.
Faire le ménage, oui, mais comment ? Avec quelle légitimité, ou autorité ?
Si c'est pour se faire tomber dessus à bras raccourcis, non merci. Quand on voit parfois la fréquentation de ces cales, on a plutôt envie de se barrer en courant. J'ai abandonné la cale de Bandol, la plus proche de chez moi, gratuite, pas seulement à cause de ça, mais en grande partie.
Je ne suis pas flic, je n'ai aucune autorité sur celle cale, et j'ai pas envie de me faire insulter voir pire pour tenter de faire en sorte que la cale soit bien utilisée.
Alors, en discutant avec un élu communal sur le sujet, j'ai compris qu'il valait mieux la fermer avant de trop les énerver avec cette cale et qu'ils mettent 3 pierres d'une tonne chacune devant pour la boucler définitivement.

Je comprends très bien Sébastien qui visiblement se sent bien seul pour aller (tenter) de défendre une cause auprès de telle ou telle autorité portuaire, communale, départementale, régionale................Etc........

Ca fait longtemps que je le dis, et que je le pense, sommes nous irréprochables ? Tous bien remplis de bonnes intentions que nous sommes.
Quitte à me faire vilipender, les pratiques de pêche, les pratiques sportives, l'affichage de nos consommations de carburant sont elles bonnes pour notre cause ? Personnellement, j'essaie de transmettre une image ''bonne'' du plaisancier, et me garde bien de quelque exploit que ce soit en tant que plaisancier, même si je ne suis pas irréprochable.
Personnellement, hormis ce qui se pratique hors la loi, rien ne me gêne ni dérange. Qu'est que je m'en tape qu'il y en aient qui cherchent à se faire du 70 N sur l'eau, qu'il y en aient qui exposent leurs proies fraîchement pêchée et enregistrées à la GOPRO, oui, perso, ça m'est égal.
Mais est-ce que c'est bon aux yeux de tous ?
Tient, une réflexion me vient à l'esprit: voyez vous souvent sur les forums et autres associations d'automobilistes des proprios de Ferrari, de Porsche ou autres puissantes voitures venir se plaindre d'une limitation de vitesse à 80 kms/H. Non, ces gens là sont discrets........pourtant.......

Et je pense qu'on manque quelque peu de discrétion. On aurait à gagner à policer notre image.
C'est pourquoi je dis aussi depuis le début que certains usagers des MAE ne sont pas défendables et qu'il faut choisir entre tout vouloir et rien obtenir, ou si peu, et être pragmatique en sachant faire des compromis.
C'est une question*: est-ce qu'on sait correctement valoriser en monnaie sonnante et trébuchante l'intérêt que représente notre mode de navigation aux yeux des organisations en charge de l'intérêt des cales de mise à l'eau?

Y'en aurait tant à dire, à trier, à coucher sur le papier, qu'évidemment, à quelques uns, c'est très dur d'arriver à un résultat.
Sébastien le sait bien, dans un deal, il faut que les 2 soient gagnants, s'il y en a un qui se sent lésé, ça ne marche pas. Et bien c'est un objectif qui ne doit pas sortir de la ligne de mire.

Moi, je suis toujours disponible pour discuter de ça. Et en tant que plaisancier utilisateur des cales de mise à l'eau, si je peux contribuer, c'est avec plaisir.  ;)

Nos posts se sont croisés avec france3, mais son analyse est juste. Les ports, les villes ont-ils besoin de nous avec nos 4x4, remorques qui prennent 3 fois plus de place, pour vivre quand en lieu et place, ils peuvent accueillir d'autres gens autrement plus rentables qu'une famille de 4 pleupleus qui se barre en mer depuis la cale de mise à l'eau, et qui accessoirement revient vers 17H00 au port pour se s'amarrer en vrac avec le bateau sans rien demander à personne, tout ça pour aller manger une glace à deux boules, dont le montant ne dépasse pas 5,90 € ?
Tout ça en maillot de bain mouillé, avec le Marcel, le bob Ricard et les crocs ;D (Je blague)
D'où ma question*
 

En effet, je parlais de Granville.
et ton ressenti est assez vrai : je serais maire de Granville, je pense que je choisirais 3 familles qui viennent au resto ou faire du shopping, plutôt qu'un ensemble voiture + remorque qui n'achètera au mieux que 2 baguettes de pain avant le départ en mer sur place et ira faire son carburant à Jersey.

Bon j'interviens sur le sujet
Normal en tant que responsable du recensement des cales de mise à l'eau au sein de l'ANPM

1) D’abord on peux dire un grand merci à Seb pour son investissement perso que ce soit en temps et financier dans sont combat pour les CAME

2) Depuis que je m'occupe des CAME au sein de l'ANPM, je puis vous garantir que des responsables de AUCMED comme d'autre assos disparut mon fourni moult renseignement sur les Came

3) Avec des "si" des "j'aurais" etc vous connaissez la chansons, quand une personne bloque et ce fout royalement de bloquer une came avec sont véhicule mal garé , bin il suffit de faire idem, rien a foutre de lui, un petit cout de fil au force de l'ordre pour faire de la place, une mise en fourrière ça fait réfléchir les + récalcitrant.
Les tel portable on en à tous et ça ne sert pas qu'a appeler la maman

4) Pour les Came qui poserait soucie pour X raison, faite nous le savoir à l'ANPM, seul vous serez très limité mais à plusieurs c'est une autre histoire.
Ne pas hésiter à aller voir les responsables de ces Came pour discuter et comprendre les soucis qu'il peux y avoir, et avoir un interlocuteur physique est de bonne augure.

5) Oui quand une personne galère à une Came, bien sur, nous somme tous pareil pour nous moquer, mais de grasse, allez vite donner un coup de mains.
Si c'est vous qui galérez, ne pas attendre des plombes pour demander de l'aide, quand ont est dans la "M" ya pas de malin et au diable sont amour propre

6) Je ne sais pour ceux qui fréquente comme moi le GDS, mais il y a toujours des personnes pour donner un coup de mains pour mettre à l'eau ou sortir le Boat, exception qui confirmerai la règle ?



 

 

Bonne réflexion mais autre réflexion à avoir : je retourne le problème
Que serait certaines ville et village sans Came et touriste fluviale
Certains n'existerais même pas   

OUI, ... ne serait-ce que pour moins attendre  :D ! 



Et mettez un mouchoir sur votre fierté  ^:( ...

Cela dit, quelquefois, comme "aide à notre disposition"  :P ....
on peu se retrouver avec "éléphant"  sans aucune expérience / compréhension / anticipation de ce qu'il faut faire 

Bref dans certains cas, on peut se retrouver en plus mauvaise situation ... avec des gens qui veulent bien aider....
mais ne "savent" pas qu'une cale est glissante et peuvent se casser la figure  :( ...

Le vilain petit canard qui désespèrement essaye de naviguer à 70 noeuds ( accessoirement très bon client Porsche  :D ) mais qui n’a aucune envie de montrer l’exemple est d’accord sur le fait que le modèle « bateau sur remorque , embolisation des cales et des parkings « a sérieusement du plomb dans l’aile.

Merde... si la médecine s'en mêle, c'est quelles sont déjà bien malade alors !  ::)

j'ai tendance à penser ça aussi malheureusement ....

Pourquoi les cales sont atteintes d'une embolie ?

Ne vous méprenez pas, je n'ai rien contre les fanas de vitesse sur l'eau. Que ce soit clair et sans ambiguité. Je pense juste qu'on gagne à être discret.
Les vrais Porschistes que je côtoie plus que la normale au circuit du Castellet sont d'ordinaire, des gens extrêmement discrets.

Mais revenons aux MAE

Qu'est-ce qui ferait, que des gens responsables des MAE auraient envie de nous écouter ?
Quel est notre côté attractif et avantageux ?

Donnez moi 10 bonnes raisons recevables pour qu'un port, une commune, une administration ait envie de nous voir, et d'améliorer les conditions de MAE de nos embarcations et de nous recevoir.

D’accord il y a de faux porschistes...
Et des vrais cons ?  :D

moebus ,c'est plutôt faire son carburant et  boire quelques bières ..."" :D :D

C'est sur que pour y faire son carburant moebius, il faut déjà y arriver....

 ;D ;D ;D ;D ;D...............Aussi................ ;D ;D ;D ;D

Ils osent tout, c'est à ça qu'on les reconnait  ;D ;D ;D ;D ;D

Bon aller, un peu de sérieux........ ;)

"C'est sur que pour y faire son carburant moebius, il faut déjà y arriver..."

t'est méchant Guillaume ! Avec Christophe devant, il fini toujours par y arriver ! ^:(

Moi les moeurs de Moebius et Christophe ne me regarde pas, savoir qui est devant ou derrière🤤🤤🤤
Ce que je sais C'est que ça a séché Moebius et que C'est Christophe qui a tiré alors que C'est à moi qu'on a fait le coup de la panne😁😁

Jaloux...... Que des jaloux.....

Revenons a nos moutons
et avant qu'une personne pose la question, j’anticipe, NON il n'y a pas de mouton sur les CAME

Sur ce:


Je vais en réponse que ré-écrire ce que écrit plus haut
qui est un argument largement suffisent 

Que serait certaine ville et village sans Came et touriste fluviale
Certains n'existerais même pas

Exemple concret pour ne citer que le plus proche de chez moi : Port sur Saône

MARILO
Bien sur je ne parle pas de ville/village/commune qui sont en bord de mer ou la majorité des touristes viennent pour les plages

Moi je parle de ces villes/villages/communes qui sont loin de la mer et qui non pas grands chose à proposer voir rien pour faire venir les touristes, il serait bien dommage de ne pas sauter sur l'occasion pour mettre une CAME avec un coin pour garer voiture et remorque et même créer un camping

J'ai en ma possession sur PC un Guide de 161 pages écrit par ATOUT FRANCE visant à apporter des éléments techniques,
juridiques, économiques et stratégiques aux acteurs qui souhaitent améliorer l’accès à l’eau et aux pratiques nautiques
sur leur territoire, via notamment l’offre des cales de mise à l’eau

Dans ce Guide il est très bien expliqué entre autre, l'importance des retombées économiques

Une cale de mise à l’eau avec un seul couloir peut générer 1 500 sorties par an. On estime donc qu’une cale de mise à l’eau, dont la fréquentation minimale est de 15 embarcations sur une journée, génère un nombre de sorties équivalent à 107 places d’un port à flot.

Pour une cale avec droit d’usage, sur la base d’une mise à l’eau payante au prix de 10 € par mise à l'eau
Moyenne de 15 mises à l'eau par jour pendant 100 jours par an
15 000 € par an pour une cale avec droit d’usage

 

Dauphyn  ;)

Je ne connais pas les cales intérieures, donc impossible pour moi d'avoir le moindre avis.

Les cales que je connais.....Bien....se situent entre Marseille et Nice

Des arguments comme ceux que tu avances sur le littoral méditerranéen, ......s'il te plait, ne le prends pas mal....., tout le monde s'en fout.
Tes statistiques sont réelles, appliquées en Méditerranée, elles se confirment en proportion, mais je te dis, tout le monde s'en fout. C'est écrit dans le courrier de l'Aucmed de mise en sommeil de l'association que Joël à copié/ collé dans ce post.
Et de ce point de vue, c'est clairement un courrier pour constat d'échec.
Ce n'est pas de la faute à Aucmed, bien au contraire, car si nous n'étions pas toujours d'accord, je sais le temps et le mal, et toute la conviction qu'un Joël à mis dans cette affaire. Mais ça veut dire que les interlocuteurs qu'Aucmed avait en face, n'en avaient rien à faire. C'est bien triste, mais partant de ce constat, sans aucun doute, il aurait fallut s'y prendre autrement
(Oui, je sais, les y'a ka faut kon..........n'empêche que le constat est là). 

La question reste entière, pour ce qui concerne le littoral qui est celui que je fréquente, j'ai bien mes petites idées, mais encore faut-il qu'elles soient audibles de toutes les oreilles, et que les Ya ka faut kon aient un écho autrement que celui de s'entendre dire, ''avec des si et les Ya ka faut kon''  ;) :D

Donc je repose la question: donnez donc 10 raisons pour que les gens en charge des MAE sur le littoral Méditerranéen aient envie de nous accueillir, (bateaux sur remorque) et que certaines cales soient améliorées, aménagées à la hauteur d'un minimum de nos espérances.
Que peut-on leur proposer pour qu'ils aillent dans notre sens. En un mot, mettons nous à leur place.  ;)

Ben dites donc, hier, pendant que je me faisais accueillir, allonger, intuber, endormir et, heureusement ou pas, réveiller je constate que vous avez longuement et énormément phosphorer 👏

J’ai lu et relu attentivement tout ce qui a été écrit ( et ce qui a été sous entendu....
Avec un grand intérêt ..

Parce que en tant qu’usager des cames cela m’interesse Vraiment .

Il se trouve que dès leur origine j’ai fait partie de l’Aucme, de l’aucmed et aujourd’hui de l’Anpm .

J’ai d’ailleurs fait un récapitulatif complet des Cames de Savoie et Haute Savoie que je ne leur  ai tjs pas envoyé 😰

Bien sûr, étant éloigné des centres cruciaux de leurs actions je ne suis pas si un adhérent très actif mais j’apporte, me semble t’il, par mon adhésion une voie supplémentaire qui pourrait être intéressante dans le cas d’une intervention de masse .

Hélas, hélas , hélas je le pense et je le redis le français est un être tellement individualiste et imbu  de sa propre personne qu’il rechigne à s’engager peu ou prou dans une quelconque action revendicative .

Le peu de nombre d’adherents A ces trois associations sont là pour le prouver .

Il est champion pour ouvrir sa grande g..e bien au chaud chez lui d’autant plus facilement qu’il peut de nos jours le’ faire bien caché derrière son clavier .

Bien sûr il existe encore des gens qui seuls  ou peu accompgnés montent au créneau mais ils fondent comme neige au soleil ...

En fait après avoir lu et  digéré les propos de Laurent et de Stéphane je constate qu’il y a , mais nous le savions’ tous, deux « France » distinctes,

Celle où le tourisme bat son plein et où nous sommes assez mal ( voire très mal) accueilli et celle où le moindre chaland qui passe est inexorablement accueilli avec plaisir histoire d’accroitre Un peu les recettes quotidiennes .

Un point c’est tout et ni vous ni moi pourrons faire changer les choses´ .

Alors cessons , tel le Don’Quichotte marin, de nous exiter outre mesure en des lieux’ où il n’y a plus  rien à attendre :

Comme le dit Laurent les gens se foutent’ totalement que nous venions mettre à l´eau dans leurs petits ports mediterannéens surtout de mai à septembre ... ils ont des touristes à traire bien plus intéressants que’ nous.

En un mot comme en cent  on les emmerde.
Comme on emmerde les grands ports du lac Leman  lorsqu’ils dissuadent 40 ou 50 SR où siègent plus de 150 personnes à accoster pour aller boire un pot ou manger une gaufre.
Comment ? Trés facile, il leur demande, en pleine journée de payer un droit de stationnement ...

Grande exception : Sciez qui nous accueille avec plaisir et dont le’ garde port , qui est un ami, n’hesite Pas à faire gicler les bateaux ventouses le temps d’un grand week end pour accueillir les nôtres .👏

Mais je comprends aussi Stephane qui parle d’une autre catégorie de petits ports pour qui chaque plaisancier quel qu’il soit est le bienvenu ...
(Comme je comprends que le GDS soit une’ exception mais c’est un lieu privé où les gens sont en vacances ..
Ça change tout ...)

Que voulez vous ces petites villes ou villages ne jouent pas dans la même cour .

La solution est simple : aller ailleurs là où nous sommes bien accueillis ou y aller lorsque la foule n’est pas encore arrivée, ou déjà partie ...

C’est ainsi que j’ai depuis longtemps arrêté mes navigations estivales vers des lieux sublimes comme les Calanques où les Îles d’or.

content de savoir que tout s'est bien passé. La santé avant tout. A tte
 :)

Content aussi que tout se soit bien passé Alain,

La santé prime sur tout.

Merci les gars, cela fait chaud au cœur ...

Je ne sais pas si vous avez l’habitude de vous faire totalement anesthésier, pour ma part, depuis de longues années cela m’arrive très souvent et même de temps en temps plusieurs fois par semaine ...

Connaissez vous cette  sensation de doute et de solitude au moment où l’anesthesiste ouvre le robinet’ et vous dit : à bientôt 😍😍

Vous vous sentez «  partir » en quelque secondes avec malgré tout une immense  confiance dans l’equipe qui vous assiste ....

Et quelle sensation quand, les yeux encore fermés, vous recommencez à entendre de plus en plus distinctement les bruits qui vous entourent .

 Et c’est à ce moment là que vous vous dites : youpi je suis encore là et que vous vous chantez le refrain : Non non non, Meltem n’est pas mort... car il ba...e encore, car il ba..e encore  👏😍👏😍

Et croyez moi, à cet instant là tous nos petits problèmes de cales, de bateaux, de puissance et d’helices .
Bref, nos problèmes de nantis, qui dépensons souvent plus de 100 euros à l’heure d’essence dans le seul but de nous faire plaisir,  nous semblent soudain totalement superflus.

Je vous souhaite à tous la bonne soirée.😍😍😍

Marilo

je ne prend rien en mal
Je n'ai avancé aucun argument pour  le littoral méditerranéen.
Sinon tes écrits son juste et comme tu l'écrit : Que peut-on leur proposer pour qu'ils aillent dans notre sens ?


Bin déjà sans vouloir te vexer, si j'interprète tes écrit comme je les entends: ne rien faire, tourné le dos et fermé les yeux, va pas faire évoluer les choses
Ne le prends pas mal c'est comme cela que j'entends tes écrits

La flotte réelle, active ou en état de naviguer
Elle est d’environ 500 000 unités, dont les trois quarts, soit environ 380 000 unités sont des unités transportables dont les propriétaires constituent des utilisateurs potentiels des cales de mise à l’eau.
Seule une partie de ces unités transportables stationne dans les ports français. Ces derniers offrent environ 180 000 postes en France métropolitaine [170 000 en mer et 8 500 en eaux intérieures].
A ces places, il faut ajouter les 65 000 anneaux en zones de mouillage.

Par conséquent on peut estimer que près de 257 000 unités actives sont stockées à terre chez des particuliers ou des professionnels. La plupart de ces unités sont transportables et donc dépendantes des cales de mise à l’eau.

Il me semble que cela soit un argument de poids

A titre d’exemple, les unités transportables utilisatrices des cales de mise à l’eau sont de l’ordre de 80 000 en PACA

Sinon

Alain
Doucement le matin, pas trop vite l'après-midi
Repose toi, et bon rétablissement

C'est lorsque l'on se trouve dans ces situations que l' on peut percevoir une échelle de valeurs qui n' est pas celle de nos références habituelles ! ...

Content de ton retour parmi nous  :P ...

Bon rétablissement Alain, retape toi bien  ;)

C'est vrai qu'une anesthésie, on a beau faire le fier à bras, quand on sait que l'hypnotiseur va arriver pour ouvrir le robicot, on y pense......à Chevènement  ::)

Dauphyn, pour les MAE, ce n'est pas 5 min sur un forum qu'il faudrait pour en parler et que je t'expose mes points de vue, c'est un AM complet.
Invitez moi à l'une de vos réunions, tu verras que je ne tourne pas le dos à la situation.

Il n'empêche que dans ma région, j'ai la chance qu'on est pas de problèmes particuliers.

Avec un bateau comme le mien, je peux mettre à l'eau à:

L'estaque (Marseille Ouest)
Pointe rouge (Marseille Est)
La Ciotat
Bandol
Six Fours La coudoulière
Six fours le Brusc
St Mandrier
Toulon
Le Pradet
Carqueirane
Hyères
La Londe
Bormes / le Lavandou = cales, mais pour petits bateaux
Cavalaire.

Marseille étant à 50 kms au plus loin à l'Ouest de chez moi
Cavalaire étant à 80 kms au plus loin à l'Est de chez moi.




La plus proche étant à 7 kms de chez moi. Tu voudrais que j'aille revendiquer quoi ?