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Auteur Fil de discussion: Paul BROT, créateur Français des Semi Rigides - début années 70 - le PB 420  (Lu 25140 fois)
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ski wake
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« le: 14 Juin 2020 à 17:44:59 »

Aujourd'hui, le marché des Semi Rigides est plutôt "florissant" avec un nombre énorme de bateaux construits de par le monde.

Et si aujourd'hui, il y a bien plus de semi rigides que de bateaux pneumatiques "purs", imaginez qu' à la fin des années 60, ... les semi rigides n' existaient pas !

C'est un Français, Paul BROT, ( à mes yeux ) injustement non connu ( et reconnu ), qui a inventé le "concept" du Semi rigide au tout début des années 1970.

A cette époque, il était "mal vu" de vouloir "bricoler" un pneumatique ...
en y remplaçant l' inconfortable ( et peu efficace dans les vagues ) carène de toile caoutchoutée souple, par une carène en polyester  Lèvres scellées...

Dans ces années, cette "greffe" étant considérée comme "contre nature" aa Fâché par les "spécialistes"
( vous savez, ... ceux qui se targuent de détenir LE savoir avec des Vérités VRAIES qui ne changeront JAMAIS Fâché ... ) .

D'une certaine façon, la démarche - quelque peu "iconoclaste" de Paul Brot  Tire la langue était ressentie de la même façon que cette pub de Renault  ...



https://www.youtube.com/watch?v=NHk1lTpyxyI

Mais Paul Brot, Homme de caractère à TRES forte conviction avait la "foi" dans son concept...  et le futur ( en fin, .. le PRESENT de nos jours ) lui a donné raison.

Toute sa vie, il s'est battu pour faire reconnaître et triompher son concept ... 
Je crois qu'il est décédé avant de voir le "succès" de son idée qui a, de façon quasi totale, supplanté le bateau pneumatique de loisir.

Dans les Années 60/70 il avait son "magasin" de vente ( qui tenait plus du hangar ) en bordure d'eau sur l' Ile de la jatte à Neuilly sur Seine.
Son magasin d' exposition de ses fabrications était une vaste péniche amarrée devant son site.

A l'époque son enseigne était HALL MEDITERRANEE, et je viens de retrouver une pub nautique de MARS 1988 indiquant " HALL DES MERS DU SUD ".
Je n' avais jamais remarqué ce changement de nom  Tire la langue



Vous trouverez ci-dessous un banc d' essai du PB 420 qui a sans doute été un des modèles les plus vendus.









Quand on voyait naviguer un "PB" à l' époque, comparé aux pneumatiques "classiques", ce qui étonnait ... "l'oeil averti"  Tire la langue, c'était le fait que, navigant très "à plat" en mode déjaugé, ...
l'étrave "profonde" et au "V" très prononcé générait 2 "moustaches" qui étaient "écrasées" par les boudins de l' étrave.

Il y avait 2 bonnes raisons à cela à mes yeux
1 ) la position très avancée du pilote , qui de fait , mettait du poids sur l' avant de la carène
2 ) le fait qu'avec les puissances "standards" de l'époque ( de 30 à 50 cv ), les moteurs n'étaient pas munis de trim hydraulique.

Je me souviens qu'à la fin des années 80 j'ai acheté ( justement au HALL MEDITERRANEE ) un Yam 60 cv 2 Temps qui existait en version AVEC ou SANS trim.

Aujourd'hui, la-haut dans les nuages ...  Clin d'oeil ,  il doit bien rigoler Paul Brot de voir le succès planétaire de son concept et de ses convictions  Tire la langue ...

Inventeur passionné, comme souvent dans ce genre de situation, je n'ai pas l' impression qu'il en ait tiré le succès financier que cela aurait mérité...  wx Embarrassé Indéci
Il me semble qu'il a bien "bataillé" toute sa vie sans vraiment avoir la reconnaissance qu'il mérite...  Embarrassé Indéci

Mais bon,.. c'est le passé  Tire la langue ...   ce qui n' empêche pas les plaisanciers navigant en SR de lui devoir quelque chose    
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« Répondre #1 le: 14 Juin 2020 à 18:44:35 »

Merci, très intéressant ce reportage.
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Christophe
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« Répondre #2 le: 14 Juin 2020 à 19:24:41 »

Merci Michel.
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Si j'avais su que c'était pas possible, je l'aurais pas fait...

Modeste donateur SNSM... mais les petites rivières...etc.
Merci à eux.
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« Répondre #3 le: 14 Juin 2020 à 19:55:39 »

bonsoir Michel,

Monsieur  Paul Brot, na t'il pas vendu  sur la fin de sa carrière ses brevets à  la société Bombard, et cela avant qu'elle soit elle même absorbée par le Groupe Zodiac.

Dans les années 1975 / 1977 je me souviens avoir eu la chance de visiter les ateliers Sillinger à Mers ( 41 )  il me semble me souvenir de "prémices" de collaboration ou d'études  sur ce fait de coque rigide , j'ai eu la grande chance de connaitre ce monsieur qu'était Tibor Sillinger, mon père qui était en relation commercial  avec lui sur divers plans le rencontrait souvent , il  avait un bateau  qui lui avait été offert par  Monsieur T Sillinger.
   
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« Répondre #4 le: 14 Juin 2020 à 22:29:05 »

Est ce Monsieur qui a inventé le concept ?
Il n’y a eu personne avant lui?
J’imaginais un anglo-saxon plutôt.
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« Répondre #5 le: 14 Juin 2020 à 22:50:02 »


Monsieur  Paul Brot, na t'il pas vendu  sur la fin de sa carrière ses brevets à  la société Bombard, et cela avant qu'elle soit elle même absorbée par le Groupe Zodiac.
 

Dominique, Je n'ai pas d'éléments pouvant me permettre de confirmer ou infirmer cela  Embarrassé

Ce dont je me souviens, c'est d'avoir vu, dans les années 70, des zodiac "militaires" avec des carènes rigides en tant qu' annexe sur des vaisseaux de la Marine Nationale, mais à l'époque, le concept de "semi rigide" pour la plaisance semblait etre une "hérésie" pour les partisans du pneumatique....
Ces "pros", dans ces années-là, ...  dénigrant allègrement Paul Brot  Fâché ..

De mémoire c'était la gamme "pro" HEAVY DUTY chez Zodiac.

Puisque tu évoques SILLINGER, eux , de mémoire avaient développé la gamme "UM" qui correspondait à un usage "intensif" de type "pro".

SILLINGER comme PB ( et .. Zodiac ) étaient fournisseurs de la Marine, mais j' ignore dans quelles quantités respectives ...  Clin d'oeil Embarrassé

D'ailleurs si l'on étudie sa pub, on voit que si les marques BOMBARD et EUROVINIL sont présentes, on y cherchera en vain ZODIAC.

Je n'ai pas la compétence de beaucoup d'entre vous ici question SR  
( même si j' ai acheté un Bombard Commando 5 justement au HALL MEDITERRANEE  Tire la langue ... )

Cela dit, je trouve une certaine similitude de formes ( et la couleur rouge ) des flotteurs avec les 1ers ZEPPELIN.

Si les boudins de certains PB pouvaient etre Blancs ( voire jaunes ) , j'ai l'impression qu'on en voyait beaucoup en rouge ...
Le meme rouge que chez ZEPPELIN.
Cela dit , il est probable que les 2 fabricants se fournissaient en  HYPALON produit par PENNEL & FLIPPO.

Les cones AR avaient également une similitude de forme entre PB et ZEPPELIN et se démarquaient bien des formes symetriques des Zodiac.

A l'arrière la carène au-dela du tableau AR était prolongée par une extension de carène qui faisait "flap" ...
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« Répondre #6 le: 14 Juin 2020 à 22:55:42 »

Est ce Monsieur qui a inventé le concept ?
Il n’y a eu personne avant lui?
J’imaginais un anglo-saxon plutôt.

Je n'ai pas la certitude absolue  Embarrassé...  Disons, seulement de très fortes présomptions ( mais rien de plus  Tire la langue ... ) .

Il n'est pas exclus que du côté britannique AVON n'ait également réfléchi à la question ....

Toutes proportions gardées, c'est comme l' invention du Ski Nautique dont les Français et les Américains s'approprient la paternité ...

ET pour les français, il y a encore bagarre avec des 1ers essais qui auraient débuté
- selon les uns sur le lac d' ANNECY
- selon d' autres sur la Riviera Française ...

La seule certitude que j' ai sur le sujet , c'est que je n' étais pas né à l'époque ...  Souriant

pour le reste ....  Tire la langue

 
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« Répondre #7 le: 14 Juin 2020 à 23:19:39 »

J'ai bien connu Paul Brot, je lui avait confié successivement mes deux Aérazur (achetés à Bois Colomb) pour qu'il y adapte ses carènes.
Comme Focchi aujourd'hui les Aérazur avaient des boudins coniques et naviguaient à plat, Aérazur était détenteur du record de vitesse de l'époque.
Je n'ai jamais compris comment Paul Brot avec l'aide de ses ouvriers Marocains, réussissait ses collages dans l'humidité permanente de sa péniche de l'ile de la Jatte!
J'ai été sans doute le premier à avoir une carène de sa production dans le Sud Ouest, et j'ai dû subir les railleries et reproches en tout genre
à l'époque: "avoir un Zodiac qui ne peut pas se démonter, tant qu'à mettre du plastique autant acheter un vrai, c'est nul...."
J'ai passé du temps à discuter avec lui des qualités de ses bateaux, des boudins coniques, des flaps...et aussi des nanas le coquin!!!
Je n'ai jamais su le fin fond de l'histoire sur la cession de son brevet, je crois qu'il avait des difficultés financières et qu'il avait traité d'abord avec le tout nouveau venu Zeppelin j'étais là tout à fait par hasard lors d'un premier essai avec un Mercury manifestement trop lourd où le PB n'arrivait pas à se mettre à plat.
Par la suite Zodiac qui au départ ne croyait pas du tout à ce concept, avait fini par racheté le brevet, mais Paul Brot continuait quand même à produire malgré les accords...bref un mic mac.

Pour ce qui est de l'antériorité je crois bien que les Anglais la revendique, en tout cas à l'époque bien que curieux, je n'avais pas entendu parler d'un modèle British.
Par contre à Biarritz un pionnier du surf en France (de la bande des tontons surfeurs) pouvait légitimement revendiquer l'antériorité.
Il avait conçu un SR destiné au secours en mer, c'était un engin difficilement manoeuvrable mais qui pouvait transpercer les vagues déferlantes de la côte des Basques à Biarritz comme celle de la barre d'Etel. C'est aussi lui qui a inventé le leash des planches de surf, appelé d'abord chevillère puis fil à la patte avant qu'un Américain dépose le brevet...
Je dois avoir encore quelque part un prospectus des Pb de Mr Brot et une photo de L'Espadon de Mr Hennebut.
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« Répondre #8 le: 14 Juin 2020 à 23:24:17 »

bonsoir Michel,

Je n'affirme rien et serais bien en mal d'en apporter une quelconque preuve, je me souviens seulement  de brides de conversations dans lesquelles je n'avais pas a intervenir ni être concerné mais comme j'étais présent et attiré par les bateaux j'entendais.

C'est marrant que tu parle de cette couleur rouge, le bateau pneumatique qui avait été offert à mon père était rouge et orange dans mes souvenirs, tout gonflable en forme de  catamaran, il avait quatre pointes  qui regardait le ciel  ( le dessus du flotteur  était horizontal et c'était le dessous qui le rejoignait  en forme de cône )
Il semblait pouvoir naviguer aussi bien dans un sens que dans l'autre,  nous tenions facilement à quatre dedans, mais sans moteur uniquement à la pagaie, je n'ai pas de photos, je ne peux y accéder si  toutefois elles existaient encore.
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« Répondre #9 le: 15 Juin 2020 à 00:06:53 »

Ces espèces de catamaran avec les pointes en l'air, étaient produits par les Allemands, il y en avait avec une voile.

Pour l'anecdote, un jour du coté d'Almeria j'ai vu un géant allemand arriver sur la plage avec ce type de "voilier".

Arrivé au bord, il a sauté dans l'eau mais elle était plus profonde que prévu et le temps qu'il se retourne le catamaran c'est fait la voile tout seul direction le Maroc!
Le gars était comme un fou en voyant son bateau partir, les véliplanchistes étaient semés, j'étais plié de rire!
Quand le bateau ne fut plus qu'un point sur l'horizon, je lui ai proposé d'aller chercher mon bateau pour aller récupérer le fuyard...

J'en rigole encore de voir sa tête, ça m'a valu un sacré gueuleton le soir,  sacré Hans.
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« Répondre #10 le: 15 Juin 2020 à 07:16:42 »

Il y avait un de ce PB 550 dans le coin avec un 200 Yam 2T
Il devait être vivant celui là ....
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https://www.youtube.com/@jeromequemard4553/videos
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« Répondre #11 le: 15 Juin 2020 à 11:40:32 »

 bjr
  après avoir usé plusieurs zodiac mk2, mk2gr, mk3 ,  j'ai fait acheté à mon père ce fameux PB 420  en  1984 ( je l'ai encore )
je peux vous dire que l'on  usé 4 moteurs dessus  , j'ai navigué avec dans des mers de 30/40 nds et 6m de creux (à peine raisonnable) en tant que sauveteurs snsm à l'époque je préférais prendre 10 fois ce bateau  que les mk2 et leurs 25cv
 avec un  60 cv  2tps , je suis sur que l'on passait allégrement les 35nds ( pas de gps  à l'époque)
 hyper rapide ,sécurisant ,maniable, tenue de mer au top,super costaud .
peut être un poil lourd , et avec son V profond , si il était échoué , jl n'y avait plus qu'à le recharger sur la remorque pour le remettre à l'eau , alors qu'avec les bombard, zod, sillenger de l'époque ,on arrivait à 2 à les riper sur le sable ( 5/10m).
 je connaissais le père BROT  ( un personnage), je ne tiens pas à expliciter ici le pourquoi du comment , mais si vous regardiez de près le PB 420 que j'ai et un ZEPPELIN actuel  , aucune différence , ce sont de parfaite (imitation)
les zodiac SRMN  sont en tous points identiques au PB ( normal !)

je pensais remettre notre PB420 en état , mais pas l'utilité , donc si qq est interressé ...
avec une remorque , un moteur mercury  2tps d'environ 7/8 ans ( pas tourné depuis 2ans )
pneu en hypalon , ne tiens pas la pression ( pb de valves à priori ) tjrs dans un garage
Nostalgie ....
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« Répondre #12 le: 15 Juin 2020 à 14:20:28 »

Merci de vos témoignages !  Tire la langue

Je vais compléter ceux-ci par quelques "archives" des années 60 à 80  Tire la langue ...
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« Répondre #13 le: 15 Juin 2020 à 23:27:01 »

J'ai bien connu Paul Brot, je lui avait confié successivement mes deux Aérazur (achetés à Bois Colomb) pour qu'il y adapte ses carènes.
Comme Focchi aujourd'hui les Aérazur avaient des boudins coniques et naviguaient à plat, Aérazur était détenteur du record de vitesse de l'époque.
...

Hello Robert !

je reprendrai ton message un peu plus tard dans son intégralité  Tire la langue

En attendant, ... pour ce qui est des AERAZUR  ( de la gamme "ATTAQUE" ) , je vous ai trouvé quelques "pépites !" que j' ai plaisir à patager avec vous  Tire la langue ...

Une pub Aerazur attaque parue dans NEPTUNE nautisme d'Avril ... 1966



Là dans cette pub evinrude du Neptune nautisme d'Avril 1969, on y voit un Aerazur "Attaque" ayant fait un raid en Corse

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« Répondre #14 le: 15 Juin 2020 à 23:34:40 »

Pour se remettre dans le contexte des années 68 / 69 voilà ce qui était exposé au Salon du CNIT ( à la DEFENSE ) à PARIS  




Paru dans le NEPTUNE NAUTISME de Fevrier 1968




Voir également d'autres marques dont j'ai peine à me souvenir aujourd'hui  Embarrassé


pneu tropic Pub neptune nautisme Juin 1969.jpeg



pub ZEPHYR Neptune Nautisme Fevrier 1968.jpeg



pneu wiking pub neptune janv 1968.jpeg


Encore une pub " WIKING "doublée d'une pub ultraflex parue dans les CAHIERS DU YACHTING de Janv 1969 ...





A suivre pour d'autres  documents " rétro "  Tire la langue
« Dernière édition: 15 Juin 2020 à 23:44:39 par ski wake » Journalisée

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« Répondre #15 le: 16 Juin 2020 à 08:41:54 »

Faute de temps disponible  Embarrassé pour répondre à vos intéressants commentaires, en attendant,  ... je vous propose ...

 ... une "petite série de pubs  ANGEVINIERE


Dans neptune nautisme d'avril 1966





Dans neptune nautisme janvier 1968





Dans neptune nautisme fevrier 1968





Dans les Cahiers Yachting janvier 1969





Dans les Cahiers Yachting janvier 1969 , l'essai  de l' ARIEL  55






Dans neptune nautisme janvier 1970





Dans neptune nautisme janvier 1971





A suivre . . . Tire la langue  

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« Répondre #16 le: 16 Juin 2020 à 09:02:54 »

 Merci ski wake pour cette brochette de pub qui nous faisaient rêver  il y a quelques décennies (  un peu moins maintenant !)
la fiabilité n'était pas au rendez vous ! faire un tour  maintenant avec ces ensembles (et leurs passagères de l'époque serait une punition )
j'ai répondu à ton  MP , mais je ne suis pas sur que celà ai fonctionné ! dis moi
 cdt
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« Répondre #17 le: 16 Juin 2020 à 09:14:21 »


 Merci ski wake pour cette brochette de pub qui nous faisaient rêver  il y a quelques décennies (  un peu moins maintenant !)


Bien résumé  Souriant !!

Surtout quand on voit l' étrave bien relevée ( c'était une "marque de fabrique"  des ANGEVINIERE  comparé aux ZODIAC par exemple )  


...
la fiabilité n'était pas au rendez vous ! faire un tour  maintenant avec ces ensembles .... serait une punition )
 

Reconnaissons aussi que l' essai n'est pas très ... complaisant  Lèvres scellées  avec le produit  sur quelques points, ...
même s'il se termine dans un ton plus consensuel et politiquement correct  Souriant

On voit bien que leur étrave plate "pousse de l'eau"  Fâché ...




...
faire un tour  maintenant avec ces ensembles (et leurs passagères de l'époque .... )
 

Quant aux sympathiques naïades, elles doivent bien avoir dans les 70 ans de nos jours  Souriant .. Ô temps qui passe ....  Tire la langue




j'ai répondu à ton  MP , mais je ne suis pas sur que celà ai fonctionné ! dis moi


Je confirme,   rien reçu ...  je vais t' envoyer mon mail si ça t' est plus simple  Tire la langue


P.S  Cher Fil ... il est d'usage sur ce forum de s'appeler par nos prénoms...  Tire la langue  c'est plus sympathique

Merci de penser à indiquer le tiens sous ton "avatar" ou dans ta "signature"  Clin d'oeil
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« Répondre #18 le: 16 Juin 2020 à 10:16:26 »

Extraordinaire  Souriant
Tu en as beaucoup de perles comme ça ?
 
Quelle évolution en 50 ans !
L’australopithèque du bateau gonflable !
L’ancêtre commun au confortable et luxueux SR italien de plus de 10 m , de l’efficace RIB a l’anglaise jusqu’à la bête de course...
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« Répondre #19 le: 16 Juin 2020 à 10:45:36 »

Extraordinaire  Souriant
Tu en as beaucoup de perles comme ça ?
 

Hé  hé  ...  Tire la langue   Qui  sait  Huh  Tire la langue Souriant



Quelle évolution en 50 ans !


Eh oui, c'est çà qui est intéressant - à mes yeux - de constater  Souriant

Alors , .. puisque vous en redemandez  une autre petite série  !

publiées dans Neptune Nautisme de Janvier 1970 ...

Une pub pour PIRELLI




Une autre pour  HOLIDAY  dont on nous vante l' " étancheité  GARANTIE  Cool Souriant"

( ah bon ?  parce que ce n' est pas forcément le cas ailleurs ? Fâché Grimaçant .. ?? )



 Dans NEPTUNE NAUTISME de JANVIER 1971...

"Gonflée"  ( eh eh  Tire la langue Souriant Grimaçant ) la pub pour HUTCHINSON ...  ils ont volontairement et carrément tronqué l'orthographe de leur marque en haut de la page .




 Dans NEPTUNE NAUTISME de AOUT SEPTEMBRE 1983... , une pub DELL QUAY
Une déclinaison pneumatiques de la marque DELL QUAY ( que je connais un peu de nom pour coques coques rigides , mais dont j' ignorais qu'ils avaient fait des pneumatiques ...  Embarrassé )




suivront une sélection de pubs d'autres marques  ... plus  ... connues  !  Souriant

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« Répondre #20 le: 16 Juin 2020 à 16:22:16 »

en 1980, j'ai, pour la première fois, mis les pieds dans un pneumatique - un Laros commando (P5 ?) couleur kaki avec 35 cv. Quel bonheur de partir plonger à 4 dessus ... au large des Embiez. C'était il y a 40 ans .... merci pour ces photos ! tu ne nous rajeunis pas  Souriant
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« Répondre #21 le: 16 Juin 2020 à 18:27:32 »

Dédicace pour Dominique  Tire la langue ....

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« Répondre #22 le: 16 Juin 2020 à 20:10:11 »

Voilà un PB qui doit peut-être encore naviguer



Et voilà un très rare exemplaire de l'Espadon de Georges Hennebutte
Les déferlantes passaient par dessus le bateau et celui-ci ne se retournait pas car il prenait appui sur ses immenses prolongations de boudins derrière le tableau. Elles avaient un angle relevé pour être bien à plat quand le reste du bateau était relevé par les vagues.



A califourchon sur le boudin central (jockey suspendu!!!) avec les pieds glissés dans les ancêtres des fullstraps pour ne pas être éjecté
à chaque shampoing .
les moteurs de l'époque, ce n'était pas des yams mais des 50cv Johnson ou Mercury de préférence parce qu'ils calaient moins sous les vagues



D'énormes chaussettes et un tableau bas pour évacuer la flotte le plus vite possible entrre deux vagues



Un nez d'espadon forcément! pour transpercer les vagues:



Il n'y avait qu'un surfeur pour imaginer un tel engin, inutile de dire qu'il était difficile à manoeuvrer doux euphémisme!

Il fallait les avoir bien accrochées au propre comme au figuré pour aller défier les déferlantes de 3/4 m sur la côte basque ou en Bretagne
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« Répondre #23 le: 16 Juin 2020 à 20:37:58 »


Et voilà un très rare exemplaire de l'Espadon de Georges Hennebutte
Les déferlantes passaient par dessus le bateau et celui-ci ne se retournait pas car il prenait appui sur ses immenses prolongations de boudins derrière le tableau. Elles avaient un angle relevé pour être bien à plat quand le reste du bateau était relevé par les vagues.




Impressionnante la Bete !  Tire la langue

N'empeche  que si je veux bien comprendre l' interet de la longueur des boudins AR, ça devait générer de sacrés efforts  Roulement des yeux   ....
quand la coque affrontait des vagues de face .

On le voit parmi les photos du Salon Nautique que j'ai affiché




Merci pour le partage  !

« Dernière édition: 16 Juin 2020 à 20:46:38 par ski wake » Journalisée

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« Répondre #24 le: 16 Juin 2020 à 20:39:25 »

Quelques PUBS ZODIAC de 1966 au début des années 70 ....


1966  sur le bassin des tuileries à quelques dizaines de mètres de l' Obélisque de la concorde Sourire ...

Quand j' étais gamin, Mesdames et Messieurs les jurés, je reconnais que c'était là, ou  MOI AUSSI, je faisais naviguer mes bateaux à voile et à moteur ...  Tire la langue




1968





Janvier 1970




1971 en couleur




Même année 1971 mais inversée et en noir et blanc

.
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« Répondre #25 le: 16 Juin 2020 à 21:00:32 »

J'ai bien connu Paul Brot, je lui avait confié successivement mes deux Aérazur (achetés à Bois Colomb) pour qu'il y adapte ses carènes.
Comme Focchi aujourd'hui les Aérazur avaient des boudins coniques et naviguaient à plat, Aérazur était détenteur du record de vitesse de l'époque.
...

C'est sur que lorsque l'on voit comment la carène était conçue avec
- une étrave quille marquée
- qui génère une sorte de double mini tunnel



C'est quand même autre chose que la simple quille gonflable des Zodiac qui peinait à tendre la toile caoutchoutée du fond à l'étrave  Embarrassé

En plus, c'était malin de la part d' AERAZUR de créer ces 2 mini tunnels qui avainet en outre l' avantage de décoller de l' eau le tissus caoutchouc du fond de coque, qui come chacun le sait a tendance à "coller" sur l'eau ...

D'une certaine façon, BIEN DES ANNEES plus tard, Zodiac repris le raisonnement avec la conception de sa gamme FUTURA    Tire la langue
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« Répondre #26 le: 16 Juin 2020 à 22:06:58 »

...
Je n'ai jamais compris comment Paul Brot avec l'aide de ses ouvriers Marocains, réussissait ses collages dans l'humidité permanente de sa péniche de l'ile de la Jatte!
....

Dans sa pub de 1988, il y a une adresse dans le 60 ...
Peut-etre y avait-il de la production là bas dans un atmosphère un peu plus controlée ??  Tire la langue Bisou

voir ci-dessous différentes pubs ...


pub Hall Mediterranee parue dans Neptune Avril 1966





pub Hall Mediterranee neptune Fevrier 1968.jpeg





pub janvier 1969 parue dans les "cahiers du yachting"





pub Aout sept 1983 parue dans Neptune nautisme





Pub  parue en Mars 1988  dans la revue  " OCEANS "





...
 
J'ai été sans doute le premier à avoir une carène de sa production dans le Sud Ouest, et j'ai dû subir les railleries et reproches en tout genre
à l'époque: "avoir un Zodiac qui ne peut pas se démonter, tant qu'à mettre du plastique autant acheter un vrai, c'est nul...."
...

C'était effectivement ce que tentait de nous faire croire la pub ...



Si cela pouvait etre vrai pour un petit modèle ( de préférence avec un fond à lattes ) en revanche pour un zodiac dès le Mk 2  de 4m20... outre la toile roulée, il fallait caser
- les panneaux des planchers,
- les longerons  ( ainsi que la quille en bois par exemple pour la gamme COMMANDO de chez Bombard )
- les avirons ( remplacés par des pagaies sur les gammes futura et la gamme Commando ) .
ET une fois que c'était casé, il ne restait plus qu'a rentrer dans la voiture
-- le moteur, et sa nourrice ( plus qqes bidons supplémentaires éventuels )
-- le matos de sécurité
-- et les affaires liées à l' activité ( ski, glacière, cannes, ... )

Bref, si après avoir réussi à faire rentrer tout cela , il vous restait de la place pour vos bagages, c'est que vous aviez un TRES grand coffre et peu de bagages et / ou de famille !!

A la limite je veux bien "entendre" qu'une fois revenu à son lieu de départ, plutot que d'occuper une place entière de parking, ...
le bateau, une fois dégonflé, démonté et roulé, pouvait prendre moins de place par ex dans une cave ....

Je ne suis cependant pas sur pour autant que ce pouvait etre le meilleur mode de stockage durant de longs mois pour assurer une bonne conservation des qualités du tissus ...  Embarrassé

Enfin, bref, pour moi c'était du bourrage de crane marketing par des gens qui n'avaient jamais monté ou démonté un zodiac ...
Parce que ceux qui l'ont fait ( et j'en fait partie...  Tire la langue ) n' en gardent pas forcément un souvenir impérissable !  Fâché

Disons qu' à la limite, plutot que d'avoir une remorque à bateau, avec un pneu démonté...
pour son transport, ...  on pouvait se contenter d'une remorque bagagère ...


...
J'ai passé du temps à discuter avec lui des qualités de ses bateaux, des boudins coniques, des flaps...et aussi des nanas le coquin!!!


Les quelques fois ou j'ai fait des achats chez eux, il était plutot occupé ...  Embarrassé
et je traitais principalement avec sa fille / assistante / secrétaire qui me semblait être sa principale collaboratrice  Sourire , et tours serviable.

Comme tous les concepteurs qui ont toujours 2 ou 3 idées d' avance sur le reste du monde, ...
il valait sans doute mieux être de sa famille pour le supporter ...  Tire la langue

...
Je n'ai jamais su le fin fond de l'histoire sur la cession de son brevet, je crois qu'il avait des difficultés financières ...


Comme souvent les "créateurs" ne sont pas aussi bons en terme de gestion...

Et sa position de "David" contre le "Goliath" ZODIAC ne devait pas être évident à gérer au quotidien... Pleurs

En regardant les différentes pubs, on y constate des changements d'adresses, ....
perso, je ne connaissais que son hangar sur l'ile de la Jatte et sa péniche d'exposition a flot devant  ...    


...
Je n'ai jamais su le fin fond de l'histoire sur la cession de son brevet, je crois qu'il avait des difficultés financières et qu'il avait traité d'abord avec le tout nouveau venu Zeppelin ...


Je n'ai pas de souvenirs précis de confidences sur ce sujet, mais je me demande si au début il n' a pas été "snobé" par Zodiac,
ou à moins que ceux-ci lui auraient fait une offre peu intéressante du genre " à prendre ou à laisser " , ...
connaissant probablement les difficultés financières de PB, et  ... sachant pertinemment qu'il y aurait peu d'offres concurrentes ...

Bref le genre de rapport de force peu agréable pour le "petit" ...

Dans cette hypothèse, un "rapprochement" avec un autre "partenaire" moins "commercialement antipathique" aurait été assez .... "logique"
Mais bon, ce ne sont que des hypothèses de ma part ...

Autre supposition, si un accord avait été trouvé avec ZODIAC pour des constructions de SR destinés à la marine...

Zodiac aurait pu se croire incontournable pour étendre sa "collaboration" avec PB pour sa branche "plaisance" et ...
faire une offre trop "basse" aux yeux de Paul Brot ...


...
Par la suite Zodiac qui au départ ne croyait pas du tout à ce concept, ...


C'est le problème "classique" des "leader" pendant des années et qui ne se remettent pas en cause, et s'imaginent que çà va durer éternellement ainsi ...   Indéci

Les exemples sont nombreux de ces boites "majeures" qui, par aveuglement, ... " foncent dans le mur "  Triste Fâché

Le fait que ZODIAC ne croyait pas au SR ( à l' époque ) , je l' avais bien ressenti moi aussi ...
Bref, ce pouvait donc AUSSI etre une raison supplémentaire pour que l' offre au profit de PB soit .... faible
et , en tous cas notoirement insuffisante pour Paul Brot ...


...
Par la suite Zodiac qui au départ ne croyait pas du tout à ce concept, avait fini par racheté le brevet, mais Paul Brot continuait quand même à produire malgré les accords...bref un mic mac.


Excusez-moi le  //  ( c'est le seul qui me vient spontanément  Tire la langue ) , mais ça me fait penser à ...
Madame de Fontenay qui vend son "concept" MISS FRANCE à TF1, et qui, pas très longtemps après ,
mécontente de voir ce qu'en a fait la TV...  Lèvres scellées
ne trouve rien de mieux que de monter une organisation concurrente à celle qu'elle a vendu  ...  Fâché

Cela dit , je ne connais pas les tenants et aboutissants  précis, ...  Bisou  j'en resterai donc aux hypothèses certes probables, mais ... non vérifiées  !

...
Pour ce qui est de l'antériorité je crois bien que les Anglais la revendique, en tout cas à l'époque bien que curieux, je n'avais pas entendu parler d'un modèle British.
...

Et là encore, à coté d'un "gros" constructeur tel qu' AVON / DUNLOP, ...
il a tout autant pu exister un ou plusieurs "Paul Brot" british, voire Néo Zéalandais, Australien ou Américain...  Tire la langue

...
Par contre à Biarritz un pionnier du surf en France (de la bande des tontons surfeurs) pouvait légitimement revendiquer l'antériorité.
Il avait conçu un SR destiné au secours en mer, c'était un engin difficilement manoeuvrable mais qui pouvait transpercer les vagues déferlantes de la côte des Basques à Biarritz comme celle de la barre d'Etel.
...

J'imagine que c'est bien pour cela que le modèle exposé au Salon Nautique était dénommé ESPADON ETEL   Tire la langue




...
 C'est aussi lui qui a inventé le leash des planches de surf, appelé d'abord chevillère puis fil à la patte avant qu'un Américain dépose le brevet...
...

En tous cas cet américain a été sans doute plus "inspiré" que son compatriote Hoyle SCHWEITZER,...
 inventeur de la planche à voile qui déposa un brevet pour son WINDSURF en négligeant un "petit pays qui ne serait pas concerné" ...
et qui était la FRANCE !!! devenu un des principaux marchés mondiaux de la planche à Voile   Fâché Souriant

...
Je dois avoir encore quelque part un prospectus des Pb de Mr Brot et une photo de L'Espadon de Mr Hennebut.


Pour "l'Espadon", c'est bon  Souriant  MERCI  !
« Dernière édition: 16 Juin 2020 à 22:19:08 par ski wake » Journalisée

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« Répondre #27 le: 16 Juin 2020 à 22:29:33 »

Sur ce compte-rendu du salon de PARIS paru en MARS 1986 dans la revue OCEANS, on y cite encore PB



Hasard ou coincidence, 2 pages plus loin, il y a une annonce d'un tiers de page de ... HALL MEDITERRANEE  Tire la langue
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« Répondre #28 le: 16 Juin 2020 à 22:59:02 »

Toujours dans la Revue OCEANS d'Avril 1986 ont peut y lire

a) ce communiqué :




b) cette page de pub totalement "blanche" sauf l'inscription aussi grande que DEUX timbres poste ! GONFLé  Mr BROT  !!  Souriant Grimaçant


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« Répondre #29 le: 16 Juin 2020 à 23:46:21 »

Encore dans la revue OCEANS de SEPTEMBRE 1986, la pub HM intègre en plein milieu le "communiqué / démenti" ...



On imagine que ça a du ... "chauffer" au Salon Nautique de Janvier au CNIT ...  Embarrassé
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