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Auteur Fil de discussion: Vérin de trim - fuite  (Lu 1235 fois)
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Freeman
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« le: 05 Avril 2021 à 10:51:01 »

Bonjour à tous,

Alors que je pensais être phase finale de prépa du bateau et de la remorque pour redémarre la saison, j'ai eu la mauvaise surprise hier en rentrant dans le garage de trouver une petite auréole d'huile au sol sous le moteur.
La semaine dernière, j'ai remplacé l'anode sous le moteur et RAS. Un peu surprenant car entre les 2, rien n'a bougé...

Après inspection, la fuite vient du vérin de trim.

Mes questions sont les suivantes :
1) Est-ce que quelqu'un a déjà eu l'occasion de remplacer ce type de joint spy ?
2) A 1ère vue ça semble assez facile d'accès ou y a t-il une subtilité qui nécessite de déposer tout le bloc ?
3) Faut-il une clé spéciale pour desserrer la bague ?

Merci d'avance pour vos éclairages ?


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« Répondre #1 le: 05 Avril 2021 à 10:59:50 »

salut ,

oui j'ai refait mon vérin de trim mercury il y a peu
il te faut une clé à ergots pour démonter la culasse de vérin

en générale ça ne vient pas si facilement que ça par contre ...  Indéci , en ce qui me concerne il a fallu chauffer un peu ... et le choquer ...
avec de la chance ça vient facilement ... sait-on jamais ...

je ne connais pas ton trim par contre , sur mes trims la pompe est déportée dans le bateau , je ne sais pas comme se passe la remise à niveau en huile sur ces trims pompe intégrée .



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« Répondre #2 le: 05 Avril 2021 à 14:50:28 »

J'ai changé une pompe une fois, mais pas le spi de vérin, sur le Trim d'un Optimax90.
Impossible de la changer sans déposer l'ensemble et travailler sur l'établi.

La mise à niveau en huile se fait sur l'établi avec l'ensemble vertical.

Je ne peux pas plus t'aider.  Indéci
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Si j'avais su que c'était pas possible, je l'aurais pas fait...

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« Répondre #3 le: 05 Avril 2021 à 19:30:13 »

J'ai fait sur le 200 optimax trim en place.

J'ai démonté l'embase et bloqué le moteur en position relevé avec la patte prévue à cet effet et par sécu avec la grue d'atelier en fixant une chaine sur le fut au niveau d'un de encrage fileté avec un gougeon d'embase.

Clé à ergos adaptée afin de ne pas se louper sinon c'est vite galère. Quasiment pas d'huile qui coule.

Pour le vérin centrale il faut basculer le bloc trim.

Attention c'est une opération dangereuse la moindre erreur peut se traduire par l'amputation d'un membre si le moteur retombe.

Avec ce genre de clé ça va bien

« Dernière édition: 05 Avril 2021 à 19:54:38 par BOD76 » Journalisée

Comme dit si bien Robert "j'en avais un peu marre des bateaux pour les passagers, avec pleins d'aménagements dont je n'avais rien à foutre"
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« Répondre #4 le: 05 Avril 2021 à 20:14:48 »



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« Répondre #5 le: 05 Avril 2021 à 23:43:43 »

Merci pour vos retours.

Christophe, pourquoi dis-tu que c'est impossible de faire les travaux sans tout déposer ?

Bod, pourquoi as-tu démonté l'embase ?
Pour ce qui est de sécuriser le moteur en position relevée, ce n'est pas un souci, j'ai un palan qui coulisse sur un IPN juste au dessus.

Sauf si quelque chose m'échappe, il me faut :
    - relever le moteur à fond
    - sécuriser la position relevée avec une sangle et le palan
 
Est-ce que le circuit d'huile est le même pour les 3 vérins ?
Si oui, il faut que je relache la pression dans le verin manuellement en tournant la vis de secours (sur le côté).

Ensuite je dois pouvoir commencer à démonter la bague pour accéder directement au joint.
Où est-ce qu'on trouve l'outil à ergots ?

Désolé, ça fait bcp de questions...
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« Répondre #6 le: 06 Avril 2021 à 07:50:54 »

Merci pour vos retours.

Christophe, pourquoi dis-tu que c'est impossible de faire les travaux sans tout déposer ?

Bod, pourquoi as-tu démonté l'embase ?
Pour ce qui est de sécuriser le moteur en position relevée, ce n'est pas un souci, j'ai un palan qui coulisse sur un IPN juste au dessus.

Sauf si quelque chose m'échappe, il me faut :
    - relever le moteur à fond
    - sécuriser la position relevée avec une sangle et le palan
 
Est-ce que le circuit d'huile est le même pour les 3 vérins ?
Si oui, il faut que je relache la pression dans le verin manuellement en tournant la vis de secours (sur le côté).

Ensuite je dois pouvoir commencer à démonter la bague pour accéder directement au joint.
Où est-ce qu'on trouve l'outil à ergots ?

Désolé, ça fait bcp de questions...


1/ le fait de retirer l'emphase fait que c'est moins lourd.
2/ oui il faut relâcher le pression avec la vis prévue à cet effet
3/ chez Facom il y a des douille à ergots.
4/ commande les pièces avant  de démonter
5/ la meilleure solution est de faire faire les travaux par un pro plutôt qu'acheter de l'outillage pour une utilisation et s'embarquer dans une galère si ça ne se débloque pas...

Sur le 200 j'avais remplacé les deux parties filletés ou se trouve les joints.

Si au démontage l'outil dérape et que tu abîme la tige c'est mort (la moindre rayure se traduit par une fuite) si c'est le pro il assume.

« Dernière édition: 08 Avril 2021 à 06:49:51 par BOD76 » Journalisée

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« Répondre #7 le: 06 Avril 2021 à 07:53:32 »

Christophe, pourquoi dis-tu que c'est impossible de faire les travaux sans tout déposer ?
Je parlais du changement de la pompe pour lequel il faut déposer l'ensemble.
Par contre, je disais que je ne pouvais pas t'aider sur le changement du seul joint de vérin que je n'avais pas fait. Et d'après les copains, lui se fait sans dépose de l'ensemble.
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« Répondre #8 le: 06 Avril 2021 à 20:50:31 »

Bon, voici les dernières news.
Ce soir, je suis passé chez mon concess' habituel.
A priori, le démontage est hyper simple avec l'outil adapté et se fait très rapidement.
La seule difficulté potentielle réside dans le desserrage de la vis (pas fin) qui pourrait être colmatée.
Du coup, j'ai commandé les joints et pris un RDV pour le cas ou je n'arrive pas à desserrer.
Mon concess' m'a même proposé de faire le boulot sur place carrément car il n'a pas besoin d'une ribambelle d'outils spécifiques.
Vu que le RDV n'est pas avant 3 semaines, il m'a même proposé de me prêter l'outil.

Du coup, je vais tenter de le faire moi-même.

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« Répondre #9 le: 06 Avril 2021 à 21:58:18 »


oui le problème potentiel est d'avoir la culasse de vérin grippée ... sinon si ça ''vient bien'' ça reste une opération simple 
un douille à ergot est bien mieux que la clé ergot ajustable , j'ai une clé ergot ajustable c'est pas terrible .... pas assez rigide pour débloquer une culasse grippée ....

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« Répondre #10 le: 06 Avril 2021 à 22:23:17 »

C’est très sympa de la part de ton CC ! C’est cool. Bon courage pour le démontage.
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« Répondre #11 le: 07 Avril 2021 à 20:12:51 »

C’est très sympa de la part de ton CC ! C’est cool. Bon courage pour le démontage.
Je n'ai rien demandé mais j'apprécie le geste.
Quand il a vu que j'étais quelque peu hésitant à valider le délai que je trouvais "loin" et que j'envisageais de faire le taf" moi-même, j'ai trouvé intelligent sa proposition pour tenter d'arranger au mieux le client.
C'est peut-être pour ça aussi que je suis client fidèle dans cette boutique depuis bientôt 25 ans...
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« Répondre #12 le: 07 Avril 2021 à 20:26:43 »

C’est très sympa de la part de ton CC ! C’est cool. Bon courage pour le démontage.
Je n'ai rien demandé mais j'apprécie le geste.
Quand il a vu que j'étais quelque peu hésitant à valider le délai que je trouvais "loin" et que j'envisageais de faire le taf" moi-même, j'ai trouvé intelligent sa proposition pour tenter d'arranger au mieux le client.
C'est peut-être pour ça aussi que je suis client fidèle dans cette boutique depuis bientôt 25 ans...

C’est de l’entente mutuelle et c’est super. Il récompense ta fidélité.
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« Répondre #13 le: 08 Avril 2021 à 06:52:18 »

C’est très sympa de la part de ton CC ! C’est cool. Bon courage pour le démontage.
Je n'ai rien demandé mais j'apprécie le geste.
Quand il a vu que j'étais quelque peu hésitant à valider le délai que je trouvais "loin" et que j'envisageais de faire le taf" moi-même, j'ai trouvé intelligent sa proposition pour tenter d'arranger au mieux le client.
C'est peut-être pour ça aussi que je suis client fidèle dans cette boutique depuis bientôt 25 ans...

Actuellement 3 semaines d'attente ça ne doit pas être gênant . Franchement vu le peu de MO tu devrais le laisser faire l'opération.
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« Répondre #14 le: 26 Avril 2021 à 23:00:48 »

Petite résumé de la situation :

Après quelques tergiversations sur l'arrivée de la pièce (un coup est là, un autre coup, non...)
Mon concess' m'a appelé mardi dernier pour me dire qu'elle était dispo et qu'il avait un outil à me prêter.
Par la même occas', il me demandait si je voulais maintenir mon RDV. (j'ai compris à demi mots que si je pouvais faire le taf', ça l'arrangeait bien...
Du coup, le soir même j'ai récupéré le matos et je me suis mis à l'oeuvre.

 Déjà de prime abord, "l'outil" ne m'inspirait pas vraiment confiance.

Comme vous pouvez le voir sur la photo, les ergots ont été remplacés par des forêts de 4,5.
Après avoir tordu 4 queues de forêts, je suis passé au calibre max (soit 5mm). Là, je ne les tordais plus mais l'outil ne cessait de riper.
J'ai chauffé la pièce au décapeur thermique, tenter de débloquer la vis au chasse goupille, rien ne bougeait.
Ce qui ne me plaisait pas, c'est que sur chacune des branches, il y a un trou carré de 1/2 pour insérer un cliquet.
Un outil ajustable comme celui là c'est bien quand rien n'est grippé mais nul quand ça coince.
Le fait de mettre la clé dans 1 des carrés déportés fait que l'effort n'est pas réparti uniformément autour de l'axe.

Après 2h à m'escrimer sur cette satané vis, rien à faire, c'était bien bloqué et j'ai abdiqué (pour la soirée).
Le lendemain, je tiens informé mon concess' de la situation et confirme mon RDV fixé à aujourd'hui. Il me dit : de toute façon, si ça ne bouge pas il n'y aura pas 36 solutions, ce sera chalumeau puis marteau/burin...  Huh
Ca ne m'a pas franchement rassuré. Du coup, comme dirait JP Foucault "appel à un ami" pour lui demander de me faire un outil adapté.
Comme il était en vacances la semaine dernière, il n'a pu me le faire qu'aujourd'hui. (J'avais entre temps, annuler mon RDV)

Ce soir, il passe me déposer la "bête". On le met en place et 3 coup de marteaux plus tard la vis a bougé.
Comme quoi, avec les bons outils, c'est tout de suite bcp plus facile...
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« Répondre #15 le: 26 Avril 2021 à 23:20:40 »

Content pour toi  Tire la langue

Comme quoi ,  ... quand on a le bon matos ...  Clin d'oeil

1 ) on n' abime rien de plus

2 ) on arrive très vite au résultat, ce qui évite de s' énerver et de risquer de faire une bétise qui va aggraver la situation   Fâché Embarrassé
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La passion du nautisme à ce point, c' est du vice Sourire , mais j' assume  Sourire
J' aime autant la plaisance à Voile qu'au Moteur ... ; les plaisirs sont différents !
Wakeboard / Ski nautique / Wake Ski / Wakeskate / AIR CHAIR ( SkySki )  à Paris sur la Seine ! www.cn19.fr
allez sur https://www.facebook.com/CN19.Glisse et dites j'AIME
une vidéo d'un de nos bateaux http://www.youtube.com/watch?v=TEEMJoGENNE
Glisse hivernale à Paris en Décembre : https://www.youtube.com/watch?v=l6NRzBVYLMw
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« Répondre #16 le: 27 Avril 2021 à 14:30:39 »

Vu le matériel de ton pro et son propo:Sourire ça en dit long sur le reste.

Change de crèmerie
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« Répondre #17 le: 27 Avril 2021 à 19:14:14 »

Content que tu es réussi.
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« Répondre #18 le: 27 Avril 2021 à 20:55:08 »

Déjà de prime abord, "l'outil" ne m'inspirait pas vraiment confiance.
Je ne comprends même pas comment il arrivait à se monter en place !
Le dégagement devait être super minime pour tourner Huh
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« Répondre #19 le: 27 Avril 2021 à 22:44:56 »

A priori, c'est l'outil fourni par Mercury.
Le mettre en place n'était pas un problème mais le faire tenir en place tout en forçant était une autre paire de manches quand ça résiste.
Dégagement : 1/4 de tour pour tourner (largement suffisant)

Ce midi, j'ai montré mon outil au chef d'atelier. Sa seule réflexion → "Ah ouais y a pas photo" Sourire
S'il en a besoin un jour, je le lui prêterai.

Par curiosité, j'ai cherché sur le web l'outil adapté. J'ai trouvé le modèle Suzuki à 4 ergots à 104€ sur Amazon. Rien que ça  !!! Y en a qui ne s'emmerde pas quand même.
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