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PRESENTATION des membres => PRESENTATION DES MEMBRES => Discussion démarrée par: veravelo le 30 Décembre 2015 à 07:33:00



Titre: Présentation de veravelo
Posté par: veravelo le 30 Décembre 2015 à 07:33:00

Bonjour,

51 ans, marié, trois enfants (tous presque) partis de la maison. J'habite (à cause du boulot) en région parisienne mais je suis brestois de naissance et Breton de cœur !
Je reviens tous les ans (comme les tortues...) au même endroit pour les vacances...A Lilia Plouguerneau.
En fait toute notre famille y vient depuis la seconde guerre mondiale....Ma grand-mère y venait avec ses enfants pour les protéger des bombardements Brestois....
Donc, nous avons tous soit un petit lopin de terre avec caravane/mobilhome ou pour certains des maisons.

Je fais du bateau depuis que je suis né, dans la famille (oncles, cousins, amis...etc.) il y a toujours eu des bateaux, que des rigides.
Je n'ai pas encore passé le permis, je viens de m'y inscrire avec ma femme pour une session mi-janvier.
Jamais eu besoin de la passer jusqu'à présent puisque toute la famille possède des bateaux et les permis qui vont biens, du coup on s’incrustait sans soucis.
Mais, j'ai envie d'être autonome (il serait temps à 51 ans.... :) ) et pouvoir disposer d'un bateau à moi et pouvoir "louvoyer" où l'on souhaite !
Je ne peux pas avoir de mouillage, les places sont compter dans le coin, et puis n'habitant pas ici je me dis que ce serait un peu gâcher la chose, prendre la place d'un p'tit gars du coin.

Nous comptons ma femme et moi faire des sorties pêches comme d'habitude, mais plus régulièrement.
Pour l'instant nous nous contentions des places disponibles lors des sorties familiales.
Mais j'aimerai également faire des balades/pique-nique/découvertes.

On vient donc de s'inscrire au permis (sur un stand lors du salon nautique) et je viens de signer (samedi dernier)
l'achat d'un pneumatique (3D Tender Patrol 5.50 + Mercury 50cv + SunWay G510M12), tout ceci en LOA.

Je me pose encore des questions sur mon achat, mais je les poserai dasn un topic ad'hoc.

Voilà, j'espère ne rien avoir oublié. Ah oui, j'ai un Pathfinder pour tirer tout cela...Mais bon c'est anecdotique ;)   

Merci de m'accueillir sur votre forum.


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: guillaume33/29 le 30 Décembre 2015 à 07:46:56
bienvenue parmi nous.

je vous dis m..de pour votre permis mais au final ce n'est pas si difficile que ça (toujours plus facile a dire quand on l'a  ;D).

Pour des avis sur 3D, tu es bien tombé.....j'en ai pas :D.....enfin je crois quand même que si tu ouvres un fil sur le sujet, doumes va vite te répondre.

Sur ta région de navigation, Olivier n'est pas bien loin peut être a t il des choses a dire.......


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: G-rémy le 30 Décembre 2015 à 08:49:23
Bienvenu! Pour le 3d ils sont bien mon collègue a un 550 et moi le 560, par contre 50 cv je dirais un peu juste.c.est ce qu'avais mon collègue et il a mis un optimax 75 a la place.tu verras ton bateau demande du poids a l'arrière avec un 50cv...


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: jcd34 le 30 Décembre 2015 à 09:02:45
Bienvenu à toi sur ce forum,

Bon courage pour votre permis. La seule difficulté consiste à préparer le code. Mais vous êtes deux.
N'hésitez pas à faire des séries (avec réponses commenrées, ça se trouve sur le net).

Comme Dominique, je navigue en 3D Tender. Le mien est tout neuf, livré le 18/12.
Je pense que tu as choisis un package standard. A priori, pas de souci pour des sorties à 2 ou 3.
Si tu souhaites sortir toute la famille, il faudra faire attention à la météo, car le Mercury 50 sera bien sollicité.
C'est la puissance minimum recommandée.

Personnellement, j'ai choisi le XPRO 535 associé au 70 Suz.
Ce modèle est moins large (212 vs. 240 cm), plus léger (234 vs. 290 kg).

Si ce n'est pas trop tard, peut-être que tu peux up grader la configuration moteur ?

Dominique sera effectivement de très bon conseil.

Comme tu pourras le voir, sur ce forum, nous avons l'habitude de mettre notre prénom dans la signature et de souvent nous interpeller par le prénom.

Bonne navigation,

Édit, grillé par Jérémy


Titre: Re : Re : Présentation de veravelo
Posté par: doumes le 30 Décembre 2015 à 09:52:09
Bonjour tout le monde, et particulièrement à notre nouvel ami Veravelo, à qui je souhaite la bienvenue,

bienvenue parmi nous.

je vous dis m..de pour votre permis mais au final ce n'est pas si difficile que ça (toujours plus facile a dire quand on l'a  ;D).

Pour des avis sur 3D, tu es bien tombé.....j'en ai pas :D.....enfin je crois quand même que si tu ouvres un fil sur le sujet, doumes va vite te répondre.

Sur ta région de navigation, Olivier n'est pas bien loin peut être a t il des choses a dire.......

Alors on va revenir sur terre , je ne suis pas  " ze Spécialiste" je suis un propriétaire et utilisateur de l'un des modèle de la marque
 si il est vrai que part ailleurs et en d'autres temps je me suis battu  contre des personnes qui critique sans avoir utiliser ou même parfois approché

Pour ce qui du bateau  si je peux t'être d'une quelconque aide ce sera avec plaisir, mes mon modèle étant le 589 X pro il est celui que je connais le mieux, et pour cause !

Il y à ici des propriétaires de modèles de la gamme Patrol , qui sauront mieux que moi te parler de leurs  bateaux , je pense que à nous tous nous connaissons bien les bateaux de cette marque.

Donc tu peut  poser  ici toutes les questions qui peuvent te préoccuper sur ton futur bateau sa motorisation ou la remorque qui va le supporter, son montage et également des astuces  et combines éprouvées par des utilisateurs des vrais .

Surtout si tu a des questions sur le montage des divers éléments avant livraison soit vigilant et exigeant sur ce point !!

je me permettrais seulement de rejoindre  les quelques avis sur la motorisation de ton  futur bateau qui me parait à moi aussi un peu faible, à tu essayé ce modèle avec cette puissance ?

Bien sur comme tout le monde je te souhaite un grand ......... pour le permis, mais il n'y à pas de raisons !! même moi je l'ai eu c'est pour dire

 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: bernie6259 le 30 Décembre 2015 à 10:13:31
Bon le permis côtierce n est pas la mort et plus facile que le code  de la route!
Ma fille  à 16 ans  et ma femme ont passé le cotier et le fluvial "finder in the nose"
Ma femme s'attelle au hauturier
 Dans le Nord durant le dernier trimestre  cette année 2015 plusieurs femmes ont passé également cotier et fluvial (Anne, Céline,Nathalie...)
Un conseil ne pas utiliser les tests en ligne gratuit car  beaucoup d'erreurs!
Bienvenue a notre ami  qu il passe aussi son fluvial pour naviguer sur la Seine et environ avec nous


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: moebius50 le 30 Décembre 2015 à 10:44:30
hello et bienvenue!

Félicitations d'abord pour ton achat, et au plaisir de te rencontrer sur le net au même sur l'eau!......bon t'es breton, c'est un handicap, mais personne n'est parfait ;D

les 3D, je connais pas coeur, mais pour avoir naviguer au coté de G-REMY, un bon comportement et une carène plutôt sympa!
Par contre je rejoins un peu l'avis des autres, 50 ch ça va être juste, 70 ch semble plus cohérent.


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: Ponant33 le 30 Décembre 2015 à 10:46:55
Bonjour et bienvenue parlais nous :)

Beaucoup de plaisir en perspective pour la saison prochaine...

Pour rejoindre ce qui est dit plus haut... Et pour avoir fait cette expérience de la sous motorisation... Avoir de la reserve de puissance n'est pas un luxe... mais contribue à la sécurité...
Attention aussi à ce que la remorque qui t'a été proposée soit bien dimensionnée... C'est malheureusement trop souvent... Pas le cas... Pour tirer le prix des packages...

N'hésite pas à ouvrir un post spécifique avec toutes tes questions...

A+


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: La Terre Vue De La Mer le 30 Décembre 2015 à 11:01:23
Salut, la bienvenue à toi ici, mon presque voisin!

Oui, Guillaume 33, j'suis là, et pas tout seul, les bretons sont en force ici et ailleurs.
Ton coin de nav, je le connais aussi très bien, je navigue souvent entre Aber Benoït, Wrac'h et Plouguerneau!

Avec ton 3 d 550, c'est une bonne taille pour chez nous; j'aurais comme le disent certains, "ajoutés" quelques chevaux, 10 à 25  de plus....

Après, si tu te cantonnes à Lilia et aux Abers, ça ne changera pas grand chose. Si tu t'aventures vers Molène ou Ouessant, et en charge, là il y aurait un peu de différence.

Le permis, t'inquiète, ce n'est pas comme celui voiture!

Kenavo

Oliv


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: doumes le 30 Décembre 2015 à 11:13:49
Re

je reviens vers toi,  ayant relu ta présentation, je souligne que ton chantier te propose comme remorque un Suway modèle G510M12 !

Après avoir vérifier le catalogue  cette remorque est donnée pour un PTRA de 750 kg et une CU 550 kg au maximum

http://www.sun-way.fr/index.php?lien=a2&article=20   ( j'aime bien la masse a vide de la remorque 200 kg " mini " )  

Suivant les catalogues divers, ont trouve poids de la coque nue du 550 Patrol             290 kg
Poids du moteur Mercury 50 ch  ( j'ai pris le premier venu en deux temps  )                    112 kg
le poids moyen d'une batterie standard                                                                     20 kg

nous somme déjà  à                                                                                             422 kg

il nous reste  550 - 422  =  128 kg, pour la console, le siège pilote ( qui ne sont pas inclus dans le poids de coque )  un réservoir, une direction câble ou hydraulique, un mouillage, les gilets et les équipements de sécurité obligatoire suivant l'armement !!

je ne parle pas de rollbar, ou de batterie complémentaire, de réserve de carburant, ou de roue de secours pour la remorque
qui ne ferait biens sur que augmenté cette valeur !!

j'ai donc peur qu'avec ce calcul optimiste tu soit avec cette remorque déjà  en surcharge ou alors, que tu ne puisse pas mettre un boite de petits poids en plus !!
( tout le monde le sait on a toujours besoin de petits poids  chez soi !! ..... ou sur son bateau )   :) :) :)  

Pour exemple mon 589 X pro  fait près à naviguer avec son armement et ses accessoires +/-  700 kg suivant le contenue du réservoir , pesée faite par déduction du poids de l'ensemble et de la pesé remorque vide  

Poids catalogue 400 kg  donc environs  300 kg en plus moteur compris , même avec un moteur plus léger on peu considéré que 200 kg ne sont pas exorbitant  ce qui ferait  490 kg  et ne laisserais au mieux que 60 kg de marge sous réserve de la valeur réelle du poids de la remorque ?

Encore une fois la mienne  CBS TR8F données  constructeur 270 kg , poids réel 310 kg !!

Demande au chantier de faire une pesé d'un modèle similaire pour exemple, tu risque d'être surpris et lui aussi peut être !!  


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: moebius50 le 30 Décembre 2015 à 11:19:42
le pauvre...... un seul post et on lui explique déjà que son moteur n'est pas assez puissant et que sa remorque est trop juste......

pourvu qu'il ne parte pas en courant ;D


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: BOD76 le 30 Décembre 2015 à 11:34:22
Bienvenue,

C'est vrai que ça commence à faire beaucoup de Bretons ici. 

Normandie fort et vert!


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: doumes le 30 Décembre 2015 à 11:35:15
Bonjour Charles

Tu pense que nous devrions nous taire et le laisser ce faire éventuellement avoir ? ou avoir plus tard des regrets sur son achat , ou vaut il mieux qu'il profite de l'expérience des uns et des autres ici et qu'il se pose les bonnes questions avant de signé définitivement

Je pense justement que si il nous rejoint sur ce forum c'est qu'il est en attente et/ou qu'il a besoins  d'infos et de conseils

Au contraire que mes posts sont plus la pour le conforté dans son choix de nous rejoindre et l'aider que de le faire fuir ailleurs, du moins c'est dans ce sens que j’interviens

Sur certains point ( automobile par exemple )  si javais trouver des conseils de ce genre je n'aurais peut pas acheter ce que javais acheter sur un coup de tête ou un coup de cœur !!


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: moebius50 le 30 Décembre 2015 à 11:52:52
Bien-sur Dominique, tu as raison, je relevais juste sur le ton de l'humour :D

tu avoueras quand même que l'entrée en matière de notre nouveau venu pourrait ressembler à une douche froide.
Mais bon, nous devons être objectif dans nos commentaires et je te rejoins : puissance un peu juste et remorque limite......typique du super package remisé "spécial NAUTIC".......hélàs.


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: bernie6259 le 30 Décembre 2015 à 12:38:54
Mon second Sr avait cette surcharge... remorque CBR max  700 kg et poids de l ensemble 820 kg..
Ensuite remorque Atlas 1100 kg qui a vide pesait 327 kg (avec RdS) pour 260 sur la plaque!
Poids de l ensemble pesé par la Dreal 1020 kg lors d'un controle autoroutier ! :)
Combien ici se sont fait avoir  dans le secteur par des packages sous dimensionnés ( j ai les noms !)
Concernant la puissance je ne connais pas le bateau donc je m abstiens de commentaire sur l homogénéité de cet ensemble, mais pour notre 540 90 cv ca allait bien et en securité!


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: seb40 le 30 Décembre 2015 à 13:01:36
Bonjour a toi et bienvenue dans ce monde.

Je vais rejoindre les autres sur leurs dire

Pour le permis, n ai pas peur. Tu pose le livre sur la table de nuit et le faite de lire quelques pages avant de dormir vont te faire avancer très vite. De plus vous le faite en couple  :)  Plus facile pour réviser.

Pour la puissance du moteur hélas je connais pas cet ensemble donc pas d avis.

Par contre pour la remorque je suis un très bon exemple de sous dimension du poids. J ai été obligé de changer ma remorque a la fois pour être en règle et d avoir un peu de marge pour partir en vacances. Je te parle pas non plus de l assurance en cas d accident qui voudra pas te couvrir. Et quel confort de savoir que l on est dans les clous lors des passages aux péages ou sont souvent nos forces de l ordre avec leurs balance.

A très vite sur ces pages


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: Ponant33 le 30 Décembre 2015 à 13:06:58
C'est vrai que nos reponse pourraient paraître dissuasives... Mais pas du tout... De simples conseils, souvent venu d'expériences personnelles...

Re motoriser au bout d'une saison ou changer de remorque a posteriori coûte au final plus cher...

Et puis les conseillers ne sont jamais les payeurs... C'est bien connu  ;D

Le tout est donc que notre amis ait le bateau qui convient à ses sorties et dans son budget...

Si la remorque ne sert que pour de la mise à l'eau à quelques km du lieu de stockage et le bateau pour des sorties familiales par beau temps... RAS...
Mais si cela évolue et que ce peut être un peu anticipé...

Attendons de voir ce qu'en pense l'intéressé... A vous lire ;)


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: BOD76 le 30 Décembre 2015 à 13:14:37
Juste pour info,

Notre ami peu sans problème annuler sa commande du moment où cette dernière n'est pas conforme ou sur le simple fait d'un manque d'information de la part du pro. Je penses qu'il n'est pas trop tard pour l'annuler ou la modifier.

Un truc très simple pour annuler c'est quand il n'y a pas de date ferme de livraison ou à réception faire peser ensemble avant de signer le PV de réception de LOA. Si le poids ne va pas avec la remorque c'est soit une annulation ou un remorque de bonne capacité à la charge du vendeur.


Titre: Re : Re : Présentation de veravelo
Posté par: ski wake le 30 Décembre 2015 à 13:51:40
...Un truc très simple pour annuler c'est quand il n'y a pas de date ferme de livraison ou à réception faire peser ensemble avant de signer le PV de réception de LOA. Si le poids ne va pas avec la remorque c'est soit une annulation ou un remorque de bonne capacité à la charge du vendeur.

Si dans le fond , en terme de légalité, la proposition de Sébastien me semble inattaquable,  ...

en revanche , dans la forme ,  ...  :'(
une situation qui ne va pas forcément mettre de bonne humeur le vendeur et celui-ci
- peut avoir en stock une remorque adaptée qu' il peut vendre ... bien plus cher  ! ( j' ai failli écrire " au prix qu' il
veut"  ...  )
- peut ne pas avoir d' autre remorque  en stock et notre acheteur se retrouve
a) au "pire" sans rien avec l' annulation de la vente
b) au "moins" pire avec délai ( d' appro de la remorque ) qui va reculer le plaisir de pouvoir naviguer avec ...  :'(

Cela dit ...  

- 1 - il serait aussi peut etre temps que les vendeurs arretent de "cautionner"  des packages sous dimensionnés au niveau de la remorque ( notamment ) ...
( peut etre que de ce fait les constructeurs arreteraient de proposer des packages avec des prix excessivement tirés vers le bas , si ces packages n' étaient plus vendus  ... )

- 2 - faudra-t-i attendre un accident avec mise en cause du "pro"  qui aurait vendu une remorque sous dimensionnée  ? pour qu' enfin les "pros" deviennent "raisonnables" dans les préconisations de remorques ?


Titre: Re : Re : Présentation de veravelo
Posté par: ski wake le 30 Décembre 2015 à 13:57:57
C'est vrai que nos reponse pourraient paraître dissuasives... Mais pas du tout...
De simples conseils, souvent venu d'expériences personnelles...

Re motoriser au bout d'une saison ou changer de remorque a posteriori coûte au final plus cher...

Et puis les conseillers ne sont jamais les payeurs... C'est bien connu  ;D

Le tout est donc que notre ami ait le bateau qui convient à ses sorties et dans son budget...

Si la remorque ne sert que pour de la mise à l'eau à quelques km du lieu de stockage et le bateau pour des sorties familiales par beau temps... RAS...
Mais si cela évolue et que ce peut être un peu anticipé...

Attendons de voir ce qu'en pense l'intéressé... A vous lire ;)

complètement d' accord avec toi , Jérôme .

car quelques fois , à vouloir faire des économies, cela peut revenir au final plus cher sur la durée  ...

IL faut aussi que le budget prévu soit compatible avec le programme et les souhaits de l' acheteur.

Par expérience, un achat de ce genre est une somme de bien des compromis ....
Le tout est de savoir ce qui est acceptable  :) et ce qui ne l' est pas  ^:( ...

Et comme il s' agit d' appréciations SUBJECTIVES et personnelles, ... pas facile de se mettre dans la peau de l' acheteur avec NOS Propres critères.


Titre: Re : Re : Présentation de veravelo
Posté par: ski wake le 30 Décembre 2015 à 14:01:04
...
Par contre pour la remorque je suis un très bon exemple de sous dimension du poids.
 J ai été obligé de changer ma remorque a la fois pour être en règle et d avoir un peu de marge pour partir en vacances.

Je te parle pas non plus de l assurance en cas d accident qui voudra pas te couvrir.

Et quel confort de savoir que l on est dans les clous lors des passages aux péages ou sont souvent nos forces de l ordre avec leurs balance
....

là encore, on ne peut qu' etre d' accord avec cette expérience de notre ami Seb ....


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: TITI17 le 30 Décembre 2015 à 14:49:48
bienvenue sur le forum ,moi aussi je suis en possession d un 3d tender la gamme patrol qui me donne entiere satisfaction ,si tu fouille un peu sur le forum tu trouveras mes debut malheureux ,defaut montage ,qui na rien a voir avec la marque 3D TENDER  sans indiscrétion tu la acheté a qui ?  EN MP SI POSSIBLE
j en connai un qui etait la bas  a qui je ne ferai pas de pub du moins de la bonne

 je vai pas repeté la meme chose que les collegues mais c'est un peu juste
a bientot


 


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: bernie6259 le 30 Décembre 2015 à 15:53:10
ET POUR DONNER A NOTRE AMI L ENVIE DE NAVIGUER A PARIS:
http://www.anpm.fr/navigation-sur-la-seine-et-le-canal-st-martin/


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: dauphyn70 le 30 Décembre 2015 à 16:20:15
Bonjour Veravelo

Je ne vais pas re-écrire ce qui est déjà écrit par mes collègues

Je te souhaite simplement la bienvenue et au plaisir de te lire et de te répondre 


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: veravelo le 30 Décembre 2015 à 20:28:26
Bon allez je me barre de ce forum.........


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: seb40 le 30 Décembre 2015 à 20:33:03
????????


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: veravelo le 30 Décembre 2015 à 20:39:32
Je rigolais évidemment !! ^:(

Non sérieusement, je vous remercie pour votre accueil et prends vos remarques en compte.

Maintenant, effectivement, j'ai juste versé un chèque d’acompte, le devis évolue.

J'ai d'ailleurs posé des questions sur :

1 - Choix du moteur : Mercury 50cv, Mercury 60cv, Mercury 60cv CT (command thrust) ou Suzuki 70cv.
Le vendeur me fait le Mercury 60cv CT au prix du suzuki 70cv.

Ce qui fait un supplément de prix de 1317€.

2 - Réservoir intégré de 60 litres.

Dans le devis d'origine il y a :
- Une nourrice supplémentaire (donc 2x24 litres)
- Une pompe automatique
- Une direction hydraulique
- Une housse pour le bateau
- Un porte-cannes (4)

et la fameuse remorque.....

Je n'ai fait que discuter avec le vendeur du moteur, du choix Nourrice ou réservoir intégré, mais absolument pas de la remorque....Donc de sa capacité à transporter.

Je ne l'ai pas fait car sur un blog, un pêcheur breton (n'en déplaise à certains.... ;D) a troqué son ancien pneumatique pour un Patrol 5.50 et avec la même remorque...Mais un moteur Honda de 60cv. Il apparait qu'il en est satisfait...
Du coup, je ne me suis pas trop inquiété....
Son blog :
http://pechedanslegoelo.blogspot.fr/2015/01/essais-3d-tender-550-patrol.html


Du coup....Je ne sais plus quoi penser....Je vais poser la question au vendeur, qui au demeurant ma l'air plus que honnête....Et clair dans ses explications. Il n'essaie jamais de me vendre plus que nécessaire...Du moins c'est mon impression...


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: veravelo le 30 Décembre 2015 à 20:43:08
Ah oui, moi c'est stéphane.....J'vais changer ma signature  ;)


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: seb40 le 30 Décembre 2015 à 20:45:44
Cool Stephane

Tu sais pour la remorque c'est simple. Tu lui dis que tu vas peser l ensemble a la livraison en sa présence. Si dépassement pas de réception.

Pense aussi qu il y aura de l essence, de l armement de sécurité, de la bière etc etc..

Tiens nous au courant

Pour le moteur les pro vont te répondre   ;)



Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: nouky le 30 Décembre 2015 à 20:54:15
bonjour et bienvenue ici
je suis nouveau sur ce forum mais pas sur l'eau

un 5.50 m c'est 90cv en puissance conseillée  70 cv se sera court mais cela peu passer (je déconseille) et 50 ou 60 juste pour la ballade en rivière .
 la remorque c'est tous les poids additionnés rem +bat et ses aménagements +moteur +le montage +ess+armement complet +outillage de bord + le bordel habituel +roue de secours etc ... oui c'est lourd pour le chèque mais tranquille après.
bonne soirée


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: Ponant33 le 30 Décembre 2015 à 20:59:24
Bonsoir Stéphane :)

Merci pour les détails...
Pour le moteur, des spécialistes en la matière te répondront surement... perso, je crois que j'irais plutôt vers le 70 Suz... (et pourtant je n'ai eu que des Mercury... mais sur le coup je privilégierai les 10 cv de plus...

Pour la remorque, c'est malheureusement un sujet trop souvent négliger et pour lequel nous sommes plusieurs ici à alerter à chaque fois que nous le pouvons...
Comme je le disais plus haut, ton utilisation doit aussi dicter ton choix... Si tu ne dois pas faire de route... c'est moins "grave" mais quand même...
Les essieux sont en général un peu surdimensionner...

Si tu dois faire de la route (c'est un peu l'avantage de nos SR... facilement transportables pour découvrir d'autres terrains de jeu... là le choix de la remorque doit devenir une priorité...

Si le pêcheur veut bien aller faire une peser, cela te donnera déjà une bonne base car les chiffres sur les papiers (tant bateau que remorque) ne sont pas très fiables.

En tout état de cause... c'est comme toujours... c'est quand intervient le pépin et que les assurances vont chercher ...les gros pb commencent... tout comme en cas de pesée par les autorités... ça arrive aussi... et la surcharge coute cher... (la responsabilité des vendeurs n'est jamais engagée... même en étant honnête... donc sur le coup il vaudrait mieux qu'ils poussent parfois au plus...)
Autre point de vigilance est la capacité de traction du véhicule... (quelques infos ici: http://www.anpm.fr/remorque-la-nouvelle-reglementation/ )

Bonne soirée






Titre: Re : Re : Présentation de veravelo
Posté par: BOD76 le 30 Décembre 2015 à 21:31:15
Je rigolais évidemment !! ^:(

Non sérieusement, je vous remercie pour votre accueil et prends vos remarques en compte.

Maintenant, effectivement, j'ai juste versé un chèque d’acompte, le devis évolue.

J'ai d'ailleurs posé des questions sur :

1 - Choix du moteur : Mercury 50cv, Mercury 60cv, Mercury 60cv CT (command thrust) ou Suzuki 70cv.
Le vendeur me fait le Mercury 60cv CT au prix du suzuki 70cv.

Ce qui fait un supplément de prix de 1317€.

2 - Réservoir intégré de 60 litres.

Dans le devis d'origine il y a :
- Une nourrice supplémentaire (donc 2x24 litres)
- Une pompe automatique
- Une direction hydraulique
- Une housse pour le bateau
- Un porte-cannes (4)

et la fameuse remorque.....

Je n'ai fait que discuter avec le vendeur du moteur, du choix Nourrice ou réservoir intégré, mais absolument pas de la remorque....Donc de sa capacité à transporter.

Je ne l'ai pas fait car sur un blog, un pêcheur breton (n'en déplaise à certains.... ;D) a troqué son ancien pneumatique pour un Patrol 5.50 et avec la même remorque...Mais un moteur Honda de 60cv. Il apparait qu'il en est satisfait...
Du coup, je ne me suis pas trop inquiété....
Son blog :
http://pechedanslegoelo.blogspot.fr/2015/01/essais-3d-tender-550-patrol.html


Du coup....Je ne sais plus quoi penser....Je vais poser la question au vendeur, qui au demeurant ma l'air plus que honnête....Et clair dans ses explications. Il n'essaie jamais de me vendre plus que nécessaire...Du moins c'est mon impression...

Sans hésitation le 60CT mais 80 /90 serait idéal. Pour la remorque il faut mettre la responsabilité du vendeur en jeu sur le bon de commande et la facture afin qui ne se dédouane pas en cas de problème avec les forces de l'ordre et assurance .  tu vas voir il va admettre qu'elle est trop juste. Pourquoi des nourrices? Avec un 60/70 tu vas consommer environs 0,6 au MN ce qui te donne une très bonne autonomie. Nourrices inutilent!

Penses à inclure dans ma LOA la VHF et autres accessoires comme sondeur,GPS,gilets,secu


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: veravelo le 30 Décembre 2015 à 21:49:00
Merci encore pour vos conseils !

@bob76 : Pourquoi le 60cv CT, tu le connais ?

Pour le 80cv cela me fait rajouter 2850€, c'est trop cher pour moi.


Pour la remorque, je vais poser la question au vendeur ainsi qu'au pêcheur.
En fonction de leur réponse, j'aviserai !
Qu'en pensez vous ?

Pour ce qui est du véhicule tracteur, j'ai un Pathfinder.....Cela devrait le faire largement....


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: seb40 le 30 Décembre 2015 à 21:58:28
La puissance et le couple du véhicule oui sans pb mais regarde bien le lien de Jérôme Ponant 33 (salut) tu y trouvera la réglementation en terme de cumul des Ptac et du Ptra, c'est important.


Pour la remorque, mieux que des avis, la pesée, il y a que ca qui parlera.

Fait nous confiance on sait déjà fais avoir, c'est pour cela que l on insiste un peut ( désolè ).






Titre: Re : Re : Présentation de veravelo
Posté par: BOD76 le 30 Décembre 2015 à 22:16:46
Merci encore pour vos conseils !

@bob76 : Pourquoi le 60cv CT, tu le connais ?

Pour le 80cv cela me fait rajouter 2850€, c'est trop cher pour moi.


Pour la remorque, je vais poser la question au vendeur ainsi qu'au pêcheur.
En fonction de leur réponse, j'aviserai !
Qu'en pensez vous ?

Pour ce qui est du véhicule tracteur, j'ai un Pathfinder.....Cela devrait le faire largement....

Le 60 CT a un rapport de poids très favorable 112KG et un rapport d'embase quasi similaire au Suzuki contre 155kg pour le 70 Suzuki. Le Mercury dispose aussi du Smartcraft "indications moteur" très complet contrairement au Suzuki. Mercury a aussi une gamme d'hélice très large contrairement a Suzuki et permet des montage haut. Mercury a aussi des forfaits révision pré défini pas chez Suzuki. Mercury a une garantie 5 ans contre 3 ans chez Suzuki.

Pour ce type de moteur la direction hydraulique est inutile une SEASTAR S. DIRECTION SAFE-T II NFB sera déjà top et beaucoup plus économique.
(http://nsa37.casimages.com/img/2015/12/30/151230092420780733.jpg) (http://www.casimages.com)
Rien que le poids c'est un plus pour le comportement et la remorque

Les Forfaits. Attention a ne pas te faire avoir car il n'y a pas de révision obligatoire pour les 20h

(http://nsa37.casimages.com/img/2015/12/30/151230091409151269.png) (http://www.casimages.com)

N'hésite pas si tu as besoin d'infos


Titre: Re : Re : Présentation de veravelo
Posté par: doumes le 30 Décembre 2015 à 22:18:27
Bonsoir Stéphane,

Merci encore pour vos conseils !

@bob76 : Pourquoi le 60cv CT, tu le connais ?

Pour le 80cv cela me fait rajouter 2850€, c'est trop cher pour moi.


Pour la remorque, je vais poser la question au vendeur ainsi qu'au pêcheur.
En fonction de leur réponse, j'aviserai !
Qu'en pensez vous ?

Pour ce qui est du véhicule tracteur, j'ai un Pathfinder.....Cela devrait le faire largement....

Heureux de voir que tu n’a pris la fuite après l'avalanche de précisions et de conseils que nous avons pu ou voulu  t'apporter  :D :D

si tu veux tu peux aller voir les page perso de quelques un d'entre nous tu y verra le mien 589 X pro, il est motorisé par un Honda 90 Vtec , je suis très satisfait de l'ensemble qui est  à priori plus lourd que le tien !!

donc sans être un spécialiste  je pense que le 70 cv serais un bon compromis pour ton modèle, mais attention  c'est la que les vrais connaisseurs et il y en à ici  vont pouvoir intervenir, la puissance  qui ce trouve inscrite sur le capot n'est pas toujours la vrai !!

Je m'explique si je prend mon cas, sur un comparatif moteur  pour cinq 90 cv de marques différentes tu trouve des puissances réelle allant de 88 à presque 100 ch  pourtant tous sont  donné pour 90 ch  ??

(http://www.pccreation.net/dm/photos/20151230211542.JPG)

Donc peut être qu'un 60 aura la même " pêche" qu'un 70 poussif ? cela nos "pro "vont te le dire, je leur fait confiance !!

Pour les pages perso c'est par ici :  http://sr-boat.fr/CREEZ%20ICI%20VOTRE%20PAGE%20PERSO-board-2-0.html

pour celle de mon bateau c'est ici :  http://sr-boat.fr/Carpe%20Diem%20II-topic-122-0.html

bonne soirée  

( je vois que Bod c'est déjà pencher sérieusement  pour toi sur le sujet moteur )   ;) ;) ;)




Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: jerome le 30 Décembre 2015 à 22:35:04
par contre le 60CT est le ''puissant'' de la gamme , donc pas moyen de le reprogrammer si besoin d'un peu plus de peps ... d'ou son poids plume aussi ... qui il est vrai est un avantage

mais ça vaut peu être le coût de demander le surcoût pour un 75CT , peu être raisonnable,
2L1 de cylindrée contre 995cc ... , même pas comparable ...
mais plus lourd évidemment , on peut pas tout avoir .... mais on fait ce que l'on veut avec ensuite ...

je suis d'accord avec bod , pour choisir un mercury
si je devais acheter un moteur neuf aujourd'hui, ce serait très certainement un mercury


Titre: Re : Re : Présentation de veravelo
Posté par: BOD76 le 30 Décembre 2015 à 22:53:24
par contre le 60CT est le ''puissant'' de la gamme , donc pas moyen de le reprogrammer si besoin d'un peu plus de peps ... d'ou son poids plume aussi ... qui il est vrai est un avantage

mais ça vaut peu être le coût de demander le surcoût pour un 75CT , peu être raisonnable,
2L1 de cylindrée contre 995cc ... , même pas comparable ...
mais plus lourd évidemment , on peut pas tout avoir .... mais on fait ce que l'on veut avec ensuite ...

je suis d'accord avec bod , pour choisir un mercury
si je devais acheter un moteur neuf aujourd'hui, ce serait très certainement un mercury

I y a aussi les 60 et 70 Selva XSR "Yamaha"


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: pechevoile 50 le 31 Décembre 2015 à 00:18:23
Bonsoir et bienvenue parmi nous. :)

A la fin de ta présentation, tu nous dis que tu as un pathfinder pour tirer tout çà.

Ce n'est pas anecdotique! Cà t'évite tout simplement d'avoir une remorque freinée, ce qui ne serait pas le cas si ton tracteur pesait moins de 1500Kg à vide. (double du PTAC de la remorque)


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: veravelo le 31 Décembre 2015 à 00:36:59
Je vais donc prendre le Mercury 60cv CT (de toute façon j'aurai pris un Mercury...).
Je vais aussi prendre le réservoir intégré de 60 litres + un jerrican hydrocarbure pour le remplir le cas échéant.

Pour la remorque je vais poser la question.

Qu'en pensez vous du réservoir intégré plutôt que 2 nourrices ??


Je commence à me mélanger les pinceaux......
 :-[


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: pechevoile 50 le 31 Décembre 2015 à 00:42:00
Réservoir intégré: très bien!


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: dauphyn70 le 31 Décembre 2015 à 00:58:55
C'est clair que le vendeur préférera te vendre 2 nourrices plutôt qu'un réservoir fixe, c'est moins de taf pour lui.

Pour l’installation d'un réservoir fixe il doit te rajouter la nable de remplissage + évent à encastrer + tuyau de remplissage essence qui n'est pas donner, et je croie qu'il faut aussi une ventilation, ce qui représente un coup non négligeable et moins de bénéf pour lui

moi aussi je te conseille de mettre un réservoir fixe et tu prend une jerricane à coté, au cas ou.
Mais il me semble que c'est obligatoire d'avoir une réserve d'essence de 10% ( a confirmer par les collègues )



Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: Ponant33 le 31 Décembre 2015 à 02:09:05
+1... Réservoir integré + jerrican de secours en fonction de la sortie prevue


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: veravelo le 31 Décembre 2015 à 07:24:27
Ok merci.
Je pars donc sur un Mercury 60cv CT + réservoir intégré.
+ 2300€ sur la facture....
Pour la remorque, j'attends le retour de mail du vendeur !


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: bernie6259 le 31 Décembre 2015 à 09:41:15
Bonsoir et bienvenue parmi nous. :)

A la fin de ta présentation, tu nous dis que tu as un pathfinder pour tirer tout çà.

Ce n'est pas anecdotique! Cà t'évite tout simplement d'avoir une remorque freinée, ce qui ne serait pas le cas si ton tracteur pesait moins de 1500Kg à vide. (double du PTAC de la remorque)
Jacques que veux tu dire  ,le tracteur quel qu'il soit, ne dispense pas de la remorque freinée si elle fait plus de 750 kg !?


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: guillaume33/29 le 31 Décembre 2015 à 09:55:16
Attention aussi, avec le pathfinder, au delà de 750 kg il faut le b96.


Titre: Re : Re : Présentation de veravelo
Posté par: doumes le 31 Décembre 2015 à 09:55:30
Bonjour Stéphane,

Je vais donc prendre le Mercury 60cv CT (de toute façon j'aurai pris un Mercury...).
Je vais aussi prendre le réservoir intégré de 60 litres + un jerrican hydrocarbure pour le remplir le cas échéant.

Pour la remorque je vais poser la question.

Qu'en pensez vous du réservoir intégré plutôt que 2 nourrices ??


Je commence à me mélanger les pinceaux......
 :-[

pour le réservoir intégrer, la matière Inox ou autre ? car si inox bine vérifier qu'il soir correctement connecter à un masse fiable et sérieuse sur  le bateau ,  si non !!  gros danger de corrosion rapide il me semble !!

Si possible je privilégierais un réservoir  polyuréthane, ou pvc ou tout autre matière que l'inox  dans la mesure ou cela est possible, sur le site 3 D Tender je ne trouve pas les options possibles

bonne journée, ne te prend pas trop la tête !!

Les chose vont se décantée doucement pour arriver à un résultat  au top, nous avons pour la plus part  "essuyè les plâtres"
Ce qui nous permet aujourd'hui  de faire profiter de nos expériences respective et de connaitre certains pièges !!

 :) :) :) :) :) :)


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: bernie6259 le 31 Décembre 2015 à 11:33:37
plus 1 pour un reservoir en PU et si il est transparent c est le top !http://www.pccreation.net/dm/photos/20151231102237.JPG


Titre: Re : Re : Présentation de veravelo
Posté par: BOD76 le 31 Décembre 2015 à 12:14:17
plus 1 pour un reservoir en PU et si il est transparent c est le top !http://www.pccreation.net/dm/photos/20151231102237.JPG



Ca c'est pas ce que j’appelle intégré
http://www.pccreation.net/dm/photos/20151231102237.JPG


Titre: Re : Re : Présentation de veravelo
Posté par: veravelo le 31 Décembre 2015 à 19:45:06
Attention aussi, avec le pathfinder, au delà de 750 kg il faut le b96.

Alors, grand débat avec moi même sur le remorquage.....Et le B96 ou pas....

Ton au delà de 750 kg, tu parles du PTAC de la remorque seulement ?


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: veravelo le 31 Décembre 2015 à 19:57:15
Le réservoir sera en plastique....

Bon donc pour l'instant :
- J'ai remplacé le Mercury 50 cv par le Mercury 60 cv CT.
- J'ai fait mettre un réservoir intégré de 60 litres + un jerrican de 20 litres.
Le vendeur me met une pompe de transfert permettant de ne pas mettre de l’essence partout lors du remplissage au bidon.
Ce système est très fiable dans le temps d'après le vendeur.

Pour la remorque j'attends la réponse du pêcheur (celui du blog).

Command Thrust :
L'embase Command Thrust plus grande crée une empreinte plus importante dans l'eau,
ce qui permet de mieux contrôler le bateau. Le carter fusiforme plus grand, combiné à une hélice de plus grand diamètre,
peut amener un bateau lourd à vitesse de planage plus facilement, et l'y maintenir à des vitesses inférieures,
sans aucune incidence sur la vitesse de pointe.

Voilà, en tout cas, je vous écoute et prends bonne note de vos recommandations sans ombrage !
C'est vous les "anciens" dans cette partie, j'suis un néophyte moi !!!

A part cela, je vous souhaite à vous ainsi qu'à vos familles un chouette réveillon !
Attention au retour en voiture  ;D :'( ;)


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: jcd34 le 31 Décembre 2015 à 20:06:20
Super,

Cela devrait te faire un ensemble plus homogène.
Bon fin d'année également.


Titre: Re : Re : Présentation de veravelo
Posté par: BOD76 le 31 Décembre 2015 à 20:18:14
Le réservoir sera en plastique....

Bon donc pour l'instant :
- J'ai remplacé le Mercury 50 cv par le Mercury 60 cv CT.
- J'ai fait mettre un réservoir intégré de 60 litres + un jerrican de 20 litres.
Le vendeur me met une pompe de transfert permettant de ne pas mettre de l’essence partout lors du remplissage au bidon.
Ce système est très fiable dans le temps d'après le vendeur.

Pour la remorque j'attends la réponse du pêcheur (celui du blog).

Command Thrust :
L'embase Command Thrust plus grande crée une empreinte plus importante dans l'eau,
ce qui permet de mieux contrôler le bateau. Le carter fusiforme plus grand, combiné à une hélice de plus grand diamètre,
peut amener un bateau lourd à vitesse de planage plus facilement, et l'y maintenir à des vitesses inférieures,
sans aucune incidence sur la vitesse de pointe.

Voilà, en tout cas, je vous écoute et prends bonne note de vos recommandations sans ombrage !
C'est vous les "anciens" dans cette partie, j'suis un néophyte moi !!!

A part cela, je vous souhaite à vous ainsi qu'à vos familles un chouette réveillon !
Attention au retour en voiture  ;D :'( ;)

Bon donc pour l'instant :
- J'ai remplacé le Mercury 50 cv par le Mercury 60 cv CT. Bon choix
- J'ai fait mettre un réservoir intégré de 60 litres + un jerrican de 20 litres.jerican ou il en fait cadeau a moins que tu fasse plus de 80MN de navigation sans possibilité de ravitaillement
Le vendeur me met une pompe de transfert permettant de ne pas mettre de l’essence partout lors du remplissage au bidon.
Ce système est très fiable dans le temps d'après le vendeur.inutile c'est de l'arnaque une simple "branlette" suffit voir lien ci dessous
http://www.mp seulement.com/catalog/10-L-mn,11398.html
Pour la remorque j'attends la réponse du pêcheur (celui du blog).

Command Thrust :
L'embase Command Thrust plus grande crée une empreinte plus importante dans l'eau,
ce qui permet de mieux contrôler le bateau. Le carter fusiforme plus grand, combiné à une hélice de plus grand diamètre,
peut amener un bateau lourd à vitesse de planage plus facilement, et l'y maintenir à des vitesses inférieures,
sans aucune incidence sur la vitesse de pointe.Mouais!!! Il a un peu raison et tord ton pro. L'embase CT a un gros rapport 2.55:1 ce qui est vrai permet d'emmener des pas d'hélice plus grand. une plaque de cavitation large pour augmenter la potence donc permet un montage haut. Vitesse plus élevée. C'est un peu plus compliqué que ça mais tu as les infos essentielles

Voilà, en tout cas, je vous écoute et prends bonne note de vos recommandations sans ombrage !
C'est vous les "anciens" dans cette partie, j'suis un néophyte moi !!!Dis toi une chose, dans le nautisme il y a autant de bon pro que de politiques honnêtes donc peu. Si tu veux les adresses des bons pro demande sur ce forum et tu auras les bonnes adresses.

A part cela, je vous souhaite à vous ainsi qu'à vos familles un chouette réveillon !
Attention au retour en voiture  ;D :'( ;)Ça va être terrible car tous dorment a la maison


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: veravelo le 31 Décembre 2015 à 20:33:10
@BOB76 :
Le commentaire sur le Command Thrust vient du site Mercury.
Ce n'est pas mon vendeur qui me l'a écrit.
Je l'ai mis dans mon post pour "informer" (au cas où), car j'ai cherché un peu sur leur site avant de trouver l'info.....
En fait, aucune explication, n'est indiquée sur la page du 60 cv CT....

Concernant le jerrican, c'est plus pour ma femme, car elle n'ira jamais faire le plein en station service.
Pour la pompe, je ne sais pas, mais si cela peut aider ma femme, je la laisse (la pompe....). 17€ la pompe, ça va....Certes c'est 17 boules....Mais bon on verra bien. Donc on ne sait jamais, mieux vaut prévoir !

Je trouve le vendeur plus que bien, je peux me tromper, mais ayant déjà eu affaire avec des vendeurs qui essaient de vous vendre tout et n'importe quoi, celui ci ne force en rien et prend le temps de m'expliquer correctement les choses en "pesant les patates" !
Oui c'est un vendeur, mais j'ai (pour l'instant  ;)) confiance en lui !
Le contact passe très bien....
Etant Breton brut de fonderie, je pense que s'il me "chie" dans les bottes...... :-X


Titre: Re : Re : Présentation de veravelo
Posté par: BOD76 le 31 Décembre 2015 à 20:38:00
@BOB76 :
Le commentaire sur le Command Thrust vient du site Mercury.
Ce n'est pas mon vendeur qui me l'a écrit.
Je l'ai mis dans mon post pour "informer" (au cas où), car j'ai cherché un peu sur leur site avant de trouver l'info.....
En fait, aucune explication, n'est indiquée sur la page du 60 cv CT....

Concernant le jerrican, c'est plus pour ma femme, car elle n'ira jamais faire le plein en station service.
Pour la pompe, je ne sais pas, mais si cela peut aider ma femme, je la laisse (la pompe....). 17€ la pompe, ça va....Certes c'est 17 boules....Mais bon on verra bien. Donc on ne sait jamais, mieux vaut prévoir !

Je trouve le vendeur plus que bien, je peux me tromper, mais ayant déjà eu affaire avec des vendeurs qui essaient de vous vendre tout et n'importe quoi, celui ci ne force en rien et prend le temps de m'expliquer correctement les choses en "pesant les patates" !
Oui c'est un vendeur, mais j'ai (pour l'instant  ;)) confiance en lui !
Le contact passe très bien....
Etant Breton brut de fonderie, je pense que s'il me "chie" dans les bottes...... :-X

Sur le site les traduction sont limite mais c'est un très bon choix. Pour le pro si tu es en confiance c'est déjà bien mais demande bien un détail ligne par ligne sur la commande et facture.


Titre: Re : Re : Re : Présentation de veravelo
Posté par: guillaume33/29 le 31 Décembre 2015 à 21:35:01
Attention aussi, avec le pathfinder, au delà de 750 kg il faut le b96.

Alors, grand débat avec moi même sur le remorquage.....Et le B96 ou pas....

Ton au delà de 750 kg, tu parles du PTAC de la remorque seulement ?

Oui ptac de la remorque.


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: veravelo le 31 Décembre 2015 à 22:44:53
Donc si ma remorque est égale ou inférieure à 750 kg je n'ai pas besoin du B96.....


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: veravelo le 01 Janvier 2016 à 00:11:20
Avant de m'inscrire sur votre forum je m'étais inscrit sur un autre....Le premier que j'avais trouvé en fait...
On m'a aiguillé ensuite sur le votre par MP....
Inscription faites ici, nouveau pseudo mais quasiment la même présentation.... :-[

Là je viens de retourner voir ma présentation sur l'autre forum et v'là ti pas qu'un gars de ce forum se permet de "rapporter" ce qu'il se passe ici.....

Sympa je trouve.....


Titre: Re : Re : Présentation de veravelo
Posté par: BOD76 le 01 Janvier 2016 à 01:20:22
Avant de m'inscrire sur votre forum je m'étais inscrit sur un autre....Le premier que j'avais trouvé en fait...
On m'a aiguillé ensuite sur le votre par MP....
Inscription faites ici, nouveau pseudo mais quasiment la même présentation.... :-[

Là je viens de retourner voir ma présentation sur l'autre forum et v'là ti pas qu'un gars de ce forum se permet de "rapporter" ce qu'il se passe ici.....

Sympa je trouve.....


Vas y balance le nom de ce ......


Modération guillaume. ..évite les noms d'oiseaux ;D


Titre: Re : Re : Re : Présentation de veravelo
Posté par: doumes le 01 Janvier 2016 à 11:24:14
Bonjour Bod et bonne année,

Avant de m'inscrire sur votre forum je m'étais inscrit sur un autre....Le premier que j'avais trouvé en fait...
On m'a aiguillé ensuite sur le votre par MP....
Inscription faites ici, nouveau pseudo mais quasiment la même présentation.... :-[

Là je viens de retourner voir ma présentation sur l'autre forum et v'là ti pas qu'un gars de ce forum se permet de "rapporter" ce qu'il se passe ici.....

Sympa je trouve.....


Vas y balance le nom de ce ......


Modération guillaume. ..évite les noms d'oiseaux ;D

Pas difficile il est Gascon, mais je ne suis pas sur que cela ne s'écrive pas en deux mots du genre Gars ....

(http://img15.hostingpics.net/pics/600246rire035.gif) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=600246rire035.gif)


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: guillaume33/29 le 01 Janvier 2016 à 11:37:54
Soyez plus malin et ignorez


Titre: Re : Re : Présentation de veravelo
Posté par: doumes le 01 Janvier 2016 à 11:41:46
Bonjour Stéphane ,

Avant de m'inscrire sur votre forum je m'étais inscrit sur un autre....Le premier que j'avais trouvé en fait...
On m'a aiguillé ensuite sur le votre par MP....
Inscription faites ici, nouveau pseudo mais quasiment la même présentation.... :-[

Là je viens de retourner voir ma présentation sur l'autre forum et v'là ti pas qu'un gars de ce forum se permet de "rapporter" ce qu'il se passe ici.....

Sympa je trouve.....


Et oui , c'est ainsi mais pas d’inquiétude il y en a d'autre qui font et on fait  pire !!  :o :o :o :o

C'est la rançon du succès de notre forum  :D :D :D :D :D :D

Mais tu peut être sur que ce message dans lequel tu indique avoir reçu un MP va faire des vagues aussi, à tu effacer ta messagerie privé sur ce site ?  ils sont capable d'aller voir qui t'aura écrit !!

Si si il en sont capable !! .................................................. :'( :'( :'(


Titre: Re : Re : Re : Présentation de veravelo
Posté par: ski wake le 01 Janvier 2016 à 12:23:16

Et oui , c'est ainsi mais pas d’inquiétude il y en a d'autre qui font et on fait  pire !!  :o :o :o :o

C'est la rançon du succès de notre forum  :D :D :D :D :D :D

Mais tu peut être sur que ce message dans lequel tu indique avoir reçu un MP va faire des vagues aussi, à tu effacer ta messagerie privé sur ce site ?  ils sont capable d'aller voir qui t'aura écrit !!

Si si il en sont capable !! .................................................. :'( :'( :'( 


a propos de bateau pneumatique ( même en semi rigide ) ...

oserai-je dire     PFFFFFFFFFFFF    :P


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: veravelo le 01 Janvier 2016 à 14:32:44
Je ne supporte pas ce genre de comportement....

Oui c'est en 2 mots avec un chiffre.... ^:(

Messagerie privée effacée, hélas à l'instant. J'espère que la personne qui m'a contacté en MP n'aura pas de soucis....
Si elle se reconnait, j'en suis d'avance désolé !!!!

J'ai eu le même souci sur un autre forum automobile... 2 forums sur le même modèle de véhicule, un (le plus ancien) avec un admin et des modérateurs un peu rigides et "dictateuristes"....L'autre forum plus cool et plus détendu....

Je me suis fait bannir 2 fois sur le premier forum pour 1 un avatar non conforme, 2 pour avoir dit que je n'étais pas d'accord avec l'admin dans un topic....(Quand je dis pas d'accord, c'est poliment, je défendais un autre forumeur c'est tout).

Je m'inscris sur le deuxième forum (de la même façon qu'ici) pour au bout d'un certain temps dire ce que j'avais vécu (mes bannissements) sur le premier forum (beaucoup de forumeurs du premier forum bannis définitivement se retrouvaient sur le 2ème forum).
Eh bien l'admin du premier forum m'a destituer d'un niveau VIP à simple forumeur parce que je "bavais" sur un autre forum... Il est donc aussi inscrit sur l'autre forum et flique tout le monde...

J'ai horreur de ce genre de con..rie !!!


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: veravelo le 01 Janvier 2016 à 14:58:40
@BOB76 :
Au sujet de la pompe de transfert, eh bien c'est en fait celle que tu me donnes en lien que le vendeur me met !

http://www.mp seulement.com/catalog/10-L-mn,11398.html

Bien ou pas ?


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: bernie6259 le 01 Janvier 2016 à 18:36:34
Aucun  interet ! le truc  à un débit depissette
En mer tu ne rajoutes  que ds  des cas extrement rares !
et c est délicat au mieux la mer est calme parfait TVB
Au pire c est agité donc tu en répands partout et pire si une vague arrive tu noies ton reservoir d'essence
Et là c'est galére
De l'essence en jerrycan se périme rapidement ( cela m'est arrive en juin 2015) j ai mis pas securité les 10 l  du secours et 300 m arès le redémarrage panne moteur !
Heureusement Phil80  etait là pour ns remorquer


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: guillaume33/29 le 01 Janvier 2016 à 18:47:04
ne soit pas si catégorique, Bernard.
Il existe différents diamètres de pissette ou branlette (pour les intimes), sur un gros diamètre le transfert se fait très vite(30l/mn).
Le transfert se fait rarement mais se fait, je ne compte plus les fois ou j'ai du le faire, souvent par sécurité.
Le transfert par mer démonté, tu ne vas pas le faire souvent  :'(, déjà sortir par mer démonté c'est rare mais en plus que t'es besoin de faire un transfert......
Vu le prix d'une pissette, il serait dommage de s'en passer.
Pour l'essence en jerricane, je ne sais pas ou vous faites votre plein mais ça ne s'abime pas comme ça quand même.
Le plein des jerricanes, si tu as un doute, tu le fais avec du 98.


Titre: Re : Re : Présentation de veravelo
Posté par: TITI17 le 01 Janvier 2016 à 19:15:57
@BOB76 :
Au sujet de la pompe de transfert, eh bien c'est en fait celle que tu me donnes en lien que le vendeur me met !

http://www.mp seulement.com/catalog/10-L-mn,11398.html

Bien ou pas ?
tu as deux models prend le plus gros ca marche super bien et tres rapide


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: doumes le 01 Janvier 2016 à 19:40:01
Bonsoir

En ce qui me concerne j'ai un jerrican de 10 l en secours !  ce qui me fait 80 litres d'autonomie au max !!  et je n'ai jamais eu de soucis de carburant,

Il est vrai que je vide ce jerrican une fois tout les trois ou quatre plein dans mon réservoir de façon a renouveler le carburant dedans

en ce qui concerne la Pompe ou "Branlette" j'en ai une aussi , mais je ne la prend plus sur le bateau et m'en sert quasiment plus !! j'ai trouvez un autre moyen sur la "Grande baie"

(http://www.pccreation.net/dm/photos/20160101183651.JPG)

Encore plus facile, léger, plus long facile à ranger et pour un prix dérisoire !
J'ai vider cet automne les 35 / 40 qu'il me restait dans mon réservoir en moins de temps qui ne ma fallu pour le dire !!

 :D :D


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: veravelo le 01 Janvier 2016 à 19:42:17
Attention, (je me doute qu'il y en a certains qui vont sourire.... ;)) la "branlette" c'est pour ma femme....Allez y marrez vous !!  :P
Lorsque je lui ai parlé de prendre un réservoir intégré, elle m'a dit qu'elle n'irait pas faire le plein avec le Pneumatique au cul du Pathfinder.
Donc, si je veux qu'elle puisse aussi faire le plein, du moins une partie, il lui faut un jerrican.
Ensuite, elle fera le transfert via la "branlette" le bateau sur la remorque.

Ce n'est pas pour avoir une réserve en mer (quoique) et faire le transfert par mer 7 !!  :'( ;D ;)


Titre: Re : Présentation de veravel
Posté par: jcd34 le 01 Janvier 2016 à 19:45:41
Je connaissais pas ce surnom de branlette, me cela lui convient bien.
J'en ai une, annoncée pour 20 L/min, un bidon de 20 L est réellement transféré en 2 à 3 min.

Quand je fais le plein, je prends le bateau, dans lequel je rajoute 2 jerricans essence (rouges) 10 + 5 L, j'ai également converti en jerrican des bidons de 20 L de ph-. J'en ai 2. Soit au total 80 L.

Avec ou sans stabilisant, selon mon humeur, je n'ai jamais rencontré la moindre difficulté de performance dûe à l'essence.
En revanche, je rvide égulièrement "la réserve" dans la nourrice de sorte à ne pas la laisser trop longtemps en dépôt.

Pour info, nous utilisons exactement les mêmes bidons de 20 L dans le bateau de plongée en guise de nourrice.
Ils ont été percés d'un trou avec un boulon limé en biais en guise de soupape.
Mon collègue Phiphi a également fabriqué le tube plongeur pour l'arrivée d'essence.
Au total, nous avons 4 bidons de 20 L qui tournent en échange standard des uns des autres.
Pour être complet, pour la plongée, nous avons un 115 2T Jonhson où l'injection d'huile a été déconnectée.
Le mélange est donc fait dans les bidons dés le remplissage effectué.

Cela nous permet de faire le plein en hypermarché.


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: veravelo le 01 Janvier 2016 à 19:51:33
Vous faites où vos plein généralement ?


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: guillaume33/29 le 01 Janvier 2016 à 19:57:34
pour qu'un carburant soit stable au maximum, il faut qu'il y ai un minimum de vide.
Plus il y a de vide, plus les composés volatiles vont s'évaporer, de ce fait le carburant perd de sa capacité d’inflammation.
Plus il y a d'évaporation, plus la partie volatile est remplacé par de l'air chargé d'humidité.
L'éthanol contenu dans l'essence étant hydrophile, il va capter l'humidité contenue dans l'air. Une fois l'éthanol arrivé a saturation d'eau, il se dissocie de la partie essence fossile. Delà le mélange éthanol eau est fortement oxydant et agressif (destruction des joints, caoutchouc.....) grippage des parties moteur.......

Donc pour une stabilité maximum, c'est essence 98 dans un réservoir ou bidon plein.......tu passes plus que l'hiver tranquille....

Pour moi le plein c'est dans une station service avant d'arriver au port. Essence 98 l'hiver et 95 l'été  


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: veravelo le 01 Janvier 2016 à 20:03:59
Merci du renseignement, je dormirai moins bête ce soir !!


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: fred27500 le 01 Janvier 2016 à 20:08:49
pour ma part, avec un réservoir intégré de 120 litres, c'est la plupart du temps en station et occasionnellement au port...


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: doumes le 01 Janvier 2016 à 20:10:12
Bonsoir Stéphane

En ce qui me concerne partout ou il y a de l'essence !! bon je privilégie de faire le plein dans les ports quand cela est dispo parfois un peu plus cher mais !! ( Saint Denis d'Oléron ou je suis souvent dispose d'une pompe de chez mr  Edouard L )

Après en station routière et supermarché comme je sort le bateau le soir,  le lendemain avant la mise à l'eau, un petit détour par la station et hop !!

et j'oubliais je fait le plein ou du moins son complément systématiquement a chaque sortie


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: veravelo le 01 Janvier 2016 à 20:39:33
Merci à vous !
Je pense fonctionner comme tout le monde, évidemment !


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: nouky le 02 Janvier 2016 à 08:52:14
bonjour
attention le Mercury 60 cv  CT n'est- pas très adapté pour un SR je met un petit extrait de la doc Merc

"La version CT convient parfaitement aux bateaux pontons et aux grands modèles, alors que le modèle Standard est idéal pour les bateaux de pêche alu et les pneumatiques."

le bateau n'aura pas une vitesse normal et plafonnera .Pour moi le 60 std me parait plus adapté . le 90cv serait idéal.



Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: bernie6259 le 02 Janvier 2016 à 09:50:33
Bonsoir Stéphane

En ce qui me concerne partout ou il y a de l'essence !! bon je privilégie de faire le plein dans les ports quand cela est dispo parfois un peu plus cher mais !! ( Saint Denis d'Oléron ou je suis souvent dispose d'une pompe de chez mr  Edouard L )

Après en station routière et supermarché comme je sort le bateau le soir,  le lendemain avant la mise à l'eau, un petit détour par la station et hop !!

et j'oubliais je fait le plein ou du moins son complément systématiquement a chaque sortie
 C etait ma pratique avant... dorenavant avec un reservoir de 300 litres je vais devoir gerer autrement pour eviter de  transformer le moindre deplacement en bateau citerne, De plus il parait que le 175 Suz est un moteur "chameau"
Bien sur avec une telle autonomie je peux envisager d'aller en Sardaigne depuis la France en laissant au large la Corse ! ^:(


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: jcd34 le 02 Janvier 2016 à 10:31:18
Stéphane,

Je précise que je suis historiquement quelqu'un d'inquiét par la consommation et donc l'autonomie qui en découle.

D'après les premiers essais avec mon nouveau bateau (xpro535 + 70 hp Suz), soit une configuration très proche de la tienne, la nourrice std de 25 L permet une autonomie de 3 à 4 h de navigation. En rajoutant un jerrican de réserve de 10 L, cela permet une sécurité confortable.
La dernière sortie, j'ai navigué 1h entre 3500 à 4000 T, par fort vent de SE, ici ce sont les conditions les moins favorables, j'ai parcouru 10 mn et consommé 4 L.

Par ailleurs, cela me permet aussi d'avoir toute la partie technique localisée dans le bas de la console-siège. Renseigne toi bien sur l'impact de l'installation d'un réservoir qui bien plus gros que la nourrice. Nos bateau ne sont pas si grands que cela. Si tu veux pouvoir emmener du monde pour la ballade ou la pêche, il te faudra de la place pour la glacière à leurres, à bière, les sacs pour la sécu, les vêtements secs, etc.

Sachant que nous sommes limités à 6 mn d'un abri, donc à moins de vouloir faire vraiment de très longues navigations, plus de 4 h, moteur tournant au moins à mi-régime, qu'est-ce qui pourrait justifier l'installation d'un réservoir ?


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: La Terre Vue De La Mer le 02 Janvier 2016 à 12:33:21
Salut,

Je préfère aussi l'option réservoir que nourrice même si comme il est dit avec, une nourrice, ça peut convenir.
le réservoir intégré, c'est le côté pratique.... on passe moins souvent à la pompe et selon l'emplacement, ça donne impact positif sur le comportement du sr.

Pour ton moteur, en effet quand on dit ct, on pense plus aux bateaux lourds et à ceux qui sont souvent en charge. Je pense que sur ce point, ton bon pro te conseillera judicieusement. En avis personnel, j'aurais opté idéalement pour le Suz 70, un bloc que j'ai essayé sur différents sr et qui a toujours donné satisfaction.

Allez, kenavo


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: doumes le 02 Janvier 2016 à 12:47:16
Bonjour

je suis moi aussi  plus intéressé par le réservoir que la nourrice, surtout que sur un modèle comme celui de notre ami ce ne doit pas être une citerne ?

j'ai dans ma console un réservoir de 70 litres,  qui est parfait pour mon moteur et me donne une autonomie assez large !!
Pour avoir la même chose en nourrice il m'en faudrait  trois ou quatre, je les met ou ? 
Et les odeurs d'essence, à la foi dans le bateau mais aussi dans la voiture lors du remplissage et surtout du transport !!

Pour moi un réservoir intégrer est un plus sur le comportement du bateau , sur ce modèle il sera centré tant dans la largeur que dans la longueur et positionné très bas ( dans la coque ) donc un bien meilleur centre de gravité

Pour moi que du bon !!  8) 8) 8) 8)


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: veravelo le 02 Janvier 2016 à 14:04:36
@nouky :
Effectivement, le CT est prévu pour les bateaux lourds....Mais permet de jouer avec des hélices plus grandes....
Et équivaut au 70 cv de la concurrence....D'après leur pub...
Pourquoi tu dis que le SR plafonnera ? Expérience vécue ou supposition ?

Voici les tarifs :
1 – Le rajout pour le Suzuki 70 cv est de 1317 euro.
2 - Pour le 60 cv Mercury , la différence est de 1100 euro.
3 - Pour le 60 cv CT Mercury , la différence est de 1527 euro, mais le vendeur me le fait au tarif du Suzuki.
4 - Pour le 80 cv Mercury , la différence est de 2850 euro.

Les Mercury sont garantis 5 ans. Donc je vais prendre un Mercury.

Quant au réservoir, je vais rester sur le réservoir intégré de 60 litres.
Certes il sera dans un premier temps disproportionné pour mon utilisation courante.
Mais à l'avenir, si je veux aller faire des balades le long du littoral et pourquoi pas camper ça et là,
je pense qu'il fera l'affaire.

Et, chose importante pour moi, cela nous dégagera de la place dans la console centrale, puisque ce réservoir sera dans le pont, bien centré, il permettra de participer à la bonne tenue du boat !

Et pour rappel, l'heure de main d’œuvre n'est pas la même lors de l'assemblage d'un pack que si je voulais par la suite faire le montage....


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: La Terre Vue De La Mer le 02 Janvier 2016 à 14:06:59
y a-t-il toujours chez Mercury les embases Big Foot?

Quelles différences avec le ct?


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: yanbzh le 02 Janvier 2016 à 14:29:05
je crois que CT =BIGFOOT


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: G-rémy le 02 Janvier 2016 à 16:09:38
Ca me parait bizar pour moi rien a voir entre ct et bigfoot...rapport d'embase de 2,07 sur le nouveau ct, je sais pas combien sur le bigfoot?
A confirmer


Titre: Re : Re : Présentation de veravelo
Posté par: BOD76 le 02 Janvier 2016 à 17:02:30
Ca me parait bizar pour moi rien a voir entre ct et bigfoot...rapport d'embase de 2,07 sur le nouveau ct, je sais pas combien sur le bigfoot?
A confirmer

Perdu, 1,87 sur le 60efi standard et 2,33 sur le CT


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: le 02 Janvier 2016 à 18:02:55
meme pas! 2,38 pour le CT sur le site de mercury... Par contre leur appelation CT command thrust je vois pas trop çe que ca veut dire...


Titre: Re : Re : Présentation de veravelo
Posté par: pechevoile 50 le 02 Janvier 2016 à 18:20:41
Bonsoir et bienvenue parmi nous. :)

A la fin de ta présentation, tu nous dis que tu as un pathfinder pour tirer tout çà.

Ce n'est pas anecdotique! Cà t'évite tout simplement d'avoir une remorque freinée, ce qui ne serait pas le cas si ton tracteur pesait moins de 1500Kg à vide. (double du PTAC de la remorque)
Jacques que veux tu dire  ,le tracteur quel qu'il soit, ne dispense pas de la remorque freinée si elle fait plus de 750 kg !?

Je dis tout simplement qu'en fonction de la loi qui impose que le P.T.A.C. de la remorque NON FREINEE ne doit pas étre supérieur à la moitié du Poids à Vide du tracteur, il ne pourra tirer une remorque d'un P.T.A.C. non freinée de 750 Kg (ou moins) que si le véhicule tracteur repond à cette obligation.


Titre: Re : Re : Présentation de veravelo
Posté par: BOD76 le 02 Janvier 2016 à 18:29:23
meme pas! 2,38 pour le CT sur le site de mercury... Par contre leur appelation CT command thrust je vois pas trop çe que ca veut dire...

T'as pas encore évacué l'alcool du réveillon toi! C'est 2,33:1.



Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: veravelo le 02 Janvier 2016 à 19:16:03
Exact BOB76 rapport de démultiplication 2,33:1

Extrait du catalogue Mercury :

Les moteurs Mercury Command Thrust disposent d'une embase plus grande renforcée et d'une plus grande hélice améliorant la poussée - configuration idéale pour les embarcations plus lourdes.

Le modèle 4-temps Mercury 60 cv CT (Command Thrust), plus robuste apporte plus de poussée, de meilleure performance pour les bateaux plus grands et plus lourds. Son embase, surdimensionnée et renforcée, améliore les performances globales comme aucun autre moteur d'une puissance comparable.

Meilleure accélération. L'embase "CT", de plus grandes dimensions, produit un effet de levier capable de soulever les coques plus lourdes et de les maintenir déjeaugées à des vitesses plus faibles
Le rapport de démultiplication permet au moteur de tourner plus vite et de développer plus rapidement son couple.



Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: nouky le 02 Janvier 2016 à 21:01:07
oui une fois j'ai navigué sur un 5.10 Falcon avec un 50 cv 4t big foot Yam nous avons essayé toutes les hélices possible mais ça ne passait les 20 noeuds même avec les hélices " Propulse"  en nylon 4 pales et a pas réglable .
au final on a remis un moteur standard


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: jcd34 le 02 Janvier 2016 à 21:33:55
Merci pour vos réponses pour le choix nourrice vs. réservoir.
Et effectivement dans le cas d'un réservoir intégrer dans la coque, le centrage et l'abaissement du centre de gravité sont des avantages indéniables.

C'est ce que j'aime sur ce fofo, ce sont les échanges constructifs.


Titre: Re : Re : Présentation de veravelo
Posté par: BOD76 le 02 Janvier 2016 à 21:43:22
oui une fois j'ai navigué sur un 5.10 Falcon avec un 50 cv 4t big foot Yam nous avons essayé toutes les hélices possible mais ça ne passait les 20 noeuds même avec les hélices " Propulse"  en nylon 4 pales et a pas réglable .
au final on a remis un moteur standard


Je crois qu'il n'y a pas pire que cette hélice Propulse


Titre: Re : Re : Re : Présentation de veravelo
Posté par: G-rémy le 02 Janvier 2016 à 23:09:32
meme pas! 2,38 pour le CT sur le site de mercury... Par contre leur appelation CT command thrust je vois pas trop çe que ca veut dire...

T'as pas encore évacué l'alcool du réveillon toi! C'est 2,33:1.



Exact, je regardais le 115...


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: bv56 le 02 Janvier 2016 à 23:36:40
Un breton de plus! :D
Grosse sur représentation du "grand ouest" !

je trouve avisés tous les conseils que l'on t'a donné...bon moi j'aurais mis un 90  :D








Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: veravelo le 02 Janvier 2016 à 23:42:17
Certes un 90 cv....Mais ce n'est pas du tout le même prix !

Pour le CT, maintenant je ne sais plus.....Quelqu'un à d'autres avis sur ce CT ?


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: bv56 le 03 Janvier 2016 à 00:03:10
Non je rigolais !!! :D respecte ton budget.
Je ne connais pas les subtilités entre CT et standard je peux pas t'aider.
Sans savoir et au risque de dire des conneries je pencherais pour l'hypothèse de nouky , enfin je vérifierais la chose .


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: BOD76 le 03 Janvier 2016 à 00:17:06
Les CT c'est dans le même esprit que HO chez Evinrude ou XS pour les Optimax, XSR chez Selva. Rendre un cheval de trait performant comme un de course. Attention les big foot Yamaha n'ont rien à voir car destiné à optenire une forte poussée avec un régime moteur bas pour le travail.


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: bv56 le 03 Janvier 2016 à 00:35:32
Bon ben pas d'hésitation faut prendre un CT alors!
reste à valider ton modèle de remorque ou la je serais encore plus mauvais conseilleur  :D
Si tu savais avec quelle charriote je mets à l'eau mon R27 ...


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: BOD76 le 03 Janvier 2016 à 00:41:01
L'avis de Doc Mike serait intéressant


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: veravelo le 03 Janvier 2016 à 00:42:23
Voilà ce que j'ai pu trouver sur une vidéo (en anglais...Qui n'est pas mon fort...) de présentation du Command Thrust de Mercury, bon sur un 115 cv je crois.

==========
Version Anglaise :
==========
standard gearcase :
15% reduction in hydrodynamic drag.
improves fuel efficiency and performance.

Ideal for smaller, lighter boats (<18’) that tend to lift easily and respond well to trim.

Command thrust gearcase :

More lift, and ability to swing 150 hp class propellers with more diameter and blade area.
best suited for larger, heavier boats (18’ +) to help raise more of the boat out of the water when trimmed for more efficient running.
better acceleration, improved boat handling and maneuverability, and in some cases improved top speed when paired ti the right hull.

===========
Traduction google :
===========
embase standard:
15% de réduction de la traînée hydrodynamique.
améliore l'efficacité et la performance énergétique.

Idéal pour les petits, des bateaux plus légers (<18 ') qui tendent à soulever facilement et bien répondre à l'assiette.

Commande de poussée carter d'engrenage:

Plus d'ascenseur, et sa capacité à balancer 150 hélices de classe ch avec plus de diamètre et de la zone de la lame.
le mieux adapté pour les plus grandes, les bateaux plus lourds (18 ') de + pour aider à amasser plus de le bateau hors de l'eau quand taillés pour la course plus efficace.
une meilleure accélération, une meilleure maniabilité du bateau et la maniabilité, et dans certains cas améliorer la vitesse supérieure quand il est associé à la coque droite.


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: nouky le 03 Janvier 2016 à 09:28:10
la traduction est du "charabia "  mais dit quand même que le CT c'est pour du bateau lourd

BV56 a raison sur un 5.50 il faut 90cv (ton vendeur n'as pas un 90cv d'occas ou promo a te proposer ? )


Titre: Re : Re : Présentation de veravelo
Posté par: jerome le 03 Janvier 2016 à 09:42:26
L'avis de  Mike serait intéressant

ça serait surement plus prudent ,
un coup de fil et c'est réglé


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: BOD76 le 03 Janvier 2016 à 10:40:10
Moi je ne donne plus mon avis  sur le sujet!


Titre: Re : Re : Re : Présentation de veravelo
Posté par: doumes le 03 Janvier 2016 à 11:09:14
Bonjour

L'avis de  Mike serait intéressant

ça serait surement plus prudent ,
un coup de fil et c'est réglé

Faut il encore que Stéphane sache qui est "le Doc"  Mick !!  mais ne pas oubliez également Max !!

http://www.engineboatservices.com/contact.html

 :D :D :D :D :D



Titre: Re : Re : Présentation de veravelo
Posté par: La Terre Vue De La Mer le 03 Janvier 2016 à 11:37:15
Les CT c'est dans le même esprit que HO chez Evinrude ou XS pour les Optimax, XSR chez Selva. Rendre un cheval de trait performant comme un de course. Attention les big foot Yamaha n'ont rien à voir car destiné à optenire une forte poussée avec un régime moteur bas pour le travail.

Non Seb, les ho, xsr.... ont des cartographies optimisées. Les Ct, on parle d'embase et de rapports.

Dans un cas on bidouille l’électronique dans l'autre la mécanique.

Les 3 D restent relativement légèrs..... donc le ct semble moins correspondre


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: BOD76 le 03 Janvier 2016 à 11:45:18
NO COMMENT!


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: jerome le 03 Janvier 2016 à 13:04:29
ouais ... il parait urgent d'attendre les informations précises sur le sujet

de mon coté je reste persuadé qu'il lui faut un 90ch à ce bateau , on a bien un membre ici qui a démonté un 90 pour mettre un 115 sur ce même bateau (ou presque)
c'est des coups à regretter dans pas longtemps ...

il faudrait au moins pouvoir essayer le bateau avec la puissance voulue,  pour voir ce que ça donne avant de signer


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: fred27500 le 03 Janvier 2016 à 13:10:32
perso, j'dis ça j'dis rien... mais si la mécanique a été étudiée pour améliorer la poussée d'un bateau lourd, ça doit s'appliquer également à un plus léger  ;)


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: veravelo le 03 Janvier 2016 à 13:49:26
Je me doute que le 90 cv serait mieux... Maintenant, est-ce que j'en aurai l'utilité ?
Je sors principalement avec des moteurs de 50 cv max (ceux de la famille) et jusqu'à présent je n'ai pas encore ressenti le manque de "patate" !
Les bateaux en question ne sont pas aussi légers que ne le sera mon SR.
Je ne dis pas cela parce que je ne vous crois pas, je serai effectivement tenté de prendre plus....

Mais alors que j'avais tranché pour le 60 cv CT, en vous lisant je vois bien que vous n'êtes pas d'accord pour du CT....
Moi je me disais que l'embase renforcée et les spécificités de celle-ci amélioreraient le comportement du Patrol !!
Du coup je me dis, stéph, faut les écouter les vieux briscards !

Alors, si et je dis bien si je devais monter encore de puissance, dois je prendre le Suzuki 70 cv ou bien le Mercury 80 cv ?

Suzuki 70 cv = 155 kg = 51,5 kw = 1317€ en supplément de prix
Mercury 80 cv = 163 kg = 58,8 kw = 2850€ en supplément.

Est-ce que la différence en € justifie les 7,3 kw en plus ?
Ça fait en gros du 200€ le kw.......

Il faut aussi voir le Mercury est garanti 5 ans, ce qui est quand même pas mal, même si je sais bien qu'il y a garantie et garantie...


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: bernie6259 le 03 Janvier 2016 à 14:11:47
A tous;  les conseillers ne sont pas les payeurs :-X
Notre ami a déja un peu de connaissance, et d’experience ( nous aussi mais sommes ns objectifs?!)
Alors oui je suis content de notre 90 2T sur le 540, a 7 adultes la puissance est agréable ( ns sommes rarement à 7 dessus)
Tous est ds le programme de navigation qui est bien defini ici
Il est vrai que les 4 t sont plus lourds et - pêchu d’où le besoin de prendre "une peu plus" mais ds le raisonnable du  budget et de la securité
Bon appétit!


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: veravelo le 03 Janvier 2016 à 14:45:16
Nous sortirons principalement à 2 voir 4 max....
Peut-être un peu plus si l'on doit se faire un pique-nique sur une petite île en face de chez moi, Stagadon.
Mais vu que c'est à un jet de pierre, on peut y aller à la godille....
Bon, ok je ne pratique plus la godille depuis une éternité....

...Alors je ne sais plus....  :-[ :-[ :-[ :-\ :-\ :-\


Titre: Re : Re : Présentation de veravelo
Posté par: jerome le 03 Janvier 2016 à 15:58:21
Mais alors que j'avais tranché pour le 60 cv CT, en vous lisant je vois bien que vous n'êtes pas d'accord pour du CT....
on ne dit pas ça , la gamme CT est peu être très bien , mais ça mérite d’être étudié pour être certain de ne pas faire une bêtise , appel EBS tu en aura le cœur net

Alors, si je devais monter encore de puissance, dois je prendre le Suzuki 70 cv ou bien le Mercury 80 cv ?
Suzuki 70 cv = 155 kg = 51,5 kw = 1317€ en supplément de prix
Mercury 80 cv = 163 kg = 58,8 kw = 2850€ en supplément.
Il faut aussi voir le Mercury est garanti 5 ans, ce qui est quand même pas mal, même si je sais bien qu'il y a garantie et garantie...
à ta place je regarderais le 80 mercury, pour la cylindrée plus forte, et du fait qu'il est le petit de la gamme, qui va jusqu’à 115 ...
d'ailleur si tu appel EBS , profite en pour lui poser la question ... 

mais Bernard a raison quand il dit que les conseilleurs ne sont pas les payeurs ....
il faut étudier ce que ça donne comme différence sur le financement, peu être pas si important que cela étalé dans le temps , et tu es sure d’être tranquille .... ,
s'il te manque un peu de pêche --> tu pourras en rajouter un peu facilement sans passer par une remotorisation ...
on a beau dire mais on s'habitue très vite à la puissance , qui vient à manquer rapidement ...
bien meilleur en cas de revente aussi , qu'avec un 60 , normale ...


Titre: Re : Re : Présentation de veravelo
Posté par: G-rémy le 03 Janvier 2016 à 16:11:22
ouais ... il parait urgent d'attendre les informations précises sur le sujet

de mon coté je reste persuadé qu'il lui faut un 90ch à ce bateau , on a bien un membre ici qui a démonté un 90 pour mettre un 115 sur ce même bateau (ou presque)

Tu parles de qui la? :D :D :D :D

Pour faire simple un pote a un xpro 535, le 50 lui va bien
L'autre copain un patrol 550(mieux fini) avec un suzuki 50 au debut puis un optimax 75 maintenant)
C'est le jour et la nuit avec son 50 c'etait vraiment trop leger, le comportement n'etait pas sain, il prenait 25-26 noeuds de memoire.avec l'optimax 75(170kilos meme bloc que le 90 et 115) il prends 34 noeuds seul et des bonnes accelerations...avec possibilité de l'upgrader en 115 plus tard. Et il passe vraiment mieux la mer.a ta place pour le surcoup je prendrais le suzuki 70 ou un optimax 75...
D'ailleurs l'optimax 75 tu peux certainement l'avoir pour moins cher...


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: buzz56-29 le 03 Janvier 2016 à 16:25:13
Jérémy, j'aimerais comprendre  avec le moteur 75 (+plus lourd) comment le passage en mer est meilleur ? Certe il va plus vite, mais à 20 noeuds constant par exemple, le passage en mer est t'il meilleur ? C'est pour ma culture personnel. Merci.


Titre: Re : Re : Re : Présentation de veravelo
Posté par: jerome le 03 Janvier 2016 à 16:25:22
Tu parles de qui la? :D :D :D :D
;D , je n'ai pas donné de noms !!

D'ailleurs l'optimax 75 tu peux certainement l'avoir pour moins cher...
oui faire jouer un peu la concurrence peu peu être de faire gagner un peu du surcoût,
c'est pas les distributeurs 3D qui manquent, même s'il faut faire quelques kilomètres pour aller le chercher ... 

oui l'optimax peu être une option aussi , faut aimer les moteurs sportifs par contre, un peu plus bruyants forcement ...
par contre on les trouve plus sur leur site en petites puissances ...
et il doit y avoir une histoire de rapport d'embase différent entre les puissance optimax , ce qui n'est pas le cas pour l'EFI

le fait de prendre le petit de la gamme est quand même rassurant, si l'on devait manquer un peu de puissance quand on achete un moteur neuf ....


Titre: Re : Re : Présentation de veravelo
Posté par: G-rémy le 03 Janvier 2016 à 18:35:24
Jérémy, j'aimerais comprendre  avec le moteur 75 (+plus lourd) comment le passage en mer est meilleur ? Certe il va plus vite, mais à 20 noeuds constant par exemple, le passage en mer est t'il meilleur ? C'est pour ma culture personnel. Merci.
Bah en fait avec l'ancien, on voyait qu'il manquait de poids a l'arriere du coup en navigation on avait l'impression qu'il chassait du cul, au debut on a mis ca sur le dos de la carene, jusqu'au essai avec l'optimax...il passait mieux que moi et mon tarpon avec 90cv. A taille egale on est au meme prix entre un 3d et un tarpon et narwhal a quelque chose pret.je n'ais pas hésité longtemps...



Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: La Terre Vue De La Mer le 03 Janvier 2016 à 20:42:07
En effet, pour aller à Stagadon, à la godille, avec un 9.9 ou même à pied par grande marée, tu y arriveras toujours.

Pour ma part, je resterais sur le 70 Suz. J'ai toujours trouvé les Mercury jusqu'au 115 (efi) trop bruyants. Et chez Suz, point de courroie de distri, silence, souplesse et pas mollasson.

Mon pauvre, depuis les qq jours où tu as lancé ce post, tu as attrapé le doute et la migraine, désolé  :'(

Kenavo



Titre: Re : Re : Re : Présentation de veravelo
Posté par: buzz56-29 le 03 Janvier 2016 à 20:57:30
Jérémy, j'aimerais comprendre  avec le moteur 75 (+plus lourd) comment le passage en mer est meilleur ? Certe il va plus vite, mais à 20 noeuds constant par exemple, le passage en mer est t'il meilleur ? C'est pour ma culture personnel. Merci.
Bah en fait avec l'ancien, on voyait qu'il manquait de poids a l'arriere du coup en navigation on avait l'impression qu'il chassait du cul, au debut on a mis ca sur le dos de la carene, jusqu'au essai avec l'optimax...il passait mieux que moi et mon tarpon avec 90cv. A taille egale on est au meme prix entre un 3d et un tarpon et narwhal a quelque chose pret.je n'ais pas hésité longtemps...



Merci pour ton retour.


Titre: Re : Re : Présentation de veravelo
Posté par: jerome le 03 Janvier 2016 à 21:14:44
Mon pauvre, depuis les qq jours où tu as lancé ce post, tu as attrapé le doute et la migraine, désolé  :'(

et oui , c'est sure   :D
mais il faut prendre son temps , et bien réfléchir ...


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: veravelo le 03 Janvier 2016 à 21:58:16
Oui la migraine.....  :( Mais j'évolue en fonction de vos commentaires et avis !!!
En fonction aussi du budget !

Et mon vendeur qui attend demain mon devis signé pour l'envoyer à la banque... ::)

Ce ne sera que la quatrième fois que je lui fais changer ce devis !
Mais à chaque fois il est de "bonne composition"...
Normal me diront certains, il veut vendre....
Mais pas tant que cela....
A m'écouter depuis le début, je lui demande si le Mercury 50 cv (prévu au départ) sera suffisant, il me dit que oui et ne veut pas plus que cela me vendre plus gros !!
Il a pour exemple une famille recomposé (5 enfants) qui possède un Patrol et un 50 cv....
Ils s'en sortent très bien et en sont content !
Je connais d'autres vendeur qui m'aurait fait signer pour un 115 cv depuis longtemps.....
Certes, je pourrais aller voir ailleurs, mais comme j'ai déjà dit, le courant est bien passé entre lui et moi...
Je ne suis absolument pas certain de retrouver cela ailleurs !
Il faut également penser à l'après vente, avec les révisions etc....
Si je dois faire 100 bornes aller et 100 bornes retour pour une révision,
cela peut vite me gonfler tout comme gonfler la note.....


Je voulais en venir à ce qu'écrit "La Terre Vue De La Mer "....La courroie.... Le Suzuki est en chaine de distribution et le Mercury serait donc en courroie....

Qu'est-ce qui est mieux ????

Attention, j'ai une "petite" expérience en chaine de distribution.....Je m'explique :
Sur le Nissan Pathfinder (ma voiture), la distribution est par chaine depuis sa commercialisation en 2005....
Sauf qu'en 2007, il y a eu certains modèles de distribués avec une double chaine...
Et qui posait problème....Du coup, des casses de moteur....Mal prs voir pas pris en charge par Nissan.....

Tout cela pour dire que ce n'est pas parce que c'est marqué distribution par chaine que c'est le top moumoutte !!!

Alors les mécanos (pour rappel, je suis une bogue en mécanique auto/moto/bato/dodo mais pas vélo !!!!).....des avis ???


Stagadon à pieds tout comme l'ïle Vierge est à faire au moins une fois.....En plus s'il y a du soleil....C'est le top !
J'en entends d'ici certains qui disent qu'il n'y a jamais de soleil en Bretagne......

Avril 2015, marée basse :

(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_162660IMAG0071.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=162660IMAG0071.jpg)


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: La Terre Vue De La Mer le 03 Janvier 2016 à 22:22:14
Une casse du distri sur un moteur de bateau n'est pas aussi catastrophique que sur une voiture.....

Pour info, sur mon Yam, 197 € la courroie.

Oui, c'est beau Stagadon

(http://www.pccreation.net/dm/photos/20160103212132.JPG)


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: Loch29 le 03 Janvier 2016 à 22:45:18
Bon.... Je vais mettre mon grain de sel  ;D

Je ne suis pas un expert en moteur de bateaux, mais je suis de l'avis de ceux qui (comme Meltem par exemple) préconisent la puissance maxi homologuée sur un bateau  :P

Si ton budget ne le permet pas, à prix et poids sensiblement égal, je privilégierai celui qui a la plus grosse cylindrée !

Avec une grosse cylindrée tu as généralement plus de couple, quand tu navigues léger ton moteur est à l'aise et tu consomme peu. Si tu est chargé ta vitesse baissera mais ton moteur ne sera pas à la peine. Je ne parle pas bien sûr ici de vmax et tutti, ce n'est pas le sujet.

Si tu dois faire face à une mer retord que tu n'a pas prévu, le couple supplémentaire sera loin d'être négligeable !
(Si tu es parti en ballade familiale, c'est en général là que ça arrive....)

Surtout que ce sera ton propre bateau, toi et ta famille auront plus d'occasion de l'utiliser, et tu auras plus tendance à pousser loin ton propre bateau.


Alors, je te demande, dans ce qu'on te propose, lequel à la plus forte cylindrée ?

(La courroie de distribution, c'est peanuts, 150€ le changement environ pour ce type de moteur.)

@+


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: G-rémy le 03 Janvier 2016 à 22:47:56
En quoi la casse n'est pas aussi catastrophique sur un bateau qu'une voiture? tu pète la courroie ton moteur s'arrete...tiens bizar donc tu fais quoi? T'essaye de remettre en route et tu plies les soupapes...deculassage, ho bah tiens les soupapes sont pliées, impossible a enlever, bah oui forcement les guides sont foutus...et ainsi de suite, epreuve, controle planéité, rectif si besoin, remplacement des guides, soupapes, rodages...bateau ou voiture c'est pareil...


Titre: Re : Re : Présentation de veravelo
Posté par: ski wake le 04 Janvier 2016 à 00:03:54
En quoi la casse n'est pas aussi catastrophique sur un bateau qu'une voiture? tu pète la courroie ton moteur s'arrete...tiens bizar donc tu fais quoi? T'essaye de remettre en route et tu plies les soupapes...deculassage, ho bah tiens les soupapes sont pliées, impossible a enlever, bah oui forcement les guides sont foutus...et ainsi de suite, epreuve, controle planéité, rectif si besoin, remplacement des guides, soupapes, rodages...bateau ou voiture c'est pareil...

d' autant plus, qu ' en bateau, ....
pas forcément facile de faire du stop et de rentrer à pied, comparativement à une voiture...

Après, ( même si j' ai du SUZUKI avec Chaine ) , pour péter une courroie de distrib ,

j' ai l' impression qu'il faut VRAIMENT le chercher ....

 


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: veravelo le 04 Janvier 2016 à 00:15:50
Donc vous me préconisez le Suzuki 70 cv en lieu et place du Mercury 60 cv CT ?

Mais que faites vous de la garantie de 5 ans sur le Mercury quand le Suzuki n'a que 2 voir 3 ans...

J'ai beau relire mon topic de présentation, je m'y perds un peu....

 :-[ :-[


Titre: Re : Re : Présentation de veravelo
Posté par: jerome le 04 Janvier 2016 à 00:30:21
Donc vous me préconisez le Suzuki 70 cv en lieu et place du Mercury 60 cv CT ?
Mais que faites vous de la garantie de 5 ans sur le Mercury quand le Suzuki n'a que 2 voir 3 ans...
J'ai beau relire mon topic de présentation, je m'y perds un peu....
 :-[ :-[

non , on préconise le 80 mercury qui a une cylindrée plus forte que le suzuki , 10ch de plus ... et une meilleur garantie   ;)
qui est le petit de la gamme ... au cas ou ... ça venait à manquer ... tu nous remerciera plus tard  ;)

beaucoup pensent (moi y compris) , qu'il faut se rapprocher de la puissance maximum de la coque, pour moi solliciter la mécanique, tu n'y ai pas encore avec 80ch ,


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: pechevoile 50 le 04 Janvier 2016 à 00:42:44
J'ai un 115 EFI sur mon Centaure 5.80.
J'ai acheté l'ensemble d'occase et j'ai un peu hésité car je trouvais la motorisation trop forte.
 J'aurais eu à choisir, j'aurais préféré 80/90 CV.

Aujourd'hui, je suis satisfait d'avoir mes 115 Cv.


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: veravelo le 04 Janvier 2016 à 07:24:32
Bon Ok, j'écoute les "vieux briscards" du forum !!  :P ;)
Je vais redemander un devis....  :D

@La Terre Vue De La Mer  : Prise quand cette photo de Stagadon ?


Titre: Re : Re : Présentation de veravelo
Posté par: La Terre Vue De La Mer le 04 Janvier 2016 à 08:11:31
Bon Ok, j'écoute les "vieux briscards" du forum !!  :P ;)
Je vais redemander un devis....  :D

@La Terre Vue De La Mer  : Prise quand cette photo de Stagadon ?

cette photo date de l'été 2014 mais j'y vais plusieurs fois dans la saison, un classique en sortie courte!

Oliv


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: bernie6259 le 04 Janvier 2016 à 09:23:06
Donc vous me préconisez le Suzuki 70 cv en lieu et place du Mercury 60 cv CT ?

Mais que faites vous de la garantie de 5 ans sur le Mercury quand le Suzuki n'a que 2 voir 3 ans...

J'ai beau relire mon topic de présentation, je m'y perds un peu....

 :-[ :-[
La garantie 5 ans te couteras cher avec les obligations d'entretien annuel.  La vraie garantie contractuelle en Europe c est 2 ans, je n 'achete pas un moteur avec ce facteur garantie, moi c est le rapport poids puissance prix ( et conso en dernier) j ai donc pris un Suz 175  et pas a cause des "commerciaux" du stand Suz au Nautic
Je sors d'un Yamaha qui a toujours été fidéle et sans probléme  et que je peux recommander !
Enfin je rappelle que Suz a fait un guide  ( pas mal fait) qui recommande de tourner entre 5 et 6 000 T/M le plus souvent possible (pour user les moteurs ?)


Titre: Re : Re : Présentation de veravelo
Posté par: jerome le 04 Janvier 2016 à 10:00:51
La garantie 5 ans te couteras cher avec les obligations d'entretien annuel
bah non ... elle ne te coute pas plus chers qu'ailleurs , ah moins que ne suive pas les préconisations constructeur d'entretien

je n 'achete pas un moteur avec ce facteur garantie,
bah 5 ans de garantie c'est quand meme pas mal , sous reserve d'entretien par par l'agent mercury bien sure, tu ne voudrais en plus qu'ils te garantissent un moteur que tu entretiens toi meme  :D


il faut aussi tenir compte du forum et contact  pro/mécanos  Mercury  appréciables ...
je ne suis pas sure que l'on puisse avoir autant d'infos chez Suzuki ou Yam , ça n'en fait pas de mauvais moteurs pour autant ....


Titre: Re : Re : Présentation de veravelo
Posté par: Loch29 le 04 Janvier 2016 à 10:12:34
Donc vous me préconisez le Suzuki 70 cv en lieu et place du Mercury 60 cv CT ?

Mais que faites vous de la garantie de 5 ans sur le Mercury quand le Suzuki n'a que 2 voir 3 ans...

J'ai beau relire mon topic de présentation, je m'y perds un peu....

 :-[ :-[

Moi je dis de prendre:

au moins Suz 70cv car 1.5 litre de cylindrée. Rapport d'embase 2.59:1 - (16 soupapes double arbre à came).

http://www.suzukimarine.fr/gamme/sport/df70a

Si tu le peux:

Le Mercury 80cv, 2.1 litres de cylindrée. Rapport d'embase 2.07:1 - (8 soupape simple arbre à came).

https://www.mercurymarine.com/fr/fr/engines/outboard/fourstroke/80-115-hp/#specifications

Après, c'est toi qui fait le chèque....

Cdlt.



Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: Bataclo 77/34 le 04 Janvier 2016 à 10:20:01
Bonjour à tous,

Jérem, je pense que tu dis vrai.

Tu as le "défaut" d'intervenir et de suivre ce qui se dit à l'année (depuis 8 ans et sans fausse note) sur le forum parent VCF et de ce fait tu as des informations précises et fiables.

Pour mémoire ou information envers les plus anciens, j'avais convié TOUS les motoristes à venir alimenter le forum Moteurs de Bateaux (aujourd'hui forumpechebateau http://moteursdebateaux.lefofo.com/index.php  ) et aucun d'entre eux n'a daigné alimenter techniquement les sujets. Seule la pub les intéressait. On ne peut pas reprocher cela a Mercury, qui nous lit, écoute et comprends nos remarques)

Un des derniers exemples en date est justement l'entrée en vigueur des forfaits d'entretien que nous réclamions depuis des années et qui a vu le jour récemment. A ce sujet, la couche additionnelle remise par BOD aura également été entendue, j'en ai eu confirmation au Nautic.

J'ai failli m'acheter très récemment un bateau équipé de 2 suz 225 hé bien on signe un chèque en blanc à son concessionnaire, je vous invite à lire en détail les exigences en termes de suivi annuel ... Certains détails sont carrément laissés à l'appréciation du mécano et là sans devis préalable, il pourra y avoir de sacrés grincements de dents.

Aussi en tant qu'administrateur du forum, je formule le vœu que nous n'ayons jamais ici la lecture quotidienne d'affirmations infondées ou le colportage de rumeurs (toutes aussi infondées), dont les seuls buts sont l'augmentation du trafic par tous moyens utiles dont les insultes quitte à donner dans la désinformation.


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: bernie6259 le 04 Janvier 2016 à 10:29:13
Légerement hors sujet mais dans le genre Moteur:
Il faudrait cesser de regarder le petit bout de la lorgnette sur les marques distribuées  en France
Il suffit d'aller en Italie pour voir pléthore de Suz car c est la que rentre les moteurs pour l Europe et  Evinrude ou Johnson
En Belgique Mercury Mariner groupe Brunswick sans doute le 1 er groupe mondial
En France c est Yamaha France  qui distribue pour l' Europe (qui est aussi le importateur des Capelli...)
Honda je sais pas
 


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: bernie6259 le 04 Janvier 2016 à 10:36:01
Dans la foulée des propos de Claude sur les forfaits entretiens et garanties, ns sommes en Europe et  nous bénéficions partout de la garantie légales du constructeur, par contre pour l'extra légale (> à 2 ans) c'est une autre histoire...
Et sur les conditions particulieres de certains contrats/obligations qui sont illégaux en droit européen il faut faire remonter les infos


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: La Terre Vue De La Mer le 04 Janvier 2016 à 11:19:47
Salut,  entre 2 et 5 ans de garantie, quelle différence?

Je pars du principe qu'un moteur entretenu ( révision et montée en température...) tourne sans problème particulier pendant au moins 5 ans.

Cela tient donc plus de l'effet d'annonce commerciale qu'un d'un vrai plus à mon sens. L'ensemble des marques présentes sur la marché et qui plus est le trio Yam / Suz / Mercury ne présentent pas de faiblesses majeurs. Nous restons néanmoins dans le domaine mécanique / électronique donc, par à l'abri d'un cas isolé.

Pour mon prochain sr, je ne partirais pas sur Mercury à - 150 ch (que du efi), pas de Suz 140 (mais peut-être 1150 ou 150), un Sleva XSR ou même un Ho Envirude.

 Tou ça pour dire que chacun à un rapport propre à une marque et que chaque marque propose des moteurs intéressants mais, pas dans toutes les puissances. La question à savoir s'il va tomber en panne ou pas tous les 4 matins ne m'inquiète pas vraiment sur des moteurs de 5 ans.

@+

Oliv


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: bernie6259 le 04 Janvier 2016 à 11:48:13
Bien d'accord avec toi Olivier!
 je connais une relation avec une Merco neuve a 77 000€ !112 km panne totale sur l autoroute,  voiture HS,suite probléme faisceaux elec,  elle sera remplacé par une identique!
Et combien n'ont pas  ou jamais de probléme....?


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: jerome le 04 Janvier 2016 à 13:09:56
-  je penses aussi que les instruments de bord Mercury sont meilleur (à vérifier ce qui est compris dans le pack)
avec le smart craft facile à utiliser et autonome , sans passer par du bricolage de branchements à la co*   :D
(je sens que je vais rigoler avec le miens aussi d'ailleurs question branchements à la co*   :D (yam))

-  et je le répète mais il me semble très important de pouvoir poser les question avec des réponses de personnes désintéressée de votre porte monnaie  ..
on peut tous avoir des soucis, quel que soit le moteur, le tout étant de pouvoir avoir des réponses clairs ...
et ça pour l'instant , je ne le connais que chez Mercury ....
avec le forum VCF , et les quelques pro qui quand on les appel répondent aux questions ..... (Mike par exemple ...)

peu etre que ça changera et que plus tard on aurra un forum Suzuki sur lequel compter et des pros Suzuki en mesure de donner des conseils précis ... mais jusqu'à preuve du contraire aujourd'hui ce n'est pas le cas ....

il n'y pas de mauvais moteurs , par contre le service n'est pas le meme chez tout le monde ....  ;)

Yamaha , vu la grosse tete de co* qui en vend par chez moi , je n'en achèterais jamais un neuf  ;D , par principe  :D


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: G-rémy le 04 Janvier 2016 à 14:17:59
Ha! T'habites ou jerome?


Titre: Re : Re : Présentation de veravelo
Posté par: jerome le 04 Janvier 2016 à 15:19:00
Ha! T'habites ou jerome?

dans les cotes d'Armor , vers saint Brieuc ,


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: jerome le 04 Janvier 2016 à 16:01:30
Yamaha , vu la grosse tete de co* qui en vend par chez moi , je n'en achèterais jamais un neuf  ;D , par principe  :D
Ha! T'habites ou jerome?

ceci dit pas grand chose à voir avec la marque, c'est le patron du chantier que je ne peux pas voir ....



par contre une anecdote chez Yam ,
avec mon voisin (que je connais très bien) qui a cassé un 40ch acheté neuf , avec 40 heures au compteur
moteur plus garanti au bout de 4 ans ... dommage ....

comme quoi , des moteurs cassés il y en a dans toutes les marques,
la réputation de Yam  ... mouais ... c'était  peu être le cas dans les années 90 ...


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: CrisCat le 04 Janvier 2016 à 16:45:20
Il n'y a que YAMAHA de vrai  ^:(

Dans la gamme des 40cv c'est le plus léger, les autres marques sont obèses, un scandale, une aberration  ;D

MCIBDzIOLcU



Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: La Terre Vue De La Mer le 04 Janvier 2016 à 18:43:09
Vous me faites sourire les gars avec Mercury.

ça me fait penser aux utilisateurs d'Apple vs Android.....

Yam, ce n'est ni mieux ni moins bien que Suz, Merc, Honda.....

A quand un moteur Dacia HB?!!!  :P


Titre: Re : Re : Présentation de veravelo
Posté par: jerome le 04 Janvier 2016 à 19:00:23
Vous me faites sourire les gars avec Mercury.

ça me fait penser aux utilisateurs d'Apple vs Android.....

Yam, ce n'est ni mieux ni moins bien que Suz, Merc, Honda.....

A quand un moteur Dacia HB?!!!  :P

oui , c'est vrai  !!

il n'y a plus de mauvais moteurs maintenant .... enfin je penses  ...
par contre en ce qui me concerne, se sont les seuls moteurs pour lesquels j'ai pu avoir des infos très précises  .... , et tous ça sans être client chez eux puisque je n'ai pas de moteur Mercury (encore)

chez les autres , ils m'ont plus pris pour un casse coui*** qu'autre chose, c'est peut être vrai en même temps  :D

mais je pourrais penser différemment demain , je ne demande qu'a trouver mieux ailleurs ....

en même temps les forum y sont pour beaucoup , les deux très bons constats que j'ai m'ont été donné ici ....  ;)




Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: veravelo le 04 Janvier 2016 à 19:53:51
Merci à tous pour vos suggestions !

Edit : Suggestions et aides !!

Je commande le Mercury 80 cv.

Je ne suis pas plus Yam que Suz ou que Mercury...Voir Honda.....
Je veux juste un bon moteur et je pense que tous se valent plus ou moins !
Achetant un moteur neuf, je ne pense pas avoir de soucis tout de suite !
Le coup de la garantie de 5 ans, c'est plus "psychologique" qu'autre chose....

Et j'aime bien la "gueule" du Mercury....


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: pechevoile 50 le 04 Janvier 2016 à 20:18:11
Bien, maintenant, tu vas avoir l'esprit libre pour finir de "fayoter" ton permis. ::) ::) :-\

Au fait, cotier ou auturier?


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: nouky le 04 Janvier 2016 à 20:19:25
bonjour Veravelo
ta montée en puissance moteur est une bonne chose et le reste tu le fais avec ton feeling .
un reservoir fixe avec filtre est aussi une bonne chose 80 l mini.
bonne soirée


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: La Terre Vue De La Mer le 04 Janvier 2016 à 20:20:29
Bravo Stéphane, tu as réussi à trancher! Pas facile avec tout nos commentaires et nos avis de vieux loups de mer!

Hâte de prendre l'apéro à Stagadon  8)

Comme tu dis Jerem, on s'y connait un peu plus que la moyenne donc en effet, on peut sembler caisse bonbons vis à vis de certains pros.

Du temps où je faisais des essais de bateaux, j'ai appris un moins deux choses:

1- les moteurs à puissance équivalente sont tous assez proches mais avec des ressentis différents
2- entre 2 bateau de la même taille, c'est souvent la nuit et le jour

Alors, réussir à faire un jument précis avec ces données est impossible, on n'est pas dans l'automobile où une tu achètes une A3 en rs3 et elles seront (presque) toutes identiques (enfin la façon de conduire peut révéler un moteur ou l'asphyxier).

Stéphane, le moteiur c'est ok, maintenant on va aborder de retour la remorque puis après on va ta titiller sur ton gps, tes gilets.... bref, t'es pas sorti de l'auberge avec nous.

@+ Oliv


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: pechevoile 50 le 04 Janvier 2016 à 20:23:30
AH! c'est vrai, il y a aussi la remorque, maintenant que tu peux estimer le poids de l'ensemble ... avant de le faire peser.


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: jerome le 04 Janvier 2016 à 20:29:25
très bon choix  !!
plus qu'a régler les détails et c'est bon   ;)


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: veravelo le 04 Janvier 2016 à 22:05:21
Je ne vous prends pour des casses-bonbons.....Quoique..... ;D :D

Remorque j'attends de voir la réponse. Mais cela ne m'inquiète pas plus que cela.
De toute façon, j'aurai sans doute le B96 à passer...Enfin à voir....Ayant quelques permis...Faut que je vois cela !
Que je les dépoussière.....

Les gilets...Arrffffff !!!!
Ce sera des autos pour toutes les personnes montant sur mon bateau !
Ensuite, il y aura les différents modèles....
Je ne vais certainement pas lésiner sur la sécurité !
Je vous écoute !!??


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: veravelo le 04 Janvier 2016 à 22:25:07
Ah oui, j'ai oublié, ce n'est que le côtier pour l'instant.

En fait j'ai réussi à décider ma femme de le passer avec moi....Sur le chemin retour du salon nautique, où je venais de m'inscrire !
J'ai pour projet de passer le hauturier par la suite, mais là je ne sais pas si madame suivra !


EDIT : Le sondeur/GPS est le Garmin Echomap 5".


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: bernie6259 le 04 Janvier 2016 à 22:33:52
pour le B96 ce n est pas un permis mais une formalité entre 175 et 350€ suivant les escrocs (pardon Auto ecole) qui le donne
Attention il faut plusieurs semaines pour obtenir le document de la préfecture
 Et bravo si tu te lances ds le hauturier pas tres compliqué pour un Breton c est sa zone de nav!
Pour ma femme elle le passe semaine prochaine!


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: dauphyn70 le 04 Janvier 2016 à 23:25:30
Je me permet une petite info concernant la façon dont j'ai appris la théorie des codes côtier et eaux intérieur, à ne pas divulguer, car pas bien mais tellement plus simple. ;D

1er) Je n'ai presque pas lue les livres de codes ROUSSEAU
2ieme) En parallèle des livres de code j'avais acheté les livres de test option côtière et eaux intérieur de la marque ROUSSEAU .
           Dans ces livres de test il y a exactement les mêmes questions qui sont posé lors de l’examen et que les (bateau école) ont, dans ces livres de test il y a 10 ou 12 (je ne sais plus) séries de 30 questions avec toutes les réponses .

Donc tous les jours je me faisais une ou plusieurs séries de question, et quand j'avais faux à des questions je consultais quand même le livre de code pour comprendre mes erreurs.

Si bien que le jour de l'examen théorique je connaissais par cœur toutes les réponses au questions a venir.

J'ai passé mon permis côtier avec un organisme de bateau école, cout 550€, puis l'année suivante j'ai passé le fluvial mais en candidat libre, cout 28€.

Il faut toujours passer le permis côtier avant le fluvial, car quand on a le côtier et que l'on veut le fluvial, l'on est dispenser de l'examen pratique pour le fluvial, ce qui n'est pas le cas a l'inverse .

Vue que tu habite sur Paris je suppose que tu viendra a passer le fluvial.

Je joint une copie d’écran des 2 livres de test côtier et eaux intérieur.

(http://nsa37.casimages.com/img/2016/01/04/160104102440979795.jpg) (http://www.casimages.com)

Pour la formation B96, une fois passé j'ai attendu 3 semaines pour avoir mon nouveau permis avec l'inscription B96 dessus, cout 310€
  


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: veravelo le 05 Janvier 2016 à 00:13:15
Non le fluvial ne m'intéresse pas pour l'instant....Mais bon, si ce n'est que 28€....Je vais voir...
Merci du conseil pour les questions...
Je ne l'ai pas encore ouvert, je passe la pratique le 15, la théorie en école le 16/17 et le code le 21 janvier !


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: bernie6259 le 05 Janvier 2016 à 00:32:37
non 38 le droit d'examen pour le moment


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: dauphyn70 le 05 Janvier 2016 à 11:51:00
Bernard tu as raison c'est bien 38€ en candidat libre , mais il me semblai bien que l'année dernière je n'avais payé que 28€ !!!!!!


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: bernie6259 le 05 Janvier 2016 à 12:30:45
STEPHANE ILS ONT FAIT UNE ERREUR A TON AVANTAGE :D :D :D


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: Christophe79 le 05 Janvier 2016 à 12:34:55
École de conduite ou tout seul...

J'ai passé le fluvial bien après le côtier. Il y a quelques années maintenant.
Comme le côtier en école de conduite s'était bien passé, je me suis dit que j'allais pouvoir faire le fluvial seul.
J'ai donc utilisé les vidéos, cours et test présents sur le net pour me préparer et n'ai pas acheté le code en me disant que tout irait bien comme ça.

Le jour de l'examen, je suis arrivé dans la salle, me suis assis sur mon siège avec la télécommande que m'avait prêté l'examinateur/correcteur et ai attendu sagement que commence le test.

Je revois encore cet examinateur nous expliquer en préambule :
Bonjour, comme vous le savez, vous allez être soumis à 30 Questions à Choix Multiples (QCM).
Pour valider votre permis, vous aurez droit à un maximum de 5 réponses fausses, donc il vous faut un score minimum de 25/30.

Et... dernière chose, vous faites partie de la première session passant le nouveau code avec un minimum de 5 questions sur la VHF... ::)
Vous êtes prêts... allez, nous y allons !



Et moi : "Mer..de c'est quoi une VHF ?????", 5 points là dessus, c'est quoi ce binz !!  ::)
Je peux vous dire que je me suis trouvé très mal à ce moment là.

Quand j'ai regardé autour de moi, les autres se connaissaient tous (issus de 2 ou 3 écoles de conduite) et tous avaient été prévenu des changements et avaient appris les questions sur les VHF.


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: bernie6259 le 05 Janvier 2016 à 13:56:46
... et tu l as eu ! Bravo ;)


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: veravelo le 06 Janvier 2016 à 20:06:20
Bon ça y est j'ai ouvert mon bouquin du permis ! Il va falloir que je bosse quand même.....

Et concernant les gilets....

Est-ce que cela "suffit" :
http://www.mp seulement.com/catalog/Hammar,870923.html#tabs-1

Sachant que j'avoisine les 95 kg tout nu et tout bronzé....Ou alors il me faut une flottabilité plus importante de 275N par exemple ?


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: bernie6259 le 06 Janvier 2016 à 20:14:45
Stéphane passes ton permis d'abord ! :-X :-X :-X


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: dauphyn70 le 06 Janvier 2016 à 20:23:41
+1
Chaque chose en son temps, certes il faut bien de temps en temps décrocher, mais le permis est tellement important que les gilets et autres ne sont que superflu tant que tu n'a pas le permis

Rien ne lâcher tu te doit, de te détourner point tu ne doit.
En toi la force est  8)


Titre: Re : Re : Présentation de veravelo
Posté par: guillaume33/29 le 06 Janvier 2016 à 20:23:58
Bon ça y est j'ai ouvert mon bouquin du permis ! Il va falloir que je bosse quand même.....

Et concernant les gilets....

Est-ce que cela "suffit" :
http://www.mp seulement.com/catalog/Hammar,870923.html#tabs-1

Sachant que j'avoisine les 95 kg tout nu et tout bronzé....Ou alors il me faut une flottabilité plus importante de 275N par exemple ?

Me trouvant presque dans ta situation ;D je peux t'affirmer qu'il te faut un 275nw.


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: Ponant33 le 07 Janvier 2016 à 12:12:36
MODERATION: LA PARTIE DU POST CONCERNANT LA DISCUSSION SUR LE PERIS A ETE DEPLACEE ICI:

http://sr-boat.com/Re%C2%A0-%20Permis-msg-942-16495-t.html#msg16495

Merci de votre compréhension et si possible de créer des sujets spécifiques pour laisser les présentations des membres plus lisible



Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: veravelo le 07 Janvier 2016 à 19:41:54
Cela ne me dérangeait pas.
Mais c'et vrai que s'il fallait faire une recherche cela devenait compliqué.

Question aux Modos (gentils ?) :
Puis-je continuer à "discutailler" sur mon topic de présentation de mon choix de SR et d'équipements ou bien dois je en ouvrir un autre ?

Merci


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: nouky le 07 Janvier 2016 à 19:47:23
bonjour
je ne suis pas modo mais  par simple politesse c'est aux autres d'aller parler permis ailleurs pour que tu puisse continuer ici .


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: veravelo le 22 Février 2016 à 19:58:25
Adhésion effectuée à l'instant à l'ANPM pour mon épouse et moi !
 ;)


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: doumes le 22 Février 2016 à 20:10:48
Bonsoir Stéphane,

Bienvenue à toi et à ton épouse au sein de l'Association Nationale des Plaisanciers Motonautique
Plus nous serons plus nous pourrons nous faire entendre être écouter et  pris en considération  !!

 :D :D :D :D :D


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: guillaume33/29 le 22 Février 2016 à 20:32:56
et à peine arrivé qu'il ramasse les escargots sur le site de l'ANPM....... ;D ;D ;D


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: veravelo le 22 Février 2016 à 22:15:05
Ben oui, je fouine....  ;)


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: bernie6259 le 22 Février 2016 à 23:04:21
Salut "Collègue" ainsi qu'a Madame !
Et bosses le Permis!


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: Sam_dk le 22 Février 2016 à 23:10:14
Bonjour !!  :D


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: veravelo le 22 Février 2016 à 23:42:01
Je suis en train de le bosser...Je ne fais que des fautes aux tests sur le NET..... Ça promet...  :-[


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: jcd34 le 23 Février 2016 à 07:03:05
Courage.
Il faut bosser un peu et faire des tests, puis recommencer.
Ça va rentrer.


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: veravelo le 23 Février 2016 à 07:20:03
C'est "qu'est ce que" je me dis.....Mais bon...Là je suis à saturation....  :-[ :-\


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: dauphyn70 le 23 Février 2016 à 14:29:54
Attention ne pas trop ce fier au formation du net

Rien de mieux que les livres Vagnon et Rousseau


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: bernie6259 le 23 Février 2016 à 18:04:58
.....effectivement en particulier sur les sites "gratuits" ils sont bourrés d'erreurs!


Titre: Re : Re : Présentation de veravelo
Posté par: pechevoile 50 le 23 Février 2016 à 20:22:04
C'est "qu'est ce que" je me dis.....Mais bon...Là je suis à saturation....  :-[ :-\


Tu es à saturation? :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\

Normal! çà fait çà pendant la maturation! ;) ;) :) :) :D :D :D ;D ;D ;D ;D


Titre: Re : Présentation de veravelo
Posté par: veravelo le 23 Février 2016 à 20:30:08
Ce n'est pas ceux du Net gratuits, mais ceux de mon école !!
Mais oui, nous avons chacun les 2 bouquins !
Donc ce soir que bouquins !!


Titre: Re : Re : Re : Présentation de veravelo
Posté par: veravelo le 23 Février 2016 à 20:30:47
C'est "qu'est ce que" je me dis.....Mais bon...Là je suis à saturation....  :-[ :-\


Tu es à saturation? :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\

Normal! çà fait çà pendant la maturation! ;) ;) :) :) :D :D :D ;D ;D ;D ;D


 ;) Plus que 2 jours  ;)