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Auteur Fil de discussion: BLack fin 7  (Lu 106738 fois)
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Ghauscao (ex ao mahoru)
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« le: 15 Août 2015 à 18:06:56 »

Bonjour à tous,

Y a t'il personnes ayant un black fin 7 ou ayant navigué avec... Voulant changer notre 7.5wa pour repartir sur le nouveau 7.5wa série 2 nous nous posons quand même la question d'acheter un SR pour pouvoir le balader plus facilement car le 7 ne fait que 900kg + 300kg de moteur et la remorque je suis loin du poids du 7.5wa... et de sa prise au vent...

Donc je recherche des infos sur le bateau, la motorisation qu'il faudrait choisir...

Et surtout la liste avec le prix des options ?

Sur un SR de 7m le guindeau est-il obligatoire ?

Le bateau faisant 2,78m de large.... Je suppose qu'il y a un gonfleur d'intégrer ?

Merci de m'apporter votre aide car autant je m'y connais en dur nous en avons eu 11 autant en SR pas du tout...
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« Répondre #1 le: 15 Août 2015 à 22:24:59 »

Black fin est un nuova joly renommé pour brunswik donc motorisé mercury. Mais les bateaux sont identiques.
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« Répondre #2 le: 15 Août 2015 à 22:31:25 »

Salut!!as tu réglé ton soucis moteur?
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Quand les mouettes ont pieds, il est tant de virer
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« Répondre #3 le: 15 Août 2015 à 23:14:23 »

Notre v300 fonctionne parfaitement sauf qu'il prend pas la vitesse de pointe cohérente... Mais c'est en cours de résolution...

L'élégance 7 correspond à quel modele chez nuova jolly bateau dont j'aime bien le 23 et 25...
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« Répondre #4 le: 16 Août 2015 à 00:14:34 »

Je ne suis pas expert en italiens mais il me semble que les nouveaux black fin ont une carène différente des NJ.
Pour le dessous je sais pas mais leur avant est maintenant beaucoup plus fin, moins bien pour la bronzette mais mieux pour naviguer.
Je les trouve beaucoup plus beaux comme ca.
Par contre ou sont ils fabriques chez arimar ou chez NJ?
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« Répondre #5 le: 16 Août 2015 à 07:41:17 »

effectivement depuis un an nuova jolly leur fait une carène spécifique

 http://pneumag.com/bateau-pneumatique-marque/64-black-fin/essai/508-elegance-7.


http://www.cc.fr/dnnep/bateauxneufs/tabid/108/prodid/150/bateausemirigideelegance7.aspx
« Dernière édition: 16 Août 2015 à 07:46:28 par guillaume33 » Journalisée

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« Répondre #6 le: 16 Août 2015 à 08:16:17 »

Dans les essais presse il peut être motorisé au maxi en 250ch... Et sur le site de black fin c'est maxi 200... Pas top car je ne voulais pas du 4 cylindres...

Pourquoi ce changement soudain ?
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« Répondre #7 le: 16 Août 2015 à 10:50:31 »

Salut Cedric,

Pour répondre à ta question sur le guindeau... j'en connais qui n'en  sont pas équipé sur sur des SR de 6,7 à 7m...
Pas de problème particulier, hormis le confort que cela apporte... mais ça fait les bras et honnêtement...on met rarement plus de 20m de mou par ici...
Bon Dimanche
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« Répondre #8 le: 16 Août 2015 à 11:21:55 »

Je pense que justement la nouvelle coque est homologuée pour 250, l'ancien 7m était effectivement limité à 200.

C'est pas à moi qu'il faut poser la question du guindeau! Souriant Souriant Souriant
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« Répondre #9 le: 16 Août 2015 à 19:02:15 »

L'élégance 7 est une nouveauté 2015... SUr le site de black fin c'est noté mxi 200hp sur le site d'cc c'est noté maxi 250hp et les essais presses ont été fait avec un 250hp...

Le 8 serait pls sympa mais va être aussi compliqué à gérer la logistique qu'un dur sans les avantages... Certes un 7 il n'y aura pas autant de place que dans le 7.5wa qui fait la même longueur... Mais plus besoin de place au port...

Et si je pars sur le 7 il faut absolument qu'il accepte le 225 car je ne veux pas du verado 4 cylindres et encore moins du 150 efi...  Indéci
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« Répondre #10 le: 17 Août 2015 à 07:50:02 »

La carène de l'Elegance 7 est effectivement légèrement différente des NJ (pour la série  précédente c'était les mêmes coques que la série King de NJ). Elle accepte 250 ch.

Juste un détail qui peut être important selon l'endroit où tu navigues, la table a l'avant et si tu veux être à l'ombre il faut une rallonge de taux de soleil (je ne sais pas si elle existe) alors que chez NJ les tables sont a l'arrière. C'est une des raisons pour lesquelles j'ai choisi le Prince 23.
Le NJ 23 donné pour 6,85 (pas de taxe) fait en réalité autour de 7,20 et surtout 3m de large ce qui le rend très confortable. (Il faut juste dégonfler pour le transport) Il est donné pour 14 personnes....On peut y mettre un 250 ch. (Voir un peu plus Souriant)
Le guindeau electrique c'est un vrai plus.
La carène est super en navigation et par très grosse mer très rassurante.
Si tu veux plus de détails ou si tu veux voir le bateau dis moi.je peux t'emmener pour une petite balade sur la Seine

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« Répondre #11 le: 17 Août 2015 à 16:04:55 »

Je viens d'avoir mon concess...

La puissance maxi a été limité à 200ch car trop puissance avec 250...

Il regarde s'il peut m'avoir le 200 pro qui lui est un L6  Cool
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« Répondre #12 le: 17 Août 2015 à 16:44:14 »

L'impact poids ne sera t'il pas dommageable à l'ensemble dans cette config?
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« Répondre #13 le: 17 Août 2015 à 16:56:13 »

Salut,

Les raisons pour lesquelles les constructeurs revoient à la baisse l'homologation sont variées.

Soit, ils n'ont pas de bon retour sur le comportement, soit le poids du moteur est trop fort pour le tableau arrière (résistance), soit ils ont baissé les épaisseurs de la coque, soit ils veulent pousser à acheter + grand pour pour avoir + de chevaux.....

Dans les nombreux sr testés ces dernières années, à la revue ou perso, pas eu l'occasion de tester Black Fin ou Nuova Jolly.

Comme quelqu'un l'a dit plus, les carènes sont dorénavant différentes.

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« Répondre #14 le: 17 Août 2015 à 17:27:28 »

Bonjour,

 tu as le  droit de dépasser la puissance max de 15% , donc la puissance max sera de 230 cv si limité par le constructeur à 200 cv.

(je l'avais fait sur un précédent bateau, puissance max 80 cv, j'avais 90 cv)

par contre il faut tenir compte de  la limite de poids sur le tableau arrière ?
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« Répondre #15 le: 17 Août 2015 à 17:43:43 »

La raison est simple : vitesse trop importante avec le L6...

Le débat est clos après demande de mon concess chez Mercury (super rapide) le 200 pro (L6) n'est pas marqué CE donc niet...

Si je veux l'élégance 7 cela sera 200 verado... Je ne veux pas de l'efi 150... ou alors passage au 8 mais là budget de 80ke... Et mettre 80ke dans un SR cela fait mal...
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« Répondre #16 le: 19 Août 2015 à 12:13:56 »

C'est donc confirmé , 200 max...
Je me mêle de ce qui ne me regarde pas mais pour moi meme en modifiant mon programme de nav pour passer à plus "confort" ça serait rédhibitoire !
Déjà avec 250 en dessous de 50 nœuds c'est plutôt tres moyen.
Je le trouve tout de même très beau et meme si avec 200 ch on doit quand même se faire ch... a la barre , il a de la gueule!
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« Répondre #17 le: 19 Août 2015 à 18:43:32 »

Je ne cherche pas la vitesse sinon je me tournerais vers un offshore... Il y en a de sympa...

Il prend 47 noeuds avec 250... Donc en 20 il doit oturner dans les 42 noeuds... Ce qui me dérange c'est de retomber sur un 4 papates...
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« Répondre #18 le: 19 Août 2015 à 23:12:31 »

C'est simplement une question d'agrément.
La vmax est un indicateur entre autres du potentiel du bateau et de l'agrément du pilotage.

Un offshore ... Une coque de plus de 10m et plus de 80 nœuds pour que ça commence a causer c'est un autre programme...j'y ai aussi pensé  Souriant
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« Répondre #19 le: 19 Août 2015 à 23:36:52 »

c'est plus le même budget les garçons là
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« Répondre #20 le: 20 Août 2015 à 07:57:38 »

Bonjour,

 tu as le  droit de dépasser la puissance max de 15% , donc la puissance max sera de 230 cv si limité par le constructeur à 200 cv.

(je l'avais fait sur un précédent bateau, puissance max 80 cv, j'avais 90 cv)

par contre il faut tenir compte de  la limite de poids sur le tableau arrière ?  Souriant

Bonjour Patrick ,
Permets moi, afin que tout soit clair dans les esprits d'apporter une petite précision :

Oui, les Aff Mar tolèrent un dépassement de 15% de la puissançe moteur !
Mais il faut savoir que dans ce cas la garantie " constructeur" ne s'applique plus et que , sans accord de ton assurance, celle ci ne marchera pas non plus en cas de pépins ...
Çela va sans dire.. Mais c'est nettement mieux en le disant  Souriant

Sur çe, bonne journée ...
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« Répondre #21 le: 20 Août 2015 à 08:29:42 »

Le budget d'utilisation s'envole c'est clair!
Sans parler de la logistique...
On trouve des "cigarette one" et autre donzi d'occaz abordables mais après encore faut il avoir des perfs réellement supérieures à nos Rib ? Pour ca il faut taper dans les grandes tailles sur motorisées.
Si je devais passer sur une coque dure je pencherais plus facilement sur un bateau de ski racing comme Bruno et m'arrangerais pour qu'il passe au port a sec en taille.
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« Répondre #22 le: 20 Août 2015 à 08:59:45 »

Après chacun n'a pas forcément les même critère de choix...

En tous cas bien dommage qu'il n'accepte pas le L6...

Le lomac 710in est pas mal mais bloqué à 200 aussi.
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« Répondre #23 le: 20 Août 2015 à 09:26:08 »

Salut à tous,

Il y a 3 ans j'étais sur le Lomac 7.1, l'essai en mer ne m'a pas convaincu, ni à mon pilote préféré. Le bateau penchait sérieusement sur tribord. J'en ai parlé à Gênes à l'importateur....sans suite.
La position sur tribord  de la console (peut-être trop lourde) en est peut-être la cause.
Un propriétaire rencontré cet été était par contre très satisfait.

Si tu ne crains pas de dégonfler, le BSC 70 Classic est superbe, mais je connais pas son comportement marin.
Le nouveau BSC 70 SPORT sera exposé au Grand Pavois.
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« Répondre #24 le: 20 Août 2015 à 11:29:19 »

Regardant le prince 23 j'ai vue celui-ci :

http://www.leboncoin.fr/nautisme/711635847.htm?ca=2_s

Pensez-vous que les contraintes de mae et sortie d'eau seront problématique par rapport à un back fin 7 ?

Une question pour dégonfler et gonfler les boudins, il y a un système intégré ? ou pas ?
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« Répondre #25 le: 21 Août 2015 à 11:47:30 »

Il est beau celui la aussi ! Souriant

Pour la mae et surtout la sortie, mon expérience avec le revenger qui fait sensiblement la même longueur dans les 8m n'est peut être pas superposable car il est beaucoup plus étroit et pèse deux fois moins.
Mais en tous cas ca n'a pas changé beaucoup de chose par rapport à mon ancien qui faisait 7m.

Avec une remorque bien réglée et un bon treuil a télécommande ( merci Claude  Souriant d'ailleurs on me demande souvent ou j'ai trouvé cet engin qui sortirait un chalutier, en moins de 30s  le bateau de 8,3 est remonté !) la sortie est une formalité.
Un touareg en plus devant , Je pense qu'il n'y a pas grande diffèrence.

En fait la diffèrence je la vois surtout sur la route ou le m de plus complique les manœuvres mais pas sur la cale.
Par rapport à un imposant dur comme tu as actuellement meme un SR un peu plus long est beaucoup plus facile à gérer sur une cale.
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« Répondre #26 le: 21 Août 2015 à 15:48:43 »

Merci Sourire

Y a t'il un gonfleur automatique dans le bateau...
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« Répondre #27 le: 21 Août 2015 à 20:22:22 »

Les nuova jolly sont livrés d'origine avec un gonfleur électrique.
Pour mon prince 21, il y a un BST 12.

sur ton annonce le moteur est sûrement de 2014 mais j'ai un gros doute pour le bateau car ce ne sont pas les coloris 2014 et nuova jolly sont des filous...
je suis en procès avec eux depuis 2 ans!!!

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Laurent
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« Répondre #28 le: 21 Août 2015 à 22:49:26 »

Si tu peux developper cela m'intéresse ?
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« Répondre #29 le: 22 Août 2015 à 08:22:27 »

Eh bien c'est pas compliqué, j'ai commandé à un salon ( les nauticales) un prince 21 + yam 200 + remorque  pour 53 k€ et il m'a été livré un bateau ayant subit une avarie ( sûrement en ayant fait une expo ...) et réparé/maquillé au niveau coque et boudins pour être revendu comme neuf.
De plus le bateau  était censé être un déclassé 2012 ( j'ai commandé en mars 2013) et en fait le numéro de série est d' avril 2013 ( bizarre, c'est le mois où le concessionnaire la réceptionné) donc en fait jamais de déclassé chez nuova jolly car les bateau sont frappés au moment du départ de l'usine !!! Pas con les loustics.
De plus des éléments laissent même penser que le mien serait plutôt de fabrication 2011.Huh
Bref pour finir, procédure en cour avec le concessionnaire locamer (bandol) et l'importateur french boat market ( Mandelieu).
L'expertise judiciaire à été faite et l'expert à validé une remise en état de 31 000 €uros.

Pour ma part et comme il à été cité plus haut, je ne peux que te conseiller de regarder BSC ( ce sera pour moi ma prochaine marque) et particulièrement le 70 sport qui peut prendre 225 CV. La qualité est bien là et même des détails sont présent sur le bimini où tous les embouts sont soudés et polis, du jamais vu.
Tu n'es peut être pas obligé de partir sur du 8 M, à longueur égale à ton cap camarat , le confort/passage, n'a rien à voir. Un 70 S pèse 850 kg ( en théorie !!).
J'ai moi même eu un cap camarat 625 wa + 175 suz et ça tapait dès 20/30 cm de vagues. Je ne regrette pas d'être passé au sr,    sauf celui là, maintenant si à la finale c'est gratuit !!!, je m'en contenterai.
« Dernière édition: 22 Août 2015 à 12:54:36 par laurent83490 » Journalisée

Laurent
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