SR-BOAT.COM

Bonjour à tous, bientôt ici un nouveau Osprey Viper max 730/250HO importé d'occasion en direct de Suède, qui ravira au plus haut point son nouveau proprio qui se cache parmi nous ;D ;D

Avec montage d'un lift bob's machine 6p vendu par c0123456u, affaire à suivre ??? ???

Voilà qui promet !
Lift de 6 plus le déport du G2 avec sa direction vaut mieux avoir un TA d'osprey bien costaud  :D

En parlant de bobsmachine nous avons rencontré Greg Pelini à Miami et Bruno a visité hier leur usine à Tampa ( il était déjà incollable sur le sujet mais maintenant il pourra même nous expliquer les subtilités de leur fabrication  :D )
Il m'a envoyé une photo du nouveau double lift pour 2x400...

Et au sujet des lifts et du deport , je passais pour un extraterrestre avec mon lift de 10 sur le R27 puis à nouveau sur mon BF2.. pas du tout en fait , c'est très courant et on m'a confirmé la pertinence de la chose.

Pour être précis c'est un G1 je doit aller le chercher en Suéde, je vais faire quelques essais et ensuite monter le lift pour voir la différence et si ça apporte quelque chose (histoire d'enfer le clou) ;D ;D

C'est dommage que je n'ai pas été au courant de la visite de Bruno chez Bob's, je viens de passer commande pour une commande au volant, dommage.

Tu m'étonnes , aux us ils mettent même un lift de 6/8 sur un braquette aussi large qu'une plage de bain, nous en Europe on est vraiment des manches , on en avait d'ailleurs déjà parlé.

(http://img.pccreation.net/photos/201902221717288531.JPG)

Tu aurais dû nous dire , il y avait un stand bobs machine !
On est tous revenu avec une casquette  :D

Quelle année le G1?
C'est juste pour l'embase , mieux vaut la dernière (celle que j'avais) moins performante mais solide.
Et dont on sait qu'elle fonctionne bien avec les hélices Mercury.
Tu lui installe un bravo XS et ça roule.
Ca vaudrait le coup que tu essayes avec ta 28 préférée  :D

les effets du déport sont effectivement connus , lift ou brackets , la difficulté est sans doute de trouver le bon (déport) ... chaque carène ne fonctionnant pas de la même manière  ...
raison pour laquelle BOBmachine a sortis un lift à déport réglable hydrauliquement (ou manuellement au choix) , ce model à déport réglable étant apparemment plutôt prévus pour les constructeurs/concessionnaires pour justement trouver facilement le déport adapté aux différentes coques (suffit de monter un lift au bon déport ensuite après essais ... )

Move between 8 - 12 inches of setback and maintain full hydraulic jack plate up/down functions as well.
A must for boat builders looking to reduce 'wet testing' time.  Instead of testing the boat with multiple jack plates looking for the sweet spot, test with the patented Adjust-a-jac, and then fit boats with the jack plate of that size.  If an odd size, 7-9-11, we have 1" spacers to suit.

donc soit on y va un peut au pifomètre ... soit on prend un ajustable ... soit ... on laisse comme c'est  ;D

bon ce qui est certain par contre c'est que ça augmente les efforts sur le TA ...

Ton retour d'infos va être intéressant, car il y a peu d'essais réalisés sur le même bateau avec et sans lift.

j'imagine que guillaume va nous faire des vidéos avec lift et sans lift etc.....
d'origine sans lift il me semble que sa dois avoiné les 50 noeuds déja?

je suis ce post de près parce que, si avec lift on gagne suffisement, ça va peut être le faire pour moi mais ... combien ça coûte un lift ?

Le truc c'est que si on espère gagner en perf ça passe par un changement d'hélice.
Si l'on veut aller plus vite il faut augmenter le pas de l'hélice, le lift en faisant travailler l'hélice plus haut permet de gratter les tours qui manqueraient.

Aucun intérêt de mettre un lift sans changer d'hélice sauf si celle ci un trop longue sur un montage standard.
Beaucoup risquent d'être déçus , encore plus avec un lift de faible déport qui aura peu d'effet sur la motricité sans changer l'hélice , car pour ce qui est des perfs un lift ça ne sert qu'à augmenter le pas.

A vous lire et autant que j'aie tout compris (ce qui n'est pas sûr)  :-[ , un lift ça coûte plus cher (combien SVP ?) qu'une hélice mais si le jeu en vaut la chandelle, je serais partant pour le faire (lift + hélice + renforts de TA), sous réserve bien sûr que je n'ai pas surestimé mes capacité à contrôler un pneu en mer agitée.  :-\

denis le lift en déport de 6 pouces en occasion pratiquement neuf faut compter 1500 euro sinon regarde directement sur le site de bob's machine
en neuf tu as les prix après pour l'hélice rien ne t'interdit de l'acheter d'occasion mais fait des essais avant en demandant via le forum si ont peu te faire un prêt ....
je suis pas assez connaisseur mais le lift avec la bonne helice sur un osprey seaharier hummmm je pense que tu dois bien gagné et notamment en consommation de carburant vu que ta vitesse de croisiere augmente et que ton hélice travaille mieux ..
nicolas (barbouille44) est super ravis de son lift sur l'osprey avec son G2
guillaume (vipermax7) aussi pourquoi pas toi ?
regarde le lien de c0123456u
http://sr-boat.fr/Re%C2%A0-%20Cherche%20et%20bient%C3%B4t%20%C3%A0%20vendre-msg-2648-49717-t.html#msg49717

Whaaa c'est montrueux ce lift ! Combien ça pèse ? J'ai cru lire quelque part qu'il fallait renforcer le TA ...

C'est clairement prévu au programme car le but est d’apporter la preuve des bienfaits  ( ou pas )

Comme le dit Bertrand l'ajout d'un lift est utile que si l'hélice est changée autrement vous allez vite arriver au rupteur en jouant avec la hauteur moteur, sachez que vous avez la possibilité de gagner jusque +15cm en hauteur donc si comme sur le miens au départ et au plus bas je suis à +8 vous remontez avec le lift à +4P cela donne un total de +18cm, autant vous dire tout de suite, en montage std avec n'importe qu'elle hélice vous restez sur place.

Je le dis toujours, un lift pour ceux qui recherche la performance vous permet de gagner 2 PAS d'hélice.

Après il faut avoir un perçage sein au départ du TA car l'ajout d'un lift accentue les efforts sur le TA

Franchement Denis, je ne pense pas que tu ais besoins d un lift pour l instant,  tu n'es pas encore rendu au bout de ta carène,  quand  tu sera arrivé à garder la poignée de gaz a fond comme Guillaume,   Bertrand,  Nicolas....peut être mais pour l instant cela n a pas l air d être le cas  :'(

il est chaud comme les marseillais le denis  :D :D :D
je donne entièrement raison a hervé pour son avis
quand tu l'aura bien en main tu pourra avisé .

Oui c'est loin d'être le cas comme tu dis, j'en suis à 2 sorties côtières par mer belle, c'est pas comme ça qu'on apprend  :-[! On verra ça pour l'année prochaine mais en attendant je suis ce qui se dit.

franchement denis connaissant guillaume se post va vraiment être instructif parce que de se que je sais il va vraiment faire des test jusqu'au perf maxi possible avec de belle vidéos
passe le bonjour a nico si tu le vois il me semble qui devais partir en chine un truc comme ca pour le taff

Bonjour Denis,

C'est un 6 pouces avec ppe intégrée environ 23 kg.
Pour nos bateaux alu ce n'est pas un problème de solidité , malgré la matière cela pourrait être le cas suiv mais nos tableaux sont épais et très renforcé et de faible largeur mais

Bonjour Denis,

C'est un 6 pouces avec ppe intégrée environ 23 kg.
Pour nos bateaux alu ce n'est pas un problème de solidité , malgré la matière cela pourrait être le cas suivant la construction;  mais nos tableaux sont épais et très renforcé et de faible largeur.
Nous avons la chance de faire différents essais et le déport de 15 cm décale le CDG et mon moteur (V200) passe presque à 300 kg!

Nous avons obtenu de cette carène qu'elle accepte pas mal de puissance avec environ 270kg pour une très bonne Vmax constante.

En attendant le léger 225 Mercury (j'espère que Claude va bientôt le faire ronfler) où un lift pourrait être justifié pour une optimisation de Vmax, j'ai reçu mes boulons renforcés Mercury, j'ai vraiment hâte de mettre à l'eau et de nouveau et encore quelques essais d'hélice; merci Mathieu.

Oui c'est ce qu'on dit on peut gagner 2 pas d'hélice.
Ne pas oublier aussi qu'il faut une hélice qui fonctionne un tant soit peu en surface.

Avec un lift de 5 ou 6 ça doit passer sans trop de problème niveau contrainte , sauf à bourriner et encore les osprey m'ont l'air très solide.

Et donc l'embase de ce HO L1 ou M2 ?

de se que j'ai compris le G1 250 HO est de 2014

Je ne sais pas, les photos que j'ai ne sont pas top, mais je monte vendredi prochain prendre le ferry pour redescendre samedi soir à ma maison

(http://img.pccreation.net/photos/201902242018054330.JPG)(http://img.pccreation.net/photos/201902242019153806.JPG)

Une M2 très bien !
Massive mais solide , rapport 1,85 donc prévoir du grand pas dès que vous aurez viré la rebel  :D

C'est cette embase que j'avais sur mon HO , tu dois en avoir une en état moyen chez toi Guillaume  :D

OK, c'est bon alors, si tu veux parlé de celle là, il y a longtemps qu'il y reste plus rien, juste sauvé l'hélice  ;)

(http://img.pccreation.net/photos/201902242216131866.JPG)(http://img.pccreation.net/photos/20190224221711886.JPG)

Je pensais à celle là oui  :D

Solide mais elle a quand même ses limites...

C'est comme tout Bertrand ;)

Bertrand j'ai un service à te demander, pourrait tu voir avec Bob's machine si il est possible de commander UNIQUEMENT les flans des lift , comme ça je pourrais changer ceux du miens et comme ça passer d'un 4P en 10P.

Je le mets ici plutôt que en MP ça pourrait servir à d'autres

(http://img.pccreation.net/photos/201902250845169751.JPG)

ok je leur demande et communiquerai à tous si cette modif est possible.

Merci par avance ;)

de 10cm tu passe a 25 cm "avec toi " ça va le faire !
après cela devient un long thai boat

Ouais, même pas peur ;D ;D c'est ça ou je rajoute cette pièce, pour le même résultat  ;D

(http://img.pccreation.net/photos/201902251941092652.JPG)

pas mal cette rallonge c'est une solution aussi .

C'est vrai mais ça + ça, me plait moyen, ce Vipermax 730/250HO va avoir d'office un 6P ça fait 20cm c'est bien, le miens c'est un 4P = 10cm franchement et je rebondi sur ce qu'avait écrit Bertrand c'est le minimum , le top du top c'est direct un 10P.

Après il y a la méthode Belge ( que je trouve esthétiquement parlant moyen) qui a l'avantage de renforcer le plateau, en quelque sorte, comme si l'on rajoutait des cornières, mais ça fait dégelasse genre bricole :-\

(http://img.pccreation.net/photos/201902260729469440.JPG)

Toujours pas de nouvelles de Bobsmachine.
Je les ai interrogé depuis plusieurs jours déjà...

OK merci Bertrand, si pas de news la semaine prochaine je passe au plan B ;)

En directe de Suède🇸🇪, voici le nouveau VIPERMAX 730 qui va hanter dorénavant les eaux françaises🇨🇵🤣🤣☠️

Il est trop loin, je n'arrive pas à le voir! c'est normal? :P

 (http://img.pccreation.net/photos/20190301140741715.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201903011407438413.JPG)

pétard il est vraiment magnifique  :'(

le rêve 8)

Très beau bateau  :D
Avec un 250 HO derrière ,grosse poussée garantie !

C'est le même que celui de Barbouille ?

Magnifique !

oui un vipermax de la même taille avec un moteur de génération précédente et un aménagement un peu différent

Petite info de mon retour scandinave, alors voici quelques photos, avec quelques malices sur ce rib anglais

Mais pour commencer on va mettre un bateau dans un bateau ;D ;D

(http://img.pccreation.net/photos/201903022028115522.JPG)

(http://img.pccreation.net/photos/201903022029543578.JPG)

enfin le voilà en France, pour le moment il va faire un stand by dans le nord pour être optimisé avec l'ajout d'un lift

(http://img.pccreation.net/photos/201903022032198467.JPG)

Pour réponde à la question, oui comme dit Aliouto c'est le même que celui de Bardouille44 avec le coffre AV en moins

(http://img.pccreation.net/photos/20190302203429851.JPG)

donc , un vipermax de 7m30 avec un 250HO en XL :( donc, l'idée première et comme dit plus haut c'est de lui installer un lift pour compenser la hauteur.

En parlant de hauteur voici une photo qui parle d'elle même

 (http://img.pccreation.net/photos/201903022038457129.JPG)

car là + 2.5 cm c'est bien trop bas , mais ça vous le verrez par vous même avec les premiers essais en vidéo ;)

Ça commence mal ce post, Guillaume tu ne suis pas !  ^:(

Je voulais confirmer les écrits de Aliouto et apporter la petite différence avec le coffre AV, maintenant si il y a un truc que je n'ai pas compris explique moi, merci ;)

guillaume a quand les premiers essais? il m’intéresse se post  :)
la photo prise du haut on s’aperçoit vraiment de la largeur ces vraiment une belle bête puis se gris j'adore.

Slt Fabrice, le week-end prochain, là j'ai repris la route mais en camion ( comme dab)  ;)

Oui le bateau est super propre et bien aménagé avec un grand coffre à l’arrière qui est démontable , pratique pour la pratique de la châsse pour y mettre tout le bordel sans rien abîmer.

Première astuce c'est cette ancre bien fixée avec un tapis de caoutchouc , elle ne se ballade pas dans la baille à mouillage 👍👍

(http://img.pccreation.net/photos/201903030914052421.JPG)

2em astuce, en vidéo cette fois ci, je trouve ce système très astucieux et très efficace , plutôt que de se faire chier avec nos cales de bois merdiques , là ça reste sur le moteur sans gène et on ne peux pas l'oublier, bref c'est top 👍

Je ne sais pas si tout les G1 en sont équipés car je ne l'ai vu nul part mais c'est vraiment pratique.

JMQDUeiy2UA

C'est moi pas Aliouto qui te disais qu'il ressemblait à celui de Barbouille. Je l'avais vu à la Rochelle après que Marco l'ai terminé.
Mais eh, je déconne, il n'y a pas de pb... HiHi :D

Et le coup de la cale moteur est top...

Ok Christophe, no sousail  ;)

Mon E-tech 115 Cv acheté en Juillet dernier est aussi équipé du système de calage du moteur pour la route.
Très pratique, c'est vrai.

Çà fait 30 ans que les évinrude ont ce système très pratique.
c'est bizarre que personne d'autre ne propose un tel système.

Merci de ton retour mais c'est encore plus curieux que personne n'en n'a jamais parlé , j'ai vu aucun écrit sur ce système depuis que je côtoie les forums, mais c'est vrai que les motoristes devaient s'en inspirer ;)

je crois que c'est apparu sur le v6 à 60° dans les années 90.
mon 115 V4 60° de 1998 était équipé de cette patte support.

C'est bon Bertrand, laisse tomber avec Bob's je suis passé au plan B ;), merci Fabio :D

(http://img.pccreation.net/photos/201903041839245671.JPG)(http://img.pccreation.net/photos/201903041839298089.JPG)(http://img.pccreation.net/photos/201903041839394219.JPG)

Parfait, 20 OU 25 cm ?

8P=20cm + mon lift actuel de 4P+ mes cales d'origine merc = 1P+  la plaque en téflon encore 1P , bref ça va me faire un total de 35cm ;D ;D

(http://img.pccreation.net/photos/201903041937129009.JPG)

Ma question est sans malice... vraiment...
D'autre part, tu fais ce que tu veux de ton bateau, il est à toi... mais...

Hypothèse : Tu as un super bateau qui marche déjà fort. (ça c'est sûr)

Question : le gain (pas assuré et/ou assez modeste) que tu peux attendre de ces 35cm supplémentaires vaut-il le coup d'être tenté sachant que le risque d'atteindre la casse du TA est de plus en plus proche par l"augmentation des efforts (ça c'est assuré) que ce déport va amener ?

T'inquiète Christophe je comprends le sens de ta question ;)

Ma réponse va être sans prétention et sans être narcissique ;)

Pour moi, mon rib ne va pas assez vite et il est homologué pour 250HP autrement je ne me prendrais pas la tête et lui mettrais 400hp ;D ;D

Partant sur ce principe j'exploite plusieurs possibilités et celle de reculé le moteur du TA en fait parti car comme la souligné Bertrand au US il sont quasi tous monter avec de gros déport AR ( nous en Europe nous sommes vraiment des manches et avont toujours 20ans de retard ;))

A la commande chez BMC j'avais souligné l’importance de la solidité du TA en expliquant ce que je voulais faire comme montage moteur, alors Kris m'avais répondu '" ok je vais te SUR renforcer le TA""

Jusqu’à aujourd'hui et après 150h de nav ( a ma façon)  rien, mais alors absolument rien de suspects laisse à penser d'une faiblesse ne n'importe quel nature que ce soit , même après le remorquage d'un Lomac 660 sur un peut plus de 20mn à vitesse élevée ( je crois 25nds) rien n'a bougé.

Donc, comme je suis de ceux qui pensent que " qui tente rien n'a rein " je vais faire l’expérience du gros déport, cela va être aussi très intéressant de voir justement si ça apport quelque chose au bateau dans tout les sens du terme. :-* ou pas.

Bonjour
Je pensais que la loi Française autorisait un dépassement de 15% de la valeur nominale de la plaque de baptême
Ce qui est confirmé sur ma boîte de conserve homologuée à 200cv je peux monter un 225 Metcury cette possibilité est confirmée par un propriétaire Français
Guillaume dans ton cas on arrive à 287,5 encore faut il trouver un 275 cv performant ?
Est-ce jouable ???

C'est vrai je connais également cette autorisation mais qu'est-ce que tu veux que je mette comme moteur pour rivaliser en terme de VMAX et uniquement en VMAX, qui soit supérieur au 2T, franchement, moi je n'en vois qu'un c'est le 400R et encore.............pas sûr ;)

Y'a eu, il s'est fait à un exemplaire, mais comme l'Optimax il ne se fait plus... Fabrication bien Française pourtant :
Super écolo en plus il marchait au sanglier pas à l'essence.  ;D

(https://nsa40.casimages.com/img/2019/03/05/190305115918258499.jpg) (https://www.casimages.com)

A part ça j'vois pas !  :D

Ce qu'il faudrait c'est que Kris te fasse un CE à 300 ch.
Comme tu es en pavillon belge pour l'instant les aff mar ne te connaissent pas, tu passes en pavillon français avec le nouveau CE.
Tu lui poses un 300 xs et tu gagnes les 3 ou 4 noeuds qui te manques.

Tu me diras quand tu feras tes tests avec cet énorme déport car ça m'intéresse.

J'ai déjà pris le tête à Kris à plusieurs , plusieurs reprise mais il veux pas :( :(

Tu le verra surement par toi même si tu viens avec moi lorsque j'aurais apporté la modif sur le lift, mais c'est pas pour tout de suite , pas avant le mois de Mai ;)

Bertrand tu dois sûrement la connaitre cette photo, mais avec le mien ce serra encore rien comparé à ce bateau :D

(http://img.pccreation.net/photos/201903051731073959.JPG)

J'aimerais comprendre.
Que le lift serve a adapter la hauteur de l'hélice, ça j'ai compris pourquoi.
Mais le déport sur l'arrière du bateau ?

Bertrand te le confirmera mais plus loin est l'hélice des perturbation de la coque, plus elle à d'accroche , donc moins de glissement , il y a aussi le fait que ça fait un peut comme les flaps, ça rallonge artificiellement la carène, il y a aussi le fait que ça procure naturellement du bow lift au bateau et alors moins de trim à l’excès comme je fait avec le mien, je crois que je n'ai rien oublier. ha si , tu gagne aussi encore en hauteur moteur et ainsi encore quelques RPM avec la même hélice.

Le négatifs maintenant.

Il faut un tableau super costaud car ça accentue encore plus les efforts au TA

Voilà mon bateau si je devais rebasculer sur un RIB.

J'aime tout !  :D
Le 300 xs dernière version , l'imco , le déport de malade et cette superbe carène à steps.
Voilà une marque que j'aimerais vraiment découvrir.

Pour Denis.
Le fond de coque crée une zone perturbée d'eau ; plus basse déjà à cause de la dépression et plein de bulles d'air.
En éloignant l'hélice de cette zone , le niveau d'eau est plus haut donc on peut remonter l'hélice et cette eau n'est plus perturbée par les traces de la coque.
En pratique on gagne en motricité, en stabilité et quelques noeuds c'est CE qui intéresse Guillaume !

Nos réponses se sont croisées !
On raconte la même chose , c'est rassurant  :D
j'ai validé la théorie sur le R27 en passant d'un 4 à un 10.
J'ai un 10 à nouveau sur le BF2.

Oui j'ai vu ça mon poto, les gens verront comme ça que nous somme sur la même longueur d'onde ;)

D'ailleurs ici peu de personnes connaissent cette technique pour gagner en Vmax au péril de leurs boat, mais avec le Vipermax je suis confiant.

Pour le moment moment je doit m'occupé de celui qui est chez moi , ça va être intéressent, on va voir le match HO vs XS à ma manière, je salive d'avance  ;D ;D

moi je suis pour guillaume  ;D ;D ;D ;D

magnifique match ^:(

(https://nsa40.casimages.com/img/2019/03/05/1903050728522677.jpg) (https://www.casimages.com)

C'est clair il claque bien  ;)

(http://img.pccreation.net/photos/201903051928261523.JPG)

Sur cette photo on vois bien qu'il a été bien percé au TA et du coup ça ne me fait pas peur de monté un lift de 6P et de faire des testes avec de grosse hélice de 28P :D

(http://img.pccreation.net/photos/201903051931047810.JPG)

Je l'ai déjà fait le match !  :D

ont l'arrete plus guillaume  :D je l'adore trop c la bombe se mec

Pas avec une même coque  ;)

ICI BIENTÔT   HO VS XS  ;D ;D

le tenant du titre avec, affichant sur la peser 1240kg et une VMAX DE 58NDS

(http://img.pccreation.net/photos/201903052037562188.JPG)


Ici le challenger

 (http://img.pccreation.net/photos/201903052040009983.JPG)

MDR TU ME CASSE LE VENTRE
en gros ton objectif ses de passé 58 noeuds avec l'osprey gris heuu comment dire sa risque d'être chaud même avec un lift de 6 pouces
il va te falloir un heub pour faire tes éssais .
il en pense quoi le proprio il est au courant?

Y a rien à comparer puisque le challenger a un rollbar et une console bien moins aérodynamique.

Charles avec son 730 il tape 57nds sans lift sans aucune préparation ni hélice bidouillée et en XL alors....  ;D.

J'ai trouvé un Hub et une 28xs, oui le but c'est d'aller le plus vite possible pour avoir un très bon rendement, oui le proprio nous lis et ma donner carte blanche donc pour moi c'est a donf ;D ;D

C'est dingue il y a toujours un truc qui coince pour faire un comparatif ici c'est hallucinant, pour rappel j 'ai une console bien plus haute et une banquette AR énorme

n'oublies pas l'arceau c'est un frein à la v max;

L'arceau ne compense pas le manque de banquette AR?

ah déjà dit ...
c'est peut être dans les relances que la comparaison sera intéressante.

pour moi la "prise au vent" d'un double rollbar est plus pénalisante que la banquette pour la v max.

La relance sera à l'avantage du HO du au fait de sa plus forte cylindrée c'est sur, pour le roll bar je suis pas sur de la pénalisation  :-[

Guismo, ont vas tous plus vite que toi.... ^:( ^:( ^:( ^:( ^:(

Ta console te défavorise c'est sur , l'autre est moche mais malgré tout est moins pénalisante.
Faudrait virer cet arceau qui sert à rien.
Remonter le moteur virer la rebel.
Ta banquette c'est surtout du poids en trop.

A mon avis en vmax la différence ne sera pas forcément significative mais il faudrait faire des mesures de relances.
Stable à 30 noeuds puis à bloc.
Un 30 50 par exemple qui rend bien compte de l'agrément.
Je suis quasi sur que le HO fera mieux  :D

Ouais mais sa je m'en fous  ^:( ^:( ^:( ^:(

Sinon en descente ça donne quoi ? 🤣🤣🤣🤣😂

en relance c'est sur

sur un bateau moins rapide (mon avon 5.60 avec un 115 ch) j'avais perdu presque 3 nds avec un roll bar.

je prendrais ces paramètres en compte ;)

On attend les essais avec impatience  :D

Imagine une fois que tu auras mis le moteur à la bonne hauteur et que tu lui aura collé ta bravo qu'il passe les 60 nœuds...  :D
Ca va être un vrai traumatisme pour un  "xs addict" comme toi  :D

Non Bertrand je serais quoi faire, ;) j'aurais eu la preuve que j'attendais et je chercherais un HO :D , j'en connais un en plus qui sera ravis ;)

Ca va vite en fait un Osprey , car 57 nds sans lift sans aucune préparation ni hélice bidouillée et en XL, c'est excellent et laisse une bonne , une très bonne perspective au challenger :D :D, surement plus de 60nds avec un lift de 6p et mes hélices bidouillées , cool 👍👍

La rigidité du HO ne te conviendrait pas.
En une sortie tu flinguerais les silent blocs. :D

Sa existe des silenblocs renforcé pour les ho G1 ?

Oui Bertrand tu as raison ;)

Aliouto, oui ça existe mais après c'est le fut qui prend cher et se fissure, Marco avait installé des silent bloc de 300 , ça avait l'air de bien fonctionner.

Silent bloc de 300 etec xxl
+ direction imco

Et tt fonctionne impeccable

Plus d’info par tel si vous voulez 😉

Suite à un remplacement prématuré (sous garantie) des silents blocs sur mon e-tec (200 2.6L) BRP avait refusé de monter les silents blocs du 150 HO qui étaient plus rigides (ceux du bas je crois, les autres étaient identiques) prétextant de déplacer le risque de casse vers les presses ou le fût.

quand même un des gros avantages du XS HD, moteurs monté ''solid'' d'origine , prévus pour être malmené en course ...
évidemment ça vibre un peu à certains régimes ... peut pas tout avoir ...

bon ça n’empêche pas certains bourrins d'arriver quand même à casser des étriers/fûts/pivots HD en utilisation plaisance (dure) ...
un hors bord tout à fait standard ne ferait pas long feu avec ces mecs là ...

C'est l'énorme différence entre un HO et un XS solid mount HD.
3 séries de silent bloc sur le HO avec en plus une dégradation rapide au bout de quelques heures...C'est vraiment le côté négatif.

Il est possible de passer en solid mount sur le HO , j'avais failli sauter le pas , mais mieux vaut retenir la solution de Marco , j'ai pu apprécier la différence , ça ne bouge quasi plus.

Si je préfère l'agrément du 250 HO G1 à celui du 250 XS , plus rond , je suis d'accord qu'on est beaucoup plus serein avec un XS quand on bourrine.

Pour l'effet du roll-bar sur la Vmax, il faut voir et faire des essais  - ça c'est facile, rien à voir avec remplacer un moteur sur une coque donnée ...!

Mais il n'est pas impossible qu'un rollbar bi-tube apporte une perturbation suffisante pour perdre quelques nœuds aux vitesses atteintes par les fadas !

Guillaume, si tu veux conserver un rollbar ET ne pas perdre de vitesse, il faudrait en faire un en fibre bien profilé, c'est pas difficile à réaliser. Avec un peu de chance, il pourrait même améliorer la stabilité d'un bateau qui a tendance à rouler en agissant comme une dérive aérienne.

J'en avais commencé un pour mon Tomcat, mais comme il est parti, le proto est toujours en chantier !
 

j’avais fait le test avec mon ancien bateau : 1.5 noeuds d'écart.

Merci pour vos retours ;)

Pour info je ne suis pas le proprio du vipermax/250ho (vous avez été plusieurs à me poser la question), j'ai été mandaté pour effectuer le transport (en même temps c'est mon taf), l'optimiser pour avoir le meilleur rendement possible (une bonne vitesse à 4000rpm) en lui rajoutant un lift bob's et avec des essais d'hélices différentes avant de le remettre à son propriétaire ;)

Demain je vais le mettre à l'eau et faire quelques tours d'hélice histoire de voir ce qu'il a dans le ventre, pour rappel il est installé comme d'origine à sa sortie d'usine (voir photo) avec une installation au dernier trou du haut sur l’étrier , autrement dit il ne peut qu'être remonté , malgré tout il se trouve à +2,5 , ça va être intéressant de voir l'évolution en partant d'une installation d'usine avec des particuliers comme nous qui normalement en savent moins que les pro  ;)

Bien sûr j'ai plusieurs hélices à lui faire essayer dont la mienne toute bidouillée, à voir......................... ;D ;D

(http://img.pccreation.net/photos/201903081215192825.JPG)(http://img.pccreation.net/photos/201903081217139053.JPG)

tres beau :-*
je suis curieux de voir combien de noeuds d'origine
je dirais entre 49 et 52 maxi
avec le lift et la bravo one xs en 28P 58 noeuds maxi avec le rollbar.

Oui je pense un peu comme toi.

Il ne faut pas s'attendre à un miracle avec la rebel qui au Max est en 25 et un moteur très très bas.

Si par la suite il navigue léger en liftant beaucoup comme Guillaume, si ce bateau se comporte comme le sien , il faudra envisager une 4 pales assez longue.
Avec ce moteur j'étais en 30.

J'ai un doute sur la capacité de l'embase du etec à fonctionner très haut comme sait le faire la SM , il ne faudra peut-être pas lifter autant que Guillaume.
C'est vraiment une particularité du bateau de Guillaume ; moteur très haut et grand pas d'hélice.

On vas être vite fixé, je suis encore sur la route mais bientôt à la maison, je dois virer la bande keelguard pour commencer un premier essai cette après-midi qui donnera le point de départ des essais suivants.

En plus j'ai de la chance en ce moment car lundi je dois décharger à côté de chez c0123456u ce qui me permettra de récupérer dans un premier temps le Lift bob's

(http://img.pccreation.net/photos/201903091028482845.JPG)(http://img.pccreation.net/photos/201903091029129552.JPG)

et ensuite en fin de journée une hélice Bravo 1 x 28 XS chez JM, bref la chance me sourit car tout se goupille bien depuis le début de cette aventure sans rien demander au niveau du taf (pour une fois)

(http://img.pccreation.net/photos/201903091040081461.JPG)

j'aurais donc de quoi m'occuper encore pour le week-end prochain :D :D

Un peu plus tard Bertrand tu pourras dire ""C'est vraiment une particularité du bateau de Guillaume ; moteur très haut, TRES LOIN et grand pas d'hélice."" :D :D

Voir très grand pas d'hélice, peut-être du 30 avec le décalage à 35cm ;D ;D

(http://img.pccreation.net/photos/201903091045002489.JPG)(http://img.pccreation.net/photos/201903091045564126.JPG)

La rebel  dessus ces une 21  ::) de passé en 28 avec un lift à mon umble avis il va prendre 10 noeuds.

Il est fou !  :D :D :D
Les premiers tours d'hélice vas y doucement quand même (si tu peux  :D je te connais) !
35 cm ça commence à faire.

Une rebel de 21 ! c'est très très court.
Comme je l'ai dit j'emmenais une bravo labf au diamètre réduit (14,7) en 30 avec ce moteur.
A priori les evinrude tire long (en tous cas les dernières rx4 c'est sur) donc à voir.

21, c'est le pas de ma VIPER, 13 7/8 sur mon 115 même pas HO

Retour des premiers essais pour ce vipermax 730/250ho.

Avec une rebel 15x21 et un montage très bas, trop bas :( :(

(http://img.pccreation.net/photos/201903101408395996.JPG)

Je fais un montage vidéo et on en parle après (j'ai pas pour habitude de parler sans preuve) mais le potentiel de vmax est bien là car avec une hélice mal adaptée au bateau, une hauteur moteur bien trop basse, un roll bar et une haute console, j'ai pris sur un canal ( se sera le même endroit pour ne pas fausser les essais comparatifs suivants)  une Vmax de 93km/h, un beau potentiel en prenant en compte tous les paramètres de contrainte.

 (http://img.pccreation.net/photos/201903101415496840.JPG)(http://img.pccreation.net/photos/201903101416057072.JPG)

Très interessant !
50 noeuds avec ce montage et cette hélice c'est déjà très bien.
Tu sais combien de tours prenait le moteur ?

Une fois que tu pourras monter le moteur à la bonne hauteur grace au lift et que tu lui associera une hélice correcte , la différence risque d'être colossale.

Impossible de sortir sans se faire branler ce WE chez nous, entre 3 et 4 m sur Groix.
Petite sortie ce matin en cobra et retour rapide à la base, heureusement en combi étanche indispensable.

A 5800rpm, si je mets trop de trim de perdais le control.

ça sent le XS à vendre pour recherche 250HO cette histoire

pardon pardon , je sors    (https://nsa40.casimages.com/img/2019/03/10/190310041040470836.gif) (https://www.casimages.com)

Normal qu'avec un moteur aussi bas et beaucoup de trim ça raquette à mort , déjà que tu puisses prendre 5800 tr/mn et 50 nœuds (ce qui est cohérent et plutôt bon) c'est très bien.

J'ai hate de voir la suite!

Merci Bertrand ça conforte mes espérances ;)

Non , non jerem, tu n'as pas besoin de sortir , le charme auditifs n'est pas le même et avec une tête motrice d'avance je ne vais certainement pas changer, faut pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué , les essais son que au crépuscule faut attendre le coucher du soleil avant de conclure :D ;D ;D

Tu es sortie avec le cobra motoriser avec un 250xs ?

Non avec le 6,85 verado 200.

ok, reçu , il y en a un de 7m50 avec un 250xs que je dois voir pour un problème d'hélice.

 ::) sa fait pratiquement 52 noeuds avec une 21 et le moteur posé sur le tableau pétard avec la modif que tu vas faire le week pro il va avoiné  ::)

Oui c'est prévu et c'est aussi pour cela que l'on verra la différence, en vidéo on voit mieux et aussi ce défaut de raquettage pénible à haute vitesse seule ou bien à trois personnes ça change rien juste plus de temps à se faire la main, ce problème sera sûrement supprimé avec l'ajout du lift   ;D ;D


fjgwuyd3KDM

C'est vraisemblablement le moteur beaucoup trop bas mais je me méfie d'un mal que je ne connais que trop bien sur ce moteur ; les silent bloc ou moins embêtant une direction mal purgée.

Il bouge beaucoup le moteur quand tu le secoues?

A terme pour être tranquille et sécur 10 noeuds au dessus de cet aprem faudra voir avec Marco.

Pas trop au niveau des silent blocs mais au niveau du vérin, une petite purge s'impose  :D

Plus tard le proprio verra par lui même si un dur au mal est nécessaire :D

Pas mal la vidéo
Pour faire des essais ces le top ton canal
Sa souffler pas mal j'ai l'impression
Mis à part le roulis à vitesse rapide il m'a l'air top se vipermax.
J'ai hâte le week-end prochain sa promet la différence avant_apres

Il faut absolument régler ce problème de raquettage , ce n'est pas normal à cette vitesse.

Normalement un bateau comme ça avec un 250 HO derrière, 50 noeuds c'est une vitesse de croisière et on lache le volant en discutant tranquillement avec les passagers   :D

A 55 on pose les mains sur le volant et à 60 on arrête de causer au passagers  :D

Guillaume va nous mettre tout ça comme il faut !

j'ai bien regardé la video et hormis un bateau qui roule un peu de gauche a droite par moment, rien ne m'a choqué. A quel moment se produit ce défaut dont vous parlez ?

Bonjour Denis,


Ce que tu décrit comme  " qui roule un peu de gauche a droite " est un phénomène qui  fait que une fois déjaugé et à partir d'une certaine vitesse les boudins   rebondissent sur la surface de l'eau et sont ainsi  envoyé bords sur bords de gauche a droite, ce mouvement va s’amplifie  avec la montée en vitesse jusque un point ou cela devient dangereux car le bateau devient in-pilotable et le risque d'éjection tant pour le pilote que les passagers est très présent

Cela est du à l'embase moteur qui agit comme une dérive, il suffit généralement de remonté le moteur sur le tableau pour réduire voir annulé ce désagrément

C'est ce que j'ai fait sur le  mien qui n'est qu'un 90 ch et un trou à suffit pour que cela disparaisse totalement même à "grande vitesse"  :D :D

C'est dommage que ta garmin deconne , on n'a pas la vitesse.
Pour saisir le phénomène sur la vidéo a un moment Guillaume lève les bras et on voit effectivement le bateau raquetter.

Je ne pense pas que les boudins déclenchent le chine walk mais l'amplifient énormément quand ils touchent constamment l'eau.
C'est un phénomène assez complexe qui m'a fait longtemps phosphorer et lire tous les articles que je pouvais trouver sur le sujet.
On n'en a déjà discuté mais ça mériterait un sujet dédié avec les expériences de tous.

Désolé Dom mais se phénomène n'arrive pas QUE au contacte ou à cause du contacte des boudins avec la surface de l'eau, la preuve en image et ont vois bien que les boudins sont bien au dessus de l'eau.

F9CGwTkIfAQ

Oui Bertrand comme avec ta élite la mienne ne veux plus s'allumer, pas au point ces Garmin élite , bref à 80km/h tu lâche les mains, pas de problème, comme tu me connait bien c'est à fond que je veux aller et la c'est pas le même ( c'est saoulant une carène qui bouge), mais je vais comme tu le sait apporté la preuve des bien fait de l'ajout du lift histoire aussi de maître les points sur les I avec quelques esprits réfracter ici, c'est aussi le but de ce post, faire d'une pierre plusieurs coups ;D ;D, le tout filmé pour que aucun doute ne subsiste  :D

La avec ces premier tests le décors est planter, le week-end prochain je persiste et signe avec l'ajout du lift que je viens de récupérer , au passage je remercie c0123456u le RDV c'est très bien passer, en fin de journée, je vois JM le RDV est fixé, pour récupérer la B1 xs en 28 et oui encore une Bravo one ^:( ^:(, le week-end va arrivé très vite pour la suite ici  ;)  , j'ai hâte ;D ;D

quand tu monte le moteur la carène senfonce ou sort de l'eau parce que j'ai l'impression que le bateau et trop hors de l'eau et qu'il na pas d'appuis .
je sais que ces une question bête mais c ces une règle général qui saplique a tout les bateaux ou tout dépend des modèles?

super cette vidéo avec le ralenti

guillaume je te remercie pour tout le temps que tu consacre a faire des posts des vidéos etc....
tes posts son clair  et bien détaillé.

Merci de nous faire partager tes essais

A mon avis pour convaincre des avantages du lift : Vmax et stabilité il faudrait que la comparaison soit faite avec le  montage sans lift optimisé (hauteur et hélice)  :).

Oui, super ce post. Merci Guillaume.
C'est vrai qu'on en a déjà parlé, mais le phénomène est si chiant (voire dangereux) qu'une redite n'est jamais de trop.

Sans avoir rien mesuré de factuel, mais avec le ressenti que j'en ai eu, je pense que le phénomène arrive quand la carène ne "porte" plus et laisse à la plaque anti-cavitation plus de portance qu'elle n'en a elle même (la carène).
La plaque étant très petite par rapport à la longueur de la carène, chaque vaguelette amplifie le phénomène.

D'ailleurs, si on ralenti un peu la carène se repose sur l'eau et le phénomène disparaît.
Plus le moteur est haut et plus la carène travaille, donc moins on a le phénomène.

Avec nos bateau sans lift, pour tester il faut au moins 2/3 heures de démontage moteur pour bouger d'un trou et revenir faire un essai avec des conditions qui évidemment ne sont plus les mêmes... avec un litf, l'essai est instantané, ça doit être top.

Si je rentre pas trop tard en fin de semaine c'est ce que je pense faire , dans un premier temps comme tu là écris remonté au moins de 2 trous et installer une bonne hélice, sortir au même endroit avec preuve vidéo et photos de la hauteur moteur, ensuite le lendemain installer le lift et remettre à l'eau avec encore vidéo, photos et capture d'écran de vitesse.

Le but de ma démarche et de ce partage n'est pas tend de prouvé des bienfaits de l'ajout du lift d'une manière général, mais bien plus particulièrement sur ce model de VIPERMAX 730 maintes et maintes fois critiquer et mis en doute.

Je me permet aussi de reprendre une de tes citation  ;)

C'est sur que c'est intéressant, perso j'ai jamais pu pousser mon hydrosport à fond  :(, alors que sur face book un gars prends 51 nds avec un 150 xs et un lift, donc j'attends tes retours avec impatience Guillaume  ;)

Je connais le bateau avec une embase modifiée avec ajout d'un nose cone  ;)

Après je ne vais pas avoir le temps de faire une dizaine d'essais avec hauteurs moteur différentes et plusieurs hélices avec thèse et antithèse, je le remonte à +8/9 je mets la B1 et basta ;)

Ensuite le lendemain, le lift et hop terminé ;)


L'ajout d'un lift n'est pas non plus une science exacte, je me souviens avoir testé sur mon ancien bateau (Adventure v650/150 optimax pro xs) ça ne m'avait rien apporté, bien au contraire j'avais perdu 2nds, rien sur le comportement et une contrainte au TA qui m'avait donné l'obligation de le retirer dar dar ;)

En tous cas, le plan d'eau me semble ideal pour faire des essais. Selon l'orientation du vent, le clapot n'est pas trop gros et sans doute, d'un jour sur l'autre très proche, hormis par tempête. Ca fait déja un paramètre de maitrisé.
Bien que non expert, j'avais cru remarquer ce phénomène de roulis sur mon SH à partir de 50 nœuds sur mer lisse. Etant donné que la tête motrice de mon Yam est perchée assez haut (cause arbre XL), je me suis demandé si le centre de gravité, sans doute assez haut perché, ne pouvait pas amplifier ce comportement par un effet de levier.
Pour revenir sur le VM 7.3, la tête du HO n'est elle pas plus haute que sur ton 250XS, qui lui est aussi bcp plus léger que le HO  (simple question) ?

Le HO g1 n'est pas plus lourd que le XS (230 kg) et comme tous les etec g1 on est surpris par le faible volume du capot de sa tête motrice.
Par contre le fait d'être en XL doit accentuer le phénomène c'est certain.

Quel est le phénomène qui initie le départ des oscillations ?
Quels sont les choses qui l'entretiennent et l'amplifient ?

Il me semblait avoir vu que le G2 HO (244 kg) était plus lourd qu'un 250XS (228 kg). Je reste persuadé d'un centre de gravité haut est pénalisant pour la stabilité et l'amplitude des mouvements de coque. La largeur immergée a sans doute aussi un impact pour limiter les oscillation a un angle limité, tout comme la forme de la coque. Comme en voiture. Mais il doit y avoir d'autres paramètres que je n'imagine même pas.

C'EST UN G1 PAS UN G2 DENIS

Le g2 avec sa direction intégrée a pris de l'embonpoint , le g1 était plus léger que le xs et plus compact.

C'est sur qu'un centre de gravité élevé doit favoriser la chose.

Perso je fais une fixette sur la rigidité des fixations moteur ; une fois qu'on a la coque , la hauteur moteur et l'hélice qui vont bien , à partir d'une certaine vitesse c'est le truc qui peut déconner.

...tu as oublié la qualité de la direction hydraulique, Bertrand .. ;)

J'avais exactement le même balancement, quoi qu'il avait l'air un peu plus prononcer sur mon narwhal. Mon moteur était trop bas, avec deux trous de plus, plus aucun effet de balancement.

Effectivement, le moment où j'ai eu à régler le plus gros problème de raquettage avec mon dernier bateau a été au début quand je le restaurais.
La direction avait un jeu d’enfer, (j'avais d'ailleurs mis une vidéo sur le forum que je ne retrouve plus) le moteur était trop haut de 2 trous. à partir de 30/35 noeuds je ne le tenais plus.

Sans le jeu dans la direction 80% du problème était réglé et en remontant le moteur de 2 trous, plus de problème du tout.

Oui la direction  !
J"ai eu ma période aussi ou j'avais de grosses interrogations sur la direction  :D
Evidement pas de jeu mais quid de l'assistance , la précision , la démultiplication et accessoirement la sécurité ?

J'ai changé plusieurs fois d'avis  :D et je ne sais plus trop quoi penser des assistances et de la démultiplication...

En tous cas oui role important dans le chine walk.
 

Bertrand à très bien su te répondre Denis et pour ce qui est de la tête motrice haut percher, je te l'avais dit et répété sur le post de ta présentation , m’agaçant même sur le flux excessif de bateau en moteur XL  ;)

J’espère apporter la preuve en image de l'importance et la différence sur la hauteur moteur simplement en remontant le moteur au dernier trou du bas sur l'étrier, ce qui devrai apporté plus de stabilité à ce VPM730 et une vitesse accrue, surtout que comme tu la signalé le canal et un plan d'eau idéal pour ce genre d'essai ou le paramètre sera identique ;)    :D

La largeur de la ligne de flottaison diminue en fonction de la vitesse et du trim positif
l'instabilté augmentant, il faut peu de chose pour déclencher le départ des oscillations.
le type de carène, l'hélice, la hauteur moteur, le jeu dans direction influent sur le déclenchement du phénomène

(http://img.pccreation.net/photos/201903120733127755.JPG)

Récupération hier soir de la B1 28 XS, la on va commencer à s'amuser ;D ;D, merci JM :-*

Peut-être la possibilité d'aller chercher une B1 en 27, je te tiens au jus jerem ;)


(http://img.pccreation.net/photos/201903120900088330.JPG)(http://img.pccreation.net/photos/201903120900438747.JPG)(http://img.pccreation.net/photos/201903120901104404.JPG)(http://img.pccreation.net/photos/201903120901491687.JPG)

Oui bonne analyse Claude.
En réalité j'avais quelques biscuits à vous servir sur le sujet :D
Notamment un article de J Russel de 2008 qui est excellent.
Bruno vient de le traduire en Français , je fais un post dédié car j'en suis sur très bientôt ce vipermax n'aura plus à souffrir de cet étrange phénomène !

De rien Guillaume, j'espère que cette 28 fera de bons résultats sur le HO

J'en suis sur JM, Bertrand avec son 250ho monté sur son ancien R27 ( ton ancien R27) depuis repris par Marco, fonctionnait avec une bblad B1 en 30, le HO maintenant installé sur le T688 tire toujours une B1 en 30, il y a pas de raison que cette B1 en 28 ne fonctionne pas.

Mais je vais faire étape par étape, c'est sûrement la seule foi ou je pourrais tordre le coup aux préjugés de ce forum en optimisant dans un premier temps l’installation d'origine avec une remonté du moteur de plusieurs trous avec LA les essais d'hélices car j'ai pu récupérer une autre B1 préparer cette foi par les italiens (merci jerem), mais en commençant par l'hélice d'origine, la Rebel21 et ensuite les autres.

Merci Claude de m'avoir suggéré cette stratégie ;)

Viendra en dernier le comparatif lift ou pas lift ;D ;D

tu as de quoi t'occupé se week  ::)
dans tout se que tu va faire avant-apres avec-sans etc ....
le résultat sera vraiment instructif en se qui concerne les avis partagés sur se modèle tant critiqué comme tu le dit.
pour se qui auront tord dans leurs propos et qui se reconnaîtrons j'espère qui ne se vexeront pas et surtout qui diront merci pour tout ses tests. ;)
guillaume faudra si sa marche pas que tu te dise merci  ^:(
j'adore se forum il me fait vraiment prendre conscience a quelle point les semis rapide son complexe et pointu comme un balbuzard 8).
merci a tous pour vos partages .

C'est beaucoup de travail et d'heures à passer pour toi, mais j'ai hâte de voir tes essais, et je ne suis pas le seul  :-*

Merci Fabrice.

Le but de cette opération est de mettre en avant l'importance du choix de la longueur d'arbre moteur car sur cet ensemble vipermax/250ho est-ce le bon choix d'avoir installé un arbre XL?

les essais suivants vont j’espère apporter la preuve que le fait de remonter le moteur au dernier trou du bas sur l’étrier (soit une différence de 10cm)  donneront plus de stabilité et une vitesse accru  avec la même hélice , donc il aurait était plus judicieux de partir sur un arbre L pour rabaisser le centre de gravité du haut du capot moteur, même si le capot moteur du G1 est bien plus bas que tous les autres moteurs en 4T ;D ;D  

C'est vrai , c'est du taf , mais ce taf peut m'apporter la sérénité que je recherche au sein de ce forum je le fais direct et plutôt 2 fois qu'une , je sais TRES BIEN que l'on m’attend au tournant ;D ;D mais moi, d'un autre côté j'en ai 3/4 dans le collimateur  ;D ;D
et ce taf va mettre un bon coup de pied dans la fourmilière, enfin normalement  ;)

Le plan d'eau serra le même , sur ce point on est bien d'accord ?  

Quelqu'un connait t-il les GPS Simrad ? Je cherche à régler la vitesse pour qu'elle reste en mémoire, je ne sais pas faire :-[

Bonjour Guillaume,


Peut tu nous donner la réf/ modèle  du GPS il est fort probable de trouver une notice sur le net !
j'en profite,  peut tu nous dire ou ce trouve ton canal d'essais ( c'est juste par curiosité )

Le gps est un Simrad NSS9, tu as raison , il y a des truc sur le net.

Le canal est à Mortagne du nord, si il y a des personnes qui veulent venir il y a pas de problème, il est à plus de 250km d'une embouchure donc pas du tout de marée et pas du tout saumâtre ;)

J'ai un simrad nss aussi, la vmax du jour et vmax historique du bateau s'enregistre d'elle même dans les fichiers en page principale. Faut fouiller mais normalement ça s'enregistre tout seul

Voilà le fichier
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/03/13/190313114407722232.jpg) (https://www.casimages.com)

Log journalier

Merci JM, le proprio Suédois a récupéré les cartes, ça fonctionne sans rien ?

Ça je ne pourrais pas te dire

pas besoin de carte
la carte elle sert pour la cartographie détaillé du  gps mais bon a confirmé
il ma l'air bien se simrad evo9
                                                  https://www.youtube.com/watch?v=v_bmOcINm2w

Oui ça fonctionne sans une carto gps  dédié.
Comme sur lowrance tu as le log journalier en plus d'un log total  etc...

Ok merci de vos retours ;)

guillaume le post a la base il est la  ;D

c'est vrai mais comme je l'avais dit les deux post vont avoir un lien inévitable, mais bien sur la suite va être ici ;)

Hier j'ai commis une petit erreur, je la corrige ici.

sur cette vidéo vous verrez le premier essai avec le moteur à +8 avec la Rebel21, obliger de changer d'hélice les Rpm atteint 6000 pour une Vmax qui n'avais pas changer voir un peut moins 92km/h

iPj6o2IRg-M

sur cette vidéo l'essai avec la bravo1 x 28, les Rpm atteint été bon 5500 pour une Vmax de 94,8, l’accélération et vive et direct sans glisse, la tenue du cap se fait sans encombre et sans les mains, bref un régale. 

7T68_dcXphM

(http://img.pccreation.net/photos/201903170924556331.JPG)(http://img.pccreation.net/photos/201903170925183974.JPG)

avec ces deux hélices le grippe est identique pour les virages et les relances, seule la Rebel21 demande un départ avec les gazes, mais pour ce qui est de la gite du bateau elle est complètement corriger, bonne nouvelle pour la suite de l'opération avec le montage du lift et les essais qui en découleront le week-end prochain  ;)

Pour la suite, avec ce bateau on est sur la base de 51,4nds avec la bravo1 x 28 sans lift pour 5500Rpm, avec le lift................

super les vidéos et l'explication merci
une question guillaume
en mer et avec le bon petit clapot ont peux rajouté 2 bon noeuds VU QUE TES TEST SONT FAIT EN EAU DOUCE?

La je commence a suivre attentivement. Deux questions Guillaume : 51.4 kts c'est la moyenne dans les 2 sens ou juste la Vmax d'un sens ? Sais tu la vitesse et orientation de vent ce jour là, à peu près ? Aliotou  a raison, en mer ce devrait être plus rapide sur plan d'eau lisse, ce qui est juste peu probable en ce moment.
Ensuite, cette Bravo1, quel diamètre fait-elle ? C'est une 4 pales je suppose ?

C'est clair que sur une eau aussi plate ça colle grave !
Moteur à +12 avec lift et petit clapot ça fera 5700/5800 tr et 55kn... Sans pb. Je faisais +65kn avec ce moteur sur solent 650 un peu plus léger certes. Mais ça donne une idée du potentiel de ce moteur

Sans lift je précise

Bravo I XS 28" x 15.25 de diamètre, PVS 1" et short tube

Bon je vais encore faire mon débile et sortir brièvement du sujet principal :
Le VM 7.30 qui doit faire son poids quand même, atteint 51.4 kts en eau douce avec 250 Ch avec une grande helice de 15.25 et un pas long de 28".
Alors pourquoi mon SH/Yamaha, qui a aussi 250 Ch (certes avec 8 h seulement), est plus léger et moins large, ne semble être au mieux (54 kts à 5800 tmn) qu'avec une hélice plus petite (15") et avec un pas bcp plus court (20"). Pour info, la plaque anticavitation est a 60 mm au dessus du pad de la coque et l'axe de l'hélice à 220 mm de la plaque, ce qui fait donc un axe d'hélice à 160 mm sous le pad de la coque (le tout a ±10 mm).
Je pige pas tout là  :-[
Si vous voulez, je peux ouvrir un nouveau post au cas ou vos réponses demanderaient du développement.

Une explication possible :

La 28" du VM  à cette hauteur, ventile sans doute, car le glissement est supérieur à 25%

ton glissement avec la 20" est inférieur à 3 % (si ton rapport est de 1,75 ?), ce qui est vraiment peu , (ton hélice tire sans doute plus long qu'une 20")

En plein dans le 1000, Claude ! :-*

le rapport d'embase du ho n'est pas de 1.75 ...

de 1,85

L'interrogation était sur le F250 de Denis

ha oui ok  ;)

Question transférée ICI (http://sr-boat.fr/index.php?topic=2673.msg50578#msg50578)

Plus de chine walk c'est bien mais c'est étrange quand une vitesse si faible.
 
En mer tu vas gratter 3 à 4 noeuds , je pense comme JM ce qui fera un vmax dans les 55.
Mais 55 seulement, c'est ça que je trouve étrange.

JM et moi avons une expérience tout autre avec ce moteur.

Oui plus aucun chine walk, je viens de reprendre la route et j'ai maintenant du temps pour faire le montage vidéo.

Avec la vue depuis le roll bar on voit encore mieux la différence par rapport au montage std, maintenant avec le lift ça va être encore autre chose ;)

voyez vous même


(http://img.pccreation.net/photos/201903171843555156.JPG)(http://img.pccreation.net/photos/201903171843598206.JPG)(http://img.pccreation.net/photos/20190317184413546.JPG)(http://img.pccreation.net/photos/201903171843582084.JPG)

C'est vrai pour votre expérience différente de ce 250HO mais avec des bateaux avec sûrement une meilleure glisse , rappelle toi avec ton Solent equipé d'un roll-bar, avec tout plein de trucs sur le pont, en montage 250xs, XL, std,  tu prenais + de 63/64nds

Ce Vipermax est aussi handicapé avec un roll bar double tube, c'est certain les vipermax n'ont pas du tout la même glisse, mais 52nds à 5500Rpm je trouve ça déjà bien ;) et c'est en eau douce ;)



En plus sur cet ensemble le lift embellis encore plus le moteur  :D

(http://img.pccreation.net/photos/201903172014444215.JPG)

il claque bien se G1  ::)
avec le lift effectivement il est encore plus en valeur  :)
si j'ai bien compris le week pro tu fait des tests avec le lift?
je suis curieux de voir se que tu vas gagné en vitesse de pointe :-\
si tu gagne 3 noeuds sa fera 55 a ca tu rajoute en mer 2 noeuds sa fait a peu prés 57 noeuds sur un bateau assez lourd avec rollbar et grand pare brise ...
si sa se passe comme ca tu l'aura bien optimisé se vipermax.

Super guillaume , ça va le faire grave  :D :D :D

Oui je pense aussi que là ça va le faire grave. ;)

Je n'ai pas pour habitude de vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué, et la théorie je laisse ça aux autres, donc on verra bien samedi prochain, mais deux choses sont sûres ,  1; la carène ne bouge plus et 2 il ira pus vite qu'à ses débuts, donc...........peu importe la manière seul le résultat compte, verdict final samedi prochain, même heure, même endroit ;D ;D

_a2ShlVh4GE

oui d'accord avec ça ,

on le voit bien sur la vidéo qu'il y a encore ''beaucoup de coque dans l'eau'' , il pousse de l'eau ...

monte le sur une balance pour voir si tu as l'occasion , mais il ''pourrait'' être assez lourd ... lourd du pif en plus .

un petit clapot va aider à le faire aller un peu plus vite , c'est certain ... pourrait même se retrouver un poil court an pas avec cette 28xs  (si ça coupe à 5800 ... )

Je ne sais pas si j'en aurais l'occasion ou bien même le temps, trouver une bascule d'ouverte le week-end en France c'est compliqué.

Lourd du pif c'est certain comme tous les Vipermax730, surtout que celui là a le réservoir de 220l devant ;)

L'eau douce étant moins porteuse, ne favoriserait t-elle pas l'enfoncement de la carène par rapport à l'eau de mer ?

Avec la Rebel 21 les Rpm sont montés jusque 6000 et pas de bip bip donc............

L'essai de samedi prochain sera de mettre en avant la différence de Vmax avec lift et surtout avec cette même hélice, la bravo1 28 xs , pour aussi je pense remonter en Rpm ;)

non , monté différemment sur le pont ça ''pourrait'' ne pas être le cas , ou moins le cas

ha oui ok

Oui ça c'est de la théorie, en pratique ?....................

5500 52 noeuds sur eau douce.
Ca laisse de la marge pour prendre plus de tours en montant le moteur avec le lift.
J'ai pris 6200 6300 avec le mien ( sûrement un saut mal négocié) sans déclencher le rupteur.

En fait connaissant la fougue du HO j'imaginais même sur eau douce plus de 55 facilement pour pas loin des 60 sur mer en optimal.

Mais le plus important est un bateau sain !

Et effectivement vous avez raison il doit être lourd sur l'avant.
Au total on aura un ensemble aux perfs très proche du tien Guillaume.

bah en pratique il sera moins lourd du nez puisque ''les masses'' sont reculées sur le pont , par rapport à ce même bateau avec un montage plus sur l'avant .
en navigation bah c'est du cas par cas , c'est un peu la loterie , bien difficile de connaitre à l'avance le comportement d'un bateau fabriqué sur mesure.

mais plus facile d'alourdir un peu l'avant d'un bateau au besoin pour l’équilibrer que faire aller vite un bateau qui est lourd du nez et pousse de l'eau.

+1, c'est bien plus facile d’alourdir l'avant que de le rendre plus léger  ;)

C'est très enthousiasme de faire tous ces comparatifs qui m'ont été donné de faire, je ne regrette rien, un enrichissement personnel tout autant que de le partager ici sur le forum sans compter sur tout ceux qui nous lisent.

Ca m’aura pris trois week-end pour avoir une certitude de ce que je pensais, reste à voir si le fait d'avoir mis un lift sera bénéfique à cet ensemble proche du mien, le match HO vs XS touche à sa fin, dans la théorie 5500Rpm sans lift devrait faire 5800/5900Rpm monté à 15/18 avec le lift comme nous avons l’habitude de le faire, ce qui devrait faire monter la Vmax de +3/4/5nds , on verra :D :D

Quoi qu'il en soit ça rend plus beau encore ce moteur

(http://img.pccreation.net/photos/201903181610465143.JPG)

franchement se G1 est magnifique
je trouve que la couleur est sublime je trouve aussi qui sort du lot par rapport au autres G1 niveau look
tu dois passé de bon moments a faire tout ses tests  :D

Oui c'est très sympa de partager ca !
J'ai hâte de voir le résultat avec 400 tr de plus.

guillaume ma parlé de rondelle soudé inox sur la bravo , tu peux men dire plus stp avant apres les rondelles merci
savoir le bruit si sa gueule moins etc...
j'ai pas vu de post ou alors j'ai pas assez cherché  :-[

J'avais soudé 4 rondelles inox dans les 4 PVS de la bravo XS 28" qui était avec le R27.
L'ancienne Bravo XS avait des trous de 1" contrairement à maintenant ou l'on peut régler le diamètre d'évacuation des gazs avec des caches en plastique de différents diamètres.
Avec 1" d'ouverture la cavitation était trop importante pour dejeauger, donc réduite avec les rondelles inox percées à 1/3" environ.

(https://nsa40.casimages.com/img/2019/03/18/190318103434819908.jpg) (https://www.casimages.com)

moi aussi j'ai hâte de voir la suite.

Tout ces essais demande du temps et du matos autrement tu te fait vite chier, je remercie Marco pour m'avoir prêter l'anneau de levage sans quoi cela aurais été impossible ;)

(http://img.pccreation.net/photos/201903182236359213.JPG)

Pour l'histoire des Bravo 1 XS est que: les première génération de B1XS avais les PVS qui été imbouchable, mais avoir d'aussi gros PVS poser des désagrément sur la pousser de départ, la B1XS de BV56 je l'avais récupéré affin de la restaurer après un contacte avec un OFNI et donc cette fameuse hélice avait les PVS de partiellement boucher par des rondels inox soudé affin de réduire ses diamètre de sortie , voila

                                    BRAVO 1 XS PVS réduit

(http://img.pccreation.net/photos/201903182218401243.JPG)

                                    BRAVO 1 PVS d’origine

(http://img.pccreation.net/photos/201903190722414273.JPG)

je suis impatient de voir si avec le lift il tape 55 noeuds en eau douce ,parce que si c le k ,en mer c du 58 au moins voir plus selon les conditions et avec un vipermax assez lourd - grand pare brise - réservoir a l'avant et rollbar moi je dit sa serais vraiment beau avec un comportement en mode rail en plus du genre, je lache les mains a 52 noeuds ::)
bravo  guillaume pour tout tes essais je te tire mon chapeau et j'espère que le proprio nous fera partagé ses sorties en mer, pour voir un peu comment il fuse d'un point a un autre de crête en crête enfin si il exploite bien sur parce que si il fait de la promenade bof bof il est pas fait pour cela c'est un balbuzard :)

J'adore ce genre de post,  c'est très intéressant.
Merci pour les retour.

Entre ce post et celui du glissement, ça me fait penser qu'il faudrait que j'essai une hélice avec plus grand pas.

Bonjour


Vous  parler tous très souvent  de changer le pas de l'hélice par plus ou moins grand, mais rarement si non jamais de ne changer que le diamètre, il a pourtant lui aussi son importance non ?   

C'est vrai mais il y a tellement à dire sur les hélices, le glissement, les 3/4/5 pals, le diamètre, le cup, le racle, l'intrados, etc qui il a un post pour cela c'est "" Quid du glissement des hélices. ;)

Ici ce post sert uniquement à mettre en avant le comportement de la carène avec un montage std d'usine sortie de concession et dans un seconds temps de partagé la différence avec le lift ou et sans lift avec la même hélice, je pense que ce post doit respecté le distinguo  ;)

Oui, une chose est certaine c'est qu'il y aura une différence de top speed entre le canal et en mer ;)

Merci, le proprio ferra ce que bon lui semble mais le forum ne pourra que être enrichie d'un super ensemble aussi beau que performant dans tout les sens du terme, l'avenir nous le dira ;D ;D

D'ailleurs c'est qui le proprio de ce VMax?? ;) ;)

Ce n'est certainement pas à moi de le dire, si il veux garder l'anonymat c'est sûrement qu'il à ces raisons ;)

anonymat tout relatif !  ;D

Ce n'est pas de mon ressort et pas non plus mon taf , si tu n'avais pas tes contacts, tu pensais que j'avais racheté un autre boat  ;)

c'est moi ou ... on a déjà vu ce bateau quelque part ....   

TJdpao_G9WE

Et bien il naviguait bien ce bateau à l origine.
Et peut être qu il va mieux marché

Hé ouais le premier proprio et il a l'air tout mouillé ;D ;D

sTIeJLTyp7Q

des fois oui , ils sont mouillés   :D

FggfMhe6Ilo


bon ça envoie pas mal quand même ... c'est un 8m celui là par contre

a8FiVdAp71Y

Hoooooouuuu la la , la douche , wahoo  ;D ;D ;D

La mer gomme parfois les défauts tout dépend aussi de la vitesse , à 40nds il y avait aucun problème, c'est pour cela que le canal ne pardonne pas , j’espère qu'il ira encore mieux ;) ;)

Jerome mets direct à 7min tu vas te régaler, je la connais depuis pas mal de temps , le pilote a une grande responsabilité dans le bon fonctionnement de sa machine  :D :D

vej4rGHAZMs

p...n ça envoie dans le clapot avec un bateau qui trace bien droit.

Merci de le reconnaître ;) , mais tu as vu, les gens sont moins mouillés quand ça va vite  ;)

C'est normal, quand je fais du jet c'est pareil, si tu te traînes, tu éclates toutes les vagues avec ton étrave, si tu gazes et sautes de crête en crête à bonne vitesse, c'est l’arrière du jet qui éclate les vagues et tu restes sec ... du moins si tu te loupes pas dans un train de vagues  :'(  Je vois pas pourquoi ce serait different en bateau.

oui , le mec a apparemment bien l'habitude , il connait bien son bateau,  c'est un 8m aussi , une belle longueur de coque en plus ...

Je trouve rien d extraordinaire dans le passage en mer, en plus il mouille grave  ::)

Oui je crois que c'est celui là

(http://img.pccreation.net/photos/201903220813533578.JPG)

C'est clair  ;D ;D

ne le prend pas mal mais
si il enfourne se vipermax de 8 m dans des conditions pareil imagine un hydrosport alors :-[
apres il a peur de trimé du coup il est en mode collé dans l'eau sa se vois bien regarde les boudin comme il travaille moi perso je lève le trim dans la limite du raisonable mer de face pour justement pas me faire défoncé par la mer et  aéré la carène

Ce week-end, dernier test pour ce Viper Max730/250HO avec comme vous le savez l’installation du lift Bob's 6P et la Bravo 1 en 28 xs, après le grand voyage vers son destinataire définitif ;)

Le plan sera le même, le canal à la frontière Belge où à cet endroit la vitesse est autorisée ( hé oui ;D ;D)

Donc, pour rappel avec les derniers essais ont été à 94.8 en pointe, sur la photo en haut il y a la date et l'heure faisant foi ;)

(http://img.pccreation.net/photos/201903222218579975.JPG)

Objectif : gagner avec le montage du lift 400rpm pour arriver à 5900 et en même temps gagner 3/4/ voir 5nds, à voir prochainement avec photos , vidéo comme preuve à l'appui :DA+

très bon test tout se que tu as fait  :)
ont pourra vraiment voir pour se qui ca interresse d'acheter un lift, voir le gain de vitesse et l’agrément que représente de pouvoir régler la hauteur moteur en fonction de l'état de la mer etc ...
tu va te régalé une fois de plus guillaume quelle chance.
si j'était pas tres loin je serais bien venu pour voir a quoi sa ressemble un vipermax comme ca et partagé tes essais .

Si tu serais venu avec moi tu aurais galéré, premier essai avec la B1 en 28, premier virage et paf le Hub cassé, perdu 1H30 à aller rechercher la Rebel21, du coup avec le lift avec la Rebel21 95,8nds avec un relief très très plat et du coup j'ai pu analyser le lift en bas et en haut ( raisonnable lift à 2/3 Pouces) je vous monte ça demain car là je n'ai pas le temps A+

(https://zupimages.net/up/19/12/h95c.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=19/12/h95c.jpg)(https://zupimages.net/up/19/12/h86b.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=19/12/h86b.jpg)

Dommage !
Avec la rebel tu étais déjà à 6000 tr/mn, il ne fallait rien espérer.

C'est surtout avec la bravo où il manquait des tours qu'on attendait un bon en vmax.

Tu as une idée du chrono 30/50 noeuds ?
C'est un chrono qui me cause à force de faire mes tests dans tous les sens  :D

10 secondes est le minimum pour avoir un bon agrément , en dessous ça donne des bateaux assez mous , avec ce 250 HO sur le r27 je devais être entre 6 et 7 ce qui est assez plaisant pour le pilote , le vipermax doit être un peu moins bon mais j'imagine en dessous des 10.

Avec la rebel, il est passé de 92 sans lift à 95,8 avec lift, ce qui fait 2 nd de gain

oui dommage ,
un HUB qui casse ça arrive .... même les HD arrivent à casser ...
y a plus qu'à réessayer plus tard ...

Oui Bertrand, qu'elle frustration que de ne pas avoir expérimenté plus loin cette Bravo1 xs, je ne pourrais pas mettre en avant ici un changement flagrant et comme tu le sais les essais d'hélices demandent beaucoup de temps MAIS, comme le précise Claude, ce bateau a évolué ;D ;D

Alors, qu'est ce que ça ma apporté de faire tout ça  ::) ???

Dans un premier temps, je dirais déjà que j'ai pu faire un essais de Vipermax730 avec et sans lift ( bim ça c'est pour toi Charles, comme ça c'est clair et net)

Dans un 2em temps, on a pu voir avec mes premières vidéos sur ce bateau, que d'origine avait un chine walk à sa haute vitesse très chiant, ce qui limitait la possibilité de profiter entièrement et sereinement de cet ensemble ( carène/moteur/hélice Rebel21) avec un montage moteur à + 2,5.

Ensuite sur le deuxième essai, j'ai démontré que, une fois le moteur monté à +8 le chine walk avait complètement disparu, mais le démarrage avec la Rebel21 devait se faire avec tact et sans brutalité sans quoi l'hélice ventilait, de même pour les sorties de virage, ce qui est tout à fait logique vu le pas et que cette Rebel soit en 21.

L'ajout du lift avec un montage moteur à +6,5 (en bas) se fait au démarrage sans problème avec toujours et encore la Rebel21, vient ensuite le moment de la haute vitesse et là le chine walk commence à vouloir s'installer, pas de problème, il suffit de jouer du lift pour contrôler ce phénomène et continuer à monter en vitesse sans lâcher les gaz pour continuer à monter en vitesse jusqu’à la limite de l'hélice avec le rupteur moteur.

Alors c'est vrai que certains épris réfracter diraient " tout ça pour ça"  MOI je réponds " oui mais les essais ne vont pas s’arrêter là et le proprio va LUI prendre le relais en vous inondant de ses vidéos ^:( ^:(

Voilà mon compte-rendu de cet essai qui met en avant qu'un lift apporte quelque part du changement sur certaines coques ;D ;D

Je trouve tout ça très intéressant
Les explications sont très claires
L'avantage du lift aussi C de pas trempé sont moteur dans l'eau pour se qui ont une place à flot
Gagner de la vitesse
J'imagine que en conso sa dois être positif aussi que des avantages.
J'espère la petite video pour la suite   :D
Avec la bravo il sera plus agréable et plus péchu je pense

Tu étais à combien de tr/mn @ 95,8 ?

au rupteur je pense
parce que sans le lift il prenais déjà 6000 tmin

Plus pêchu, je ne sais pas , mais je vais avoir 4 Bravo 1 à faire essayer à son proprio qui est déjà comme un dingue ;D

6100Rpm et je n'ai pas voulu aller plus en trimant ou en liftant.

Pour illustré tout ce que j'ai écrit plus haut don j'assume l’entière responsabilité et vu le peut de crédibilité que j'ai sur ce forum, voici la vidéo, même avec des enfants en bas âge qui prennent ça pour un manège maintenant c'est du bonheur :D

pvfhznUW3bY    

la conduite sans les mains en vidéo (jeu commencé il y a bien longtemps par Bertrand) est amusant .

Mais c'est en mer à 60 noeuds qu'on le fait normalement  :D

Ce que je retiens de ton compte rendu Guillaume,  c est que sans lift il faut monter le moteur à +6,5cm pour naviguer normalement et que avec le lift tu peux aller chercher les derniers nds que tu n aurais pas sans lift, à condition que l état de la mer le permette

D après ce que tu relates sans lift un montage à +8 cm te permettrais juste de sortir par mer calme, et à + 2 impossible de pousser le bateau à fond

Donc oui le Lift apporte un plus dans ce sens aussi,  rendre le bateau plus polyvalent  ;)

+1, sauf que moi avant avec ce bateau je n'aurais pas pu le faire même à 50nds ;D ;D ^:(

Mission remplie !

On voit bien que le bateau est stable , semble vif dans la relance après le virage où l'on reconnaît le comportement du vipermax avec une gîte sympathique  :D
Avec la bonne hélice et la hauteur qui va bien grâce au lift il prendra plus de 55 noeuds sur mer sans problème ce qui permettra de naviguer entre 40 et 45 noeuds confortablement sur de longues distances.

Un vrai RIB !

Correct, petite précision, avec la même hélice ( et ça j'y tiens) à +2,5 comme il était monté d'origine, le bateau partait en chine walk, à +8 monté au dernier trou de l'étrier : le bateau était sur un rail mais l'hélice ventilait (normal) mais pas la Bravo1 que je n'aurais jamais pu entraîner autrement, à +6,5  avec le lift toujours la Rebel21n ne ventilait plus au démarrage  MAIS le bateau continuait à faire du chine walk sauf si je remontais le lift à +2/3 sur le plateau ;)

Exactement, là pour le moment , 1 il a gagné en stabilité à haute vitesse ( pour un vipermax c'est bien  ^:() 2 , il a gagné quelques petits nds avec la même hélice avant e rupteur, 3 reste plus qu'à poursuivre les essais d'hélices en mer pour continuer à gagner encore quelques NDS pour comme dit Bertrand "  confortablement sur de longues distances." :D

Oui pour ma part , mission remplie ^:( ^:(

oui oui , c'était pour taquiner  :D

dommage que tu n'ais pas la vitesse sur cette caméra .
dommage aussi pour HUB , tu aurais eu une vitesse avec la B1

le plan d'eau était particulièrement lisse par contre , ça devait ''coller'' ... mais comme tu n'avais pas le bon pas d'hélice de toute façon ...

il ira à plus de 55 nœuds bien réglé avec la bonne hélice en mer ce bateau oui , c'est certain , un peu de clapot pour lui aérer la carène et ça sera bon !

ce bateau devrait plaire en tout cas !

Merci Guillaume pour ce compte rendu d’essais

Donc sur ce bateau, le lift améliore le rendement de l’hélice (diminution du glissement)

Le propriétaire qui va pouvoir continuer les essais en partant sur une base saine le confirmera sans doute

Correct, je descend le bateau le week-end prochain, j'aurais avec moi 4 Bravo1 donc bien sûr un film s’impose avec un retour final ici ;)

Oui Jérôme, c'est clair, objectif 57/58nds pour le week-end prochain :D :D

Vas-y, baisse ton slip  ;)

Moi je veux bien mais je ne suis pas un mec facil  :-*

pourquoi tu marque des choses comme ca toi?

Glissement = slip (en). Tentative d'humour.

ha ouais  :D , c’était bien essayé !   :D

 :D :D :D

Ha ouais d'accord, en fait tu t'es trompé de post  ;D ;D

Franchement il est super se rib...
La petite elle s'amuse à lâcher les mains à plus de 50 noeuds  ::)
Tu as vraiment fait ton job et je te félicite
J'ai hâte de voir les premières vidéos en mer :D

Oui c'est un très beau rib et maintenant un peu plus performant qu'à son origine.

Avec le proprio j'ai de quoi faire des essais avec le rapatrient de mes B1, à ce sujet je remercie Klev29 pour la vente et Marco pour la logistique

Je descend donc prochainement avec comme je l'ai déjà dit 4 B1, celle que vous connaissez déjà plus mes deux B1

La B1 std en 28

(http://img.pccreation.net/photos/201903250752564315.JPG)

La B1 que j'ai fait bidouiller dans tous les sens :P

(http://img.pccreation.net/photos/201903250753535994.JPG)

ça fait une belle brochette de B1

(http://img.pccreation.net/photos/201903250754514009.JPG)

A ça se rajoute la B1XS

(http://img.pccreation.net/photos/201903250759295656.JPG)

Et pour finir une B1 28 qui tire plutôt court comme une 27 mais c'est impossible à définir, sur un mal entendu ça peut le faire ;D ;D

Apres ma sortie physique d'hier je refais surface.
Donc en conclusion, le bateau est plus sain a grande vitesse (le plus important) et à hélice constante le lift a fait gagner de la vitesse et sans doute un peu de conso. Alors 2 ou 4 kts, j'ai pas tout compris ?
Ce que j'aimerais savoir maintenant ... Comment se comporte le bateau avec lift quand la mer est un peu formée (disons 1 mètre) ?

Sauf l'effet du déport (si on en met)  et le poids un lift au pire ne change rien au comportement du bateau.

Je l'ai déjà dit ,mettre un lift sans revoir son hélice pour aller plus vite risque de vous décevoir.
Pour aller plus vite il faut mettre du pas et pour l'emmener faire travailler l'hélice plus haut.
Ça fonctionne je peux vous le garantir.

Dans le très gros temps où on oscille entre 0 et 15 noeuds un lift une hélice de grand pas qu'on aura choisie pour qu'elle ventile un peu quand même pour aider à faible vitesse c'est une Purge !
Le summum étant quand en plus vous êtes en baquets et accélérateur au pied !
Vous maudirez les 5 noeuds que vous avez gagnés en vmax !

Dans du temps navigable les noeuds gagnés on les retrouve partout, c'est extrêmement moins chiant de naviguer à 40 noeuds qu'à 35.

Après il y a le déport que permet le lift dont on a déjà parlé.
Guillaume va nous tester un truc qui commence à être extrême.
Je suis impatient de voir.

Denis, bien moi, j'attends de voir ton Sea harrier 660/250yam dans les mêmes conditions que les vidéos si dessous avec un Viper Max730/250XS monté sur lift4p :D

BVTB-fele0ka2uD3hO-qwo

Les rapports d'embase sont ils les mêmes entre les 250 HO G1 et G2 ?

1,85 pareil je crois.
Sauf les premiers HO G1 qui étaient en 1,71.(embase L1)

La RX4 22' méritera d'être essayée du coup car sur mon G2 sans rien optimiser c'est 55 nds sur un rail (2 a bord 180/200 L de SP, le mouillage, le second mouillage, la glacière pleine, l'annexe gonflable, le gonfleur Bravo 12 et sa batterie, un bidon d'Xd100 de secours, etc...) une vitesse sympa pour moi et surtout une patate et une accroche d'enfer à tous les tours...je vais chronométrer le 30/50 nds pour voir ce que cela donne mais ça devrait être dans les 10 secondes je pense..

(https://nsa40.casimages.com/img/2019/03/25/190325095508292840.jpg) (https://www.casimages.com)

C'est vrai qu'on la connaît mal cette rx4.
Elle tire long je pense.

Sacré moteur ce HO G2 !

c'est clair que ce HO.G2 est un super moteur , un poil lourd peu être ...
tu es à combien de tours pour 55 nœuds ?

on dirait que ce G2 commence à se démocratiser un peu
on commence à en voir un peu sur les bateaux de pêche sportive notamment , et c'est très bien !

c'est vrai que la gamme des hélices Evinrude ressemble à celle des Merc avec un éventail un peu moins large et que la Rebel ressemble  à la Enertia et la RX4 un peu à la B1, comme dit jérome, il serait important de connaitre tes RPM Nicolas avec cette RX4 en 22 pour faire un comparatif avec la B1 que tu as eu l’occasion d'essayer avec Marco, on saurait à quoi s'en tenir pour les prochains essais ;)

Je reprends ici le sujet Charles pour ne pas pourrir le post à Denis, ici c'est mon post et je m'en fout que ça parte dans tout les sens, j'ai l’habitude ;)


Je vais te redire ce que je t'ai déjà dit malgres mon incompétence et ma non crédibilité, ( ça c'est pour toi Ptitrouze50) ^:(

Un Osprey Vipermax RESTE et RESTERA un vipermax, ça je ne CHANGERAIS JAMAIS D'AVIS, toi tu vois ton intérêt par ce que tu veux de débarrasser de ton Vipermax730.

comme je n'arrive toujours pas à m'expliquer avec toi par téléphone et comme tu t'es désisté pour la sortie du mois d'avril, voici ce que je t'aurais dit si j'en avais eu l'occasion, je ne peux pas être ouvert lorsque toi aussi tu es fermé sur un retour d’expérience et de connaissance, encore une fois et je n'en démorderais jamais " pourquoi ça ne fonctionnerait pas pour ton vipermax alors que cela fonctionne POUR TOUS LES AUTRES.

Ton bateau est mal réglé , malgré la rehausse du TA sans avoir pour autant changé la longueur de l'arbre (sous la pertinence de tes contacts)  le problème de chine walk persiste, pourquoi puisse que comme tu as pu voir sur les essais que j'ai fait sur le vipermax730 qui est chez moi le phénomène peut être corrigé, donc si se n'ai pas une question de hauteur moteur c'est surement un problème de répartition des masses car je ne vois pas pourquoi sur ton bateau il y a un ballast, les Vipermax sont TOUS, TOUS LOURD DU PIF , pourquoi le tien volage du nef, mais pour corriger il faut déjà le vouloir, peut-être que tu ne veux pas te faire chier à changer plus sur ton boat , c'est con car le potentiel de la carène est là et belle et bien LA et ça ne devrait pas limiter les acheteur à choisir ton bateau car en faisant les choses on peut en faire une bête de course, voilà

Si tu ne me crois pas , apporte moi ton Vipermax chez moi et je te prouverais que tu as tord Charles  ;), je peux même venir le chercher à  Avranche sur ma remontée dans le Nord le lundi 22 Avril  ;)

Salut Guillaume !

Je n'ai pas tout suivi - ou j'ai la flemme de remonter en arrière et de tout relire ...- mais explique moi un peu le problème avec ce V-730.

Je comprends que le TA a été rehaussé, pourquoi ? Ne serait-ce pas parce que le moteur est trop long, un moteur XL sur un tableau L ...?

Si c'est le cas, ça me semble tout à fait logique, car la masse de la tête motrice se trouve placée à 5" plus haut que celle d'un moteur L, et la moindre amorce de balancement se transforme en chine walk.

Une solution serait de rallonger la queue d'embase, le skeg ! L'autre est de mettre un L et abaisser le TA, mais c'est pas le même travail ni prix !

Ok JC, mais là on va partir sur un terrain glissant, pour et je ne l'ai jamais caché, il y a 2 choses, 1 la longueur de l'arbre et 2 le plan de pont trop en arrière ;)

Pour répondre à ton invitation a commenter tes essais ici je vais donc être très bref.

Je ne discute pas ta Vmax qui ne concenne d'ailleur que ton bateau et non transposable à un autre mais pour moi comme 90%des personnes ici l'important est d'être aussi efficasse en croisière que lorsque le gros temps s'invite. Ormis ta Vmax je demande à voir dans une mer hostile si ton montage te permettra de rentrer sereinement. Pas certain !
Juste éclaircir un point, je n'ai rien contre toi et même si je suis têtu (je le reconnais) au moins je dis ce que beaucoup n'osent dire ! Perso je ne critiqie pas en arrière pour cirer les pompes face a la personne.

Sujet clos pour moi !

Pas la peine de répondre ça ne m'intéresse pas !

Encore la tu es à coté, je m'en fout de MA vmax, et ici sur ce post je ne parle pas QUE du miens, j'ai fait des essais avec un Vipermax730/250HO et au départ ce bateau présentait un chine walk important , au fur et à mesure des essais qui ont suivi j'ai apporté la preuve qu'avec la bonne hauteur et le bon réglage on arrive à corriger ce chine walk même sur un Vipermax , c'est de ça que moi je te parle, pour le reste que tu ne m'aime pas je m'en tape, et tu es un peu prétentieux à dire que 90% des 360 personnes inscrites ici pensent que je suis qu'un connard arrogant et prétentieux. En tout cas je ne suis pas non plus le seul à me prendre la tête avec toi au nombre de MP reçus et SMS ;)

aussi arrête d'envoyer des sms à mes contacts critiquant les vipermax au profit des Hydro, c'est mesquin   ;)

Je vous propose d'en rester là.

Merci les gars  :D

C'est ok pour moi, mais moi aussi je suis un Normand, con et têtu :D

Pour ton info Charles, j'ai mesuré sur le Vipermax qui est chez moi les premiers jockey derrière la console se trouvent à 2m95 du TA je pense que c'est le bon point pour avoir une bonne répartition des masses.

 (http://img.pccreation.net/photos/201903291255405355.JPG)

c'est en effet probablement le bon endroit pour un bateau sans ballast.

Alors je serais tenté de te poser la question suivante, que fait un ballast sur un Vipermax730, de tous ceux qui m'a était permis de voir ( plus ou moins 30 ) jamais je n'ai vu une telle installation  :-\

Au même titre que je n'ai jamais vu le déport extrême que tu t'apprêtes à faire sur ton bateau, pour autant ce sera peut-être très bénéfique.

C'est clair mais moi je l'ai toujours dit ''' la vitesse, le vitesse et encore le vitesse", ça passe ou ça casse ça c'est ma devise et encore comme dit sur le post approprié " si ça fonctionne je le vendrais pour passer à la taille bien plus supérieur ;)

Si tu veux les noms de ceux qui bavent je crois savoir de qui tu parles. Tu sais les gens aigris sont souvent adeptes partage du on dit et de rumeur. Si ils étaient plus courageux ils le diraient eux même. Des SMS pour dénigrer la marque😂😂😂 j'aimerai bien les lire si seulement ils existaient.

Je garde précieusement ta publication avant réédition car celle-ci mérite d'être conservée au cas où !

Je t'embrasse très fort et je prends mes distances avec le forum Vipermax.com. Tu diras aux courageux de se faire connaître.

Bisou

Même des MP de personnes qui pensent comme toi me suffiraient, tu sais les 90% , tu peux garder tout les écrits que tu veux , j'assume tout et au cas où j'ai moi aussi des captures d'écran et autres  ;)

Pour les 2 sms je l'ai garde dans mon portable si un jour on se voit je te les montrerais  ;)

Faut arrêter ça me saoule là ...

Oui très bonne idée le ballast , je suis un partisan du plus sur l'arrière modulé par un ballast.

Ca ne fonctionne apparemment pas sur toutes les coques.

bah non peu etre pas , s'il est lourd du nez monté comme ça ... il mériterait ''peu etre'' un plan de pont plus en arriere ...


j'ai du mal à comprendre ce qui te gène dans l'utilisation d'un ballast , c'est tres pratique pour équilibrer une coque en fonction des conditions de mer ...


d'accord avec ça ! ,
le ballast permet de rester léger de l'avant quand les conditions de mer permettent d'écraser la pédale d’accélérateur ...
et alourdir un peu l'avant lorsque les conditions se durcissent ...

le meilleur des deux mondes en quelque sorte ...

il est facile de charger/alourdir l'avant d'un bateau (leste, ballast, flaps, etc ...) , bien plus compliqué de l’alléger s'il est trop lourd du nez ...

ton VP7 est d'ailleurs trop lourd de l'avant tel qu'il est monté là Guillaume , il y a fort à parier qu'il ne serait pas nécessaire de trimer autant pour prendre de la vitesse si ton plan de pont était plus en arrière sur le pont  ...
si tu déportes ton moteur de la sorte c'est bien pour essayer de corriger ça ...
ça peut fonctionner d'ailleurs ! tu verras bien !  ;)

bah non peut-être pas , s'il est lourd du nez monté comme ça ... il mériterait ''peut-être'' un plan de pont plus en arrière ...


j'ai du mal à comprendre ce qui te gène dans l'utilisation d'un ballast , c'est très pratique pour équilibrer une coque en fonction des conditions de mer ...


[/quote]

Je n'ai absolument rien contre un ballast et tu le sais pour en avoir à plusieurs reprises parlé avec toi de ce sujet , c'est juste que je ne vois pas ce que ça vient faire sur les vipermax qui sont lourd du pif surtout avec un réservoir d'essence sous le pont et tout à l'avant de 220l

Ca je sais bien que le mien il est lourd du pif et je rappelle que c'est un bateau à usage de plaisance avec un aménagement de pont aussi à usage familial donc le pont est et restera comme ça, reste donc le plan B, décalé le moteur plus en arrière pour lui donner plus de bow lift , reste à voir si mon plan B portera ses fruits, là encore une nouvelle expérience    ;)

bah s'il est question de celui de Charles , son plan de pont n'a strictement rien à voir avec le tien ... strictement rien à voir avec gris que tu as chez toi en ce moment non plus ...
il n'est peu être (surement) pas du tout lourd ''du pif'' justement !   
monté très en arrière, console légère et basse , boudins progressifs , meilleurs aérodynamique .

OK mais chine walk

Et oui, le problème c'est toujours et encore la Chine ...

Enfo..... de chinois  :D

Bertrad, question médicale :
 si on collait un lift sur une Bigoudène est ce que ça supprimerait leur chine walk ?

Pas con , ça leur leverait le cul et résoudrait peut être la luxation congénitale de la hanche de nos finistériennes.
Un lift de 10 et on evite la prothèse  :D

On est tout a fait d'accord, sachant que je favorise une 3 pales, qui donne de meilleures ensations a mon.gout, meme si elle provoque un leger chine walk a fond. Probleme que je ne rencontre pas avec une 4 pales, sachant que la.top speed est la meme a 1 noeuds pres, mais je trouve le bateau mou ( trophy )

J'y rajouerais des flaps pour compenser la steatopygie de certaines ;D

J'ai pas tout suivi ... tu peux m'en dire plus sur tes hélices 3 et 4 pales stp ? Marque , modèle, diam et pas ?

voici mon vipermax marseillais :)
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/04/04/190404082942981408.jpg) (https://www.casimages.com)

pour l'instant j'apprend a le connaitre doucement doucement

je remercie GUILLAUME pour tout le travail effectué sur se bateau notamment la livraison a marseille samedi dernier
un gas avec un grand coeur un vrai coeur
je l'adore contrairement a certain
il a tenus sa promesse jusqu'au bout
j'ai acheté se vipermax sans l'avoir vu ni essayé dans un pays étranger grace a tout les posts que guillaume a fait
sans sa je n'aurai rien fait
aujourd'hui je suis tres heureux
un vipermax super équipé et super bien construit
un comportement saint
pas de roulis
une gueule d'enfer
a marseille il plait beaucoup
je ferais un post sur le sujet apres quelques heures d'utilisation

Dépêche toi bien d'en profiter avant qu'on te le pique  :P

Je galèje, je galèje...

 Bravo à Guillaume.

Maintenant il va falloir qu'il aille en Italie chercher des Focchi !

Beau bateau avec un moteur enthousiasmant.
Du pur RIB comme j'aime.

Ca me donne des idées  :D
Je n'en ai plus de comme ça ; bonne puissance et passe partout.

Ça manque un bateau qui passe  ;)
Tu vas devoir te reprendre un RIB à coté du bernico  ;)

Tu veux dire que mes bateaux ne passent pas ?  :D

En fait je changerais bien le "bateau à tout faire " mon pro open par un truc un peu plus sympa pour moi mais encore accessible à tout le monde.

Le pro open est parfait dans le rôle , je le laisse sans problème à la famille aux copains ( d'ailleurs pas de problème Laurent il est à toi pour le WE du 12 mai  :D ) , mais justement j'aimerais élargir le registre à des sorties un peu plus marrantes tout en restant dans des vitesses raisonnables et une prise en main facile.
Une sorte de pro open en plus marrant mais avec la même polyvalence...et 250 ch quand c'est moi qui le prend  :D

(https://nsa40.casimages.com/img/2019/04/05/190405033958986300.jpg) (https://www.casimages.com)

Pour l'instant j'en Sui la niveau perf...
Si il prend 2 ou 3 noeuds sa sera pas mal à voir

C'est prometteur ...

bonjour
je ne sais pas ou demandé cela alors  :-\
je souhaiterai savoir si quelqu’un pourrais me trouvé la notice des compteurs évinrude icon pro en francais car ma notice est en anglais
merci d'avance  :)

Désolé, ma notice Icon Pro est aussi en Anglais.

et hop ... http://www.operatorsguides.brp.com/OperatorsGuidesAttachments/OwnersManuals_EJ/attach/Accessories/358250_FR.pdf

merci denis le truc c que mon moteur c un G1 et les compteur son rond analogique et numérique (icon pro)
j'ai la notice du propriétaire mais c en anglais  :(

merci de m'avoir répondu  :)

c'est bon j'ai , regarde tes messages  :D

Le mien aussi est un G1 et mon Anglais est très restreint.

Si tu as aussi un exemplaire pour moi, je ne vais pas être obligé de reprendre mes études.

D'avance, merci.

Sa rend fou je comprends rien à mon bateau
J'ai pas de notice en français

Comment ça tu comprend rien à ton bateau, c est quoi que tu comprend pas ?

En gros mon simrad affiche pas le réservoir activé il reste en arrière plan puis
Les compteurs la conso les distances parcouru etc j'arrive pas à remettre à zéro.
C trop compliqué par rapport à mon yamaha.

si tu trouves pas, envoie moi une copie de ta notice en Anglais je te traduirai ce que tu piges pas. Bon pas 100 pages quand même hein ?  ;)

Bruno a le document , il me l'a envoyé.
140 pages...
Comment je fais ?
Le pdf fait 3,8 Mo

140 pages en Anglais ou en Français?
Moi, je ne parviens pas à entrer la quantité d'essence dans le réservoir, d'où, pas de jauge ni de consommation instantanée ou cumulée.

En français of course  :D

J'avais le mail d'Aliouto , je pense qu'il a reçu le document.
envoyez moi vos mails en mp et je vous envoie ça  :D

Merci Bertrand, adresse mail envoyée en MP.   :)

Bonsoir Bertrand,
Merci beaucoup pour la transmission de cette doc.  :D
Je n'ai plus qu'à rassembler mon reste de neurones et les mettre au boulot.  :)

Merci  runo et Bertrand sa fait plaisir je vais pouvoir m'occuper..
Je vous ferai a l'occasion un conte rendu du vipermax quand j'ai fini la sous marine '' poste fusion''' sonde etc...

Bon courage les gars car même en français c'est un peu indigeste  :D
J'y étais arrivé vous y arriverez !

j'ai un simrad evo 9
un truc que je comprend pas
il y a pas de sonde au tableau arriere ni dans le puissard et le sondeur sonde ::)
j'ai regardé a la sortie du simrad derriere et a sonar j'ai un fil branché avec marqué airmar
j'ai suivi le fil et il part dans les conduis vers l'arriere du bateau et surprise a la sortie dans le petit coffre technique le fil ne sort pas
je comprens pas si il y a une sonde ou elle peu se trouvé  :'(
comment je peu sondé sans sonde il y en a pas? poutant sa sonde truc de fou j'ai jamais vu cela
merci a se qui ont une idée ...

Sonde collée ou traversante?

Il n'en faut pas plus pour déclarer solennellement que les miracles existent! :D

C la question justement Guillaume
Pas de sonde mais sa sonde C bizarre

Heu, soit tu es en mode simulation ou démo  ;D

Mais c'est certainement que tu as une sonde à collé quelque part au fond de ta coque.
Tu aurais une sonde traversante, elle serait visible sous ta carène.

MDR le mode démo
Non pas en mode démo les fond et la profondeur sont réellement bon
7m dans le port  35m environ dans la rade
Sa serai vraiment une considense de fou lol

Tu as certainement une sonde affmar P79 collé en fond de coque sous ton réservoir peut-être

Laisse ton sondeur allumé quand tu remonte sur la remorque tu seras fixé,  mais éteins le vite après sinon tu risque de la cramer

Bonjour Hervé,

Impossible de mettre une sonde sous le réservoir d'un Osprey car le eservoir est stratifié dans la structure de coque.

Aujourd'hui j'ai pu enfin bien essayer mon nouveau joujou
Bizzarement j'ai trouvé le devant un peu volatil et pour mon utilisation j'ai rajouté 50kg à l'avant.
Il bronche plus un vrai regal
Marco m'a prêté une bravo en 26 mais même avec le lift j'ai pas dépassé les 52noeuds
Je pense avoir une bougie qui déconne je ressens  des
raté bref
Avec la rebel 55 noeuds avec 50kg devant et lantifoulling...
J'aimerais si il y a une personne qui peu m'expliquer ses perf qui devrais être le contraire plus rapide avec la bravo.

Fallait juste demandé ! Comme dirait l'autre "c'est simple comme un coup de fil" 😉😉

Bonsoir,

Donc un ballast AV permettant d'avoir un CDG plus bas serait peut-être plus efficace avec seulement 30//40 litres ?

C'est une simple remarque, et est-ce possible de rajouter ce ballast sous le pont???

Bonsoir,

Je ne suis pas étonné que la bravo ne fonctionne pas très bien, sur le mien c'est pareil. Je ne connais pas le diametre de la rebel, mais saches que sur le mien ( attention tout n'est pas transposable d'un bateau a l'autre) le meilleur compromis est une trophy 23 ( tout petit diametre), et la meilleure performance est avec une tempest 24 ( petit diametre, pas trop coupleuse).

Le fait qu'il soit volage du nez, je vois bien de quoi tu parle.  il faut repartir les masses, et charger l'avant mais tu va perdre un peu en top speed. Une bonne solution, a mon gout, est de favoriser les fut d'helices assez longs, ils sustentent pas mal la poupe, limitent l'interet du trim a gogo, le bateau marche plus a plat, sans le mettre du poids a gogo.Le mauvais coté, c'est que parfois au taquet, c'est que ce type de fut porte tellement qu'il "decharge" un peu le pad et provoque un leger chine walking.

L'ideal est d'avoir un poids modifiable sur l'avant, a savoir un ballast, mais s'il n'est pas sur le bateau a l'origine vaut mieux oublier ;D

JE rejoins Moebius pour l’installation d'un ballast et seconde monte. La conception du réservoir stratifié et qui fait corps solidaire avec la coque limite beaucoup la possibilité d'aménagement sous le pont et les passages de tuyauteries .

Sur le miens obligé de mettre la survie devant et 20m de chaîne en 8 pour lui descendre le museau. certains ont le réservoir qui part vers l'avant ce qui pose aussi la problématique en fonction de la quantité de carburant pour le bon équilibre.
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/04/17/190417105356519431.jpg) (https://www.casimages.com/i/190417105356519431.jpg.html)

(https://nsa40.casimages.com/img/2019/04/17/190417105719626279.jpg) (https://www.casimages.com/i/190417105719626279.jpg.html)

Pour l'hélice il n'y a pas de vérité mais que de l'approximatif en fonction d'une multitudes d'éléments liés au bateau et aux éléments extérieurs.

Pour ma part j'avais une Bravo 24 lab finish fut très (trop) court mais performante.(https://nsa40.casimages.com/img/2019/04/17/190417110437168639.jpg) (https://www.casimages.com/i/190417110437168639.jpg.html)(https://nsa40.casimages.com/img/2019/04/17/190417110632150543.jpg) (https://www.casimages.com/i/190417110632150543.jpg.html)

Je vais poser une question idiote ... comme souvent. Si le bateau est trop volage, un coup de trim négatif ne peut pas corriger ça ?

bien sur denis mais le poids lui sert a laisser le bateau stable et l’empêche de monté  descendre chaque fois que tu prend une vague
 

Oui en théorie mais sur ce type de coque les montages sont haut donc un trim plus ou moins efficace.

oui Denis, mais coup de trim = coup de frein, donc tu perds des noeuds. De plus, le confort en pâtit, car le trim negatif ne fait pas que plaquer le nez du bateau sur l'eau, il ré-enfonce la carène globalement dans la ligne d'eau et l'empêche de pumper ( elle manque d'air). En gros, le trim négatif ne ré-équilibre pas vraiment la carène, il la "bride".

Ce n'est pas tout à fait ça :

L'efficacité du ballast est qu'il ne baisse pas forcement le COG, mais le "translate" vers l'avant.
La capacité du ballast peu importe, le fait qu'il fasse 40L ou 100L joue évidement, mais l'important est où il se situe par rapport au COG.
En clair, à volume égal, plus il est devant plus il sera efficace. Pour imager, prends un poids de 1 kg dans la main bras tendu à l'horizontal, tu le tiens facilement. Ce même poids, tu l'attache au bout d'une barre de 1.50m et tu prends la barre en main bras à l'horizontal, tu auras toutes les peines du monde et il te paraitra beaucoup plus "lourd".

Sur les bateaux sportifs, on cherche à avoir un petit ballast (masse plein limitée, et remplissage/vidange très rapide) le plus près du nose possible (pour que le bras de levier soit maximum).

pour ta 2eme question, bien-sur sur certains bateaux ont peu rajouter un ballast à postériori, mais à quel prix et avec quelles contraintes techniques et financières, c'est un autre débat.

C'est étonnant , à moins que ton bateau soit très lourd et pousse de l'eau , avec un 250 HO et avec une bravo 26 tu devrais être collé dans le jockey et taper rapidement plus de 6000 tr/mn à plus 55 nœuds.
J'ai principalement l'exemple du R27 avec ce moteur , avec une bravo 26 que j'ai testé sur cet ensemble c'est violent et beaucoup trop court.
Les bravo ont un diamètre trop grand pour nos bateaux j'en suis convaincu mais quand même !
Soit mon ancien HO envoyait plus fort que prévu soit effectivement le tien ne donne pas tout ce qu'il doit donner.

Trimer négatif ou pire rajouter du poids voilà une chose qui ne me satisferait pas du tout.
On ballaste ou on joue du trim quand l'état de la mer le nécessite pour améliorer le confort et limiter les envolées mais pas en top condition pour compenser d'eventuels défauts de comportement.
Au départ mieux vaut un bateau le plus léger possible qui fonctionne comme ça et si besoin l'alourdir via les ballasts.
J'utilise rarement mon ballast avant et quasi jamais mon ballast central , c'est contraint par l'état de la mer que j'alourdis le bateau qui devient moins marrant et moins performant mais plus confortable et plus sécurisant.

Il lui faut peut etre une bonne révision à ce HO ?

je ne connais pas le bateau , et l'ai encore moins essayé pour juger ...

mais je suis d'accord avec Bertrand sur les points suivants :


très étonnant que ce bateau ai besoin de poids sur l'avant compte tenu du plan de pont ...

en gros si tu préfère je ressens que le moteur a une perte de puissance
quand je mais la vitesse et que j'accelere doucement style 3noeuds il a des ratés (je pense a une bougie)
quand je lift a 2 ou a 6 sa change rien en perf il prend des tours mais la vitesse augmente pas.
je pense faire une bonne révision car je trouve qui consomme pas mal
j'ai regardé a 25 noeuds il fait 31l de conso a fonds 102l
la ou il y a un problème c
avec la rebel 21 je prend 5400 tmin rapidement puis pour arrivé a 6000 c long  pour en moyenne 52 noeuds
avec la bravo de marco en 26 il va encore moins vite et il mais encore plus longtemps 
j'ai limpression qui l'arrive pas a tiré des helice longues et ces pour cela que avec la 21 j'ai de meilleur perf
je pense a une bougie ou un injecteur  a voir
de toute facon je vais lui faire la révision.

C'était le cas du miens qui demandait du poids devant sinon il naviguait comme une patate. Aucune perte de perf avec le bon lest.

Commence a l'emmener chez Evirude pour une interrogation de l'historique et éventuellement la lecture d'un code défaut. Fais faire une bonne révision qui coute €€€€€€€€ mais neccess

Je n'ai pas trouvé de chronos de mon ancien HO avec une 26 standard (que j'avais testé)
mais j'ai retrouvé cette video.
un 250 HO qui fonctionne normalement , une bravo xs 28 tout ce qu'il y a de plus standard donc plus longue qu'une 26.
Une carène différente mais des poids proches.

PqVGMZIvDNQ

Ca doit partir comme une balle sans ratatouiller.

Tu compare des pommes avec des poires🤔 les bateaux sont totalement différent.

Non Bod je sais ce que je dis.

Je reprends mon argumentaire que j'ai du arrêter précipitamment  (intermède d'une soirée + nuit à taffer dont je me serais bien passé)

Donc oui la glisse d'un R27s et celle d'un vipermax n'est pas comparable, ça je peux vous le confirmer !
L'un prendra toujours 10 noeuds de plus et les relances dans les vitesses élevées ont 2 divisions d'écart.

C'est surtout le chrono 30 50 qui m'intéresse dans cette histoire, la masse des engins et l'efficacité de la propulsion sont les nerfs de la guerre plus que la glisse.
Avec un 250 HO un rib entre 1300 et 1500 kg doit partir comme une balle , éventuellement s'essouffler à partir de 50 s'il pousse vraiment beaucoup d'eau.
Vous rappelez vous du vipermax rouge d'un anglais il y a une petite dizaine d'années ?
Il était en 250 HO.
On a navigué cote cote sur un depart de course du rhum, moi en solent avec le 250 XS et lui en vipermax avec le 250 HO , je peux vous dire que le 30 50 était une formalité qui ne lui prenait pas plus de temps qu'à moi.

Bref tout ça pour dire que soit le bateau pèse 2t soit ce HO a besoin d'une mise au point.

Ce qui me fait peur, c'est que c'est un moteur qui n’étais pas poussé dans les haut régime, puisque les premiers essai avait été fait avec un moteur monté bas et qui était incontrôlable à haut régime, hors là depuis que le moteur à été remonté plusieurs ruptures ou régime max atteint surement , faudrait pas qu'il y est eu une amorce de serrage sur un cylindre ou pire, une prise de compression te permettra de lever ce doute  ;)

en effet bertrand, peut-être que le HO a besoin d'un petit check.

Ceci dit, je suis moins catégorique que toi, je pense que les performances sont déjà pas mal, surtout que le bateau a désormais un antifouling, et avec ça on perd vite quelques noeuds (mais on gagne sur plein d'autres choses)..

si on garde une certaine logique, une bonne révision avec passage valise pour les codes défauts serait en effet peut-être  une bonne première étape.

A titre de comparaison (mauvaise mais ça donne une idée) la différence sur le mien est de 4.5 noeuds entre bateau quasi-vide et bateau avec 200l d'essence (plein) et 70L d'eau (ballast).

Question pour élargir le débat (peut-être idiote, je connais pas bien les Etec) : j'avais cru comprendre qu'il existe 2 type d'huiles pour les Etec, et qu'il faut "informer" le moteur du type d'huile qu'il avale.....cela pourrait-il jouer sur ces performances?

Oui 2 types d'huile. XD 100 et XD 50. Information en live des Genêts face au Mt St Michel

C'est le fait d'avoir du mal à emmener la bravo 26 qui m'embête.
Je pense qu'il y a un truc qui cloche on est en 1,85 on devrait grimper aux arbres  :D
Mais oui 55 noeuds c'est très bien déjà.

Oui xd50 et xd100 , xd100 à 2% dans le 250HO.

merci de vous interressé a se sujet la :)
pour moi je pense a des bougies pourri (jespere que se sont des ngk)
CERTAINEMENT une bougie fatigué car il a des raté quand je navigue a 3 noeuds
j'ai appelé est pris rdv pour le 6 mai
coup de valise révision basique
apres cela si sa bouge pas j'aviserai autre chose
franchement mis a part qui manque un peu de punch je me régale vraiment
il a un passage dans le clapot  ::)
il tourne sans décroché
je ferais une vidéo bientot pour vous faire partagé tout cela
pour répondre a hervé 44 guillaume est parti pour ses raisons que vous connaissez et en aucun k pour une histoire de moteur qui manque de punch ou autre.
je l'aime beaucoup le guillaume et d'ailleurs je suis fané qui ne sois plus parmi nous.

surtout la 26 à Marco , elle n'est pas d'origine, elle glisse beaucoup , ça tire pas du tout comme une 26 ... elle est plutôt facile à faire prendre des tours ...
je la met au rupteur à 6400t avec une embase 1.62 ...
mais elle marche bien qd même ...  ;)

d'ailleurs il faudrait que tu me la reprete Marco,  que je l'essaye chargé à 4 personnes dans le bateau !

voici une toute petite video d'aujourd'hui


https://www.youtube.com/watch?v=ZIPaiF3nJ7o&feature=youtu.be

Voilà une vidéo rassurante.
Comportement nickel.

merci bertrand

franchement je suis vraiment un proprietaire heureux
MERCI GUILLAUME
il se comporte super bien sachant que j'ai actuellement la rebel 21 :'(
quand le moteur retrouvera sa niac je v envoyer la bravo en 28  ;D

Sauf erreur de ma part tu ne porte pa le coupe circuit ? Le gilet c'est pas mal aussi de le porter surtout seul à bord. Enfin ce n'est que mon avis !

Si ma mémoire est bonne il y a sur les câblages HT de E-tec une tresse de masse. Regarde donc si elle sont intègres car en cas d'oxydation excessive ou dégradés tu peux perdre l'allumage du ou des cylindres concernés.

Bonjour,


Comme Sébastien, on ne sais jamais ce qui peut ce passez, surtout si on est seul  à bord !!
 

oui le coupe circuit je le met bien regarde au debut de la vidéo
pour le gilet je reconnais que je le porte jamais mauvaise habitude
le gas va me faire la révision et je lui demanderai de bien controlé tout se qui faut

voici une vidéo prise cet apres midi avec des rafales a plus de 35 noeuds

je commence a l'avoir un peu en main ces du bonheur :)

https://www.youtube.com/watch?v=gOuRNwO-528

edit bataclo en affichage lecteur direct c'est mieux, le bateau est canon  :P :P :P

gOuRNwO-528

Mes video ne fonctionne plus je comprend pas
J'ai peu être un problème avec YouTube
Mafoi  :(

Aujourd'hui à Marseille sortie sport
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/04/27/190427061530390474.jpg) (https://www.casimages.com/i/190427061530390474.jpg.html)

LA VACHE !!! mais pas encore de vidéo :)

Vous voyez que ça mouille un Osprey🤣🤣🤣😂 (second degré)

J'ai fait le choix de se rib et patienté 3mois pour en profité quand la mer est forte.{C mon utilité }
D'ailleurs j'en profite pour confirmer que ses un super vipermax qui me rend très heureux depuis que je l'utilise
La vidéo
Quand tu en met que tout le monde regarde mais aucun commentaire a part le mont St Michel je me demande à quoi sa sert de partagé.
Se soir je met un petit aperçu en vidéo j'espère que ça vous plaira de voir naviguer un semi anglais à Marseille quand la mer commence a se formé.

Les videos c'est un bon moyen de partager ses sorties après on est pas oblige. Si du monde regarde c'est que ca intéresse, si tu attends des remarques beaucoup on arrêté d'en faire car si elles ne vont pas dans le bon sens ca finissait en pugilat. Donc en intelligence les commentaires s'auto modérent parfois avec excès.👍

Au contraire les remarques sert à s'amélioré je le vois comme ça.
Sa fait toujours plaisir d'avoir un petit commentaire sans pour autant faire des critiques ou des je ne sais quoi mais un petit merci pour le partage je trouve ça un minimum.
Enfin je vois les choses comme ça moi.

Je t'aurais bien mis un pouce bleu... Plus simple qu'un commentaire.

C'est dommage d'avoir supprimé la vidéo ...

Le but du forum c'est bien de partager, on lit parfois des commentaires "inattendus" mais c'est toujours un plaisir que de les visionner.

Après certains admin baissent les bras et ferment les sites car OUI les conflits et autres querelles incessantes c'est pénible.

si joint une petite vidéo


https://www.youtube.com/watch?v=0bMhstCz4-Y&feature=youtu.be

0bMhstCz4-Y&feature=youtu.be



bon visionnage

Merci, très bien ta vidéo. :)
On s'y croirait tellement qu'à la fin, j'ai pris une serviette de toilette pour m'essuyer la tête. :D

Plus sérieusement, quelle étaient la vitesse du vent et la hauteur du clapot?

Ca me rappel quelques sorties au large  :'( on y laisse des rotules quand on a pas d'assise lol 2H de nav dans ces mer sa use!

Il est sur que tu fais pas 100 miles dans ces conditions....

merci, sortie sportive c'est sur :)

Superbe. Navigation bien virile comme j'aime. A quelle vitesse naviguais tu?

J'Adore  :D

Ces videos sont le meilleur moyen de partager.

Tu nous aurais raconté : " je me suis éclaté dans une mer bien formée , un vent violent , des couleurs d'eau et de ciel superbes , le bateau qui marchait d'enfer procurant des sensations extras , c'était le pied..."
On serait resté sur notre faim.

Superbe ta video ,on est mouillé et tossé avec toi !
La qualité d'image de la gopro et le grand angle rajoute un truc.

Je ne sais pas comment faire mais j'aimerais un jour réaliser une "super production"  :D avec toutes vos séquences qui sortent de l'ordinaire ; saut , vitesse vertigineuse, plantage , truc marrant ou même simplement une luminosité et des couleurs qui sortent de l'ordinaire.Une séquence de cette video ou tu percutes une vague et ou les embruns prennent tout le cadre aurait sa place dans ce genre de film  :D

j’adhère aussi !

très belle vidéo , on se rend bien compte du relief de la mer sur ta vidéo , ce qui n'est pas toujours le cas ...
d'ailleurs l'impression que nos garmin ne sont pas si bonnes de ce point de vue là ...
le top est surement les cam 360 ... mais ça pique un peu ....

évidemment d'accord avec Bertrand (comme souvent ...) , les vidéos sont le meilleur moyen de partage

Merci pour ta vidéo  ;) :P

On remarque de suite le parfait équilibre de cette carène et son centre de gravité bien pensé  :) mois j'adore !

Pour les "coquedurs" dont je fais partie pour naviguer dans cette saleté de mauvaise mer parfois malgré nous, on doit forcément composer avec les chocs, l'angle de passage des vagues et éviter des jumps de 1.5M pour pas péter la coque vu la violence des chocs répétitifs.

Pour info, si tu les prends de biais, il se passe quoi ?

Le bateau reste à plat comme là avec les vagues de face ou bien suit-il la vague en gîtant ?

Assis dans mon fauteuil ce matin j'avais l'impression d'y être.  :D

En dehors de la pêche où il faut que ça soit plus calme, ce sont ces conditions que j'adore et qui me font apprécier les semi-rigides.
Même avec le mien qui est loin d'être un Osprey de 7m, mais qui passe quand même bien avec ses gros boudins avants je prends un pied terrible dans ces conditions musclées qui ne nous donnent pas l'impression d'être "hors sécurité".

Pour Claude : quand les conditions sont comme ça et que la houle est plus courte, je ne prends pas de face mais prends un angle de 3/4 pour pouvoir accélérer quand même et moins subir. Ça peut plus mouiller, mais ça me permet d'aller plus vite et de moins "taper".

Nota :
La caméra rend bien le relief ce n'est pas toujours le cas.
Vous ne me paraissez pas prendre d'eau à l'avant, c'est juste une impression ou vous avez pris quand même ?

Salut belle vidéo,
Ça j aime quand ça tabassé comme ça.
Par contre je suis pas sur que ton lift va résister longtemps, ta bravo 28 est resté à la maison pour avoir de l bonne relance ?

 je vous remercie pour vos commentaire :)

pour repondre au questions

la vitesse entre 25 et 30 noeuds voir un peu plus selon l'angle d'attaque .

quand je prend les vagues de coté ou de trois quart je vavigue plus confortablement et plus vite le bateau lui ne gite pas du tout il est tres stable le cul collé comme un aiment .

pour se qui est de mouillé quand tu attaque de face ou de trois quart tu mouille pas ;tout passe dessus la visiere  mais de coté
par contre oui tu mouille forcément mais quelle rib mouille pas avec se temps en naviguent de coté .

le lift reste en bas dans des conditions comme ca et pour l'hélice la rebel 21 gwen mais avec le temps si mon tableau se fatigue j'aviseré de renforcé ou de le retiré mais pour l'instant c bon

désolé de ne pas avoir fait un conte rendu en expliquent les conditions etc... faute de temps mais entendu pour la prochaine (bertrand)

Très sympa la vidéo ça donne vraiment envie et le comportement du bateau à l air d être vraiment sain c est top !
Merci pour ton partage et très heureux que tu t éclates avec ton bateau  :)

Ha oui la avec mon cul plat c'est plus du 10Nds  ;D  ça envoie!
Au salon de Nantes il y avait un osprey, il avait des début de contraintes remarquable sur le gelcoat à certains endroits. Il a mis des tube inox fixe pour renforcer tous ça tableau/pont. Un peu comme sur le mien. Juste pour info.

Je pense que entre le zeppelin et lOsprey niveau construction il y a un monde après le temps parlera mais j'ai confiance puis si tu sort pas par gros temps à quoi bon un Osprey enfin merci de l'information cyd C gentil

Ce n'est pas du tout les mêmes coques mais je dirai pas qu'il y a un monde entre les deux constructions.

OK si tu le dit
Avec mon zep et un 115 au cul en trois sortie les jambes de force se sont ouverte comme tout les zeppelin à Marseille.
Avec lOsprey 250cv au cul et lift de 6 pouces  3 sortie hard et pas une fissure.
Si il faut renforcer sa sera fait
Pour la construction les photos que Guillaume a posté sans le plancher mon permis de dire qu'il y avait un monde.
Je respecte ton avis Guillaume

C'était quel année ton zepp Aliouto

2010 celui avec les jambes de forces comme toi
il ont repris cela zeppelin depuis quelques années et heureusement pour eux car les retours en garantie a mon avis  ::)

Y a pas photo, ce type de coque c'est vraiment le pied si on veut s'amuser dans ces conditions.  Malheureusement pour des constructions "fait mains" l'état d'âme du stratifieur ou sa compétence ont une part non négligeable dans la solidité finale. Mais il est clair que je préfère naviguer sur un osprey dans ces conditions qu'avec d'autres bateaux plus "grand public".
Dans ton cas je te conseilles de surveiller de près les silents blocs haut du E-tec il n'aimes pas être trop secoués.
Et tes vertèbres...

Pour les vertèbres mets de bon sièges suspendu comme les miens. Ça change la vie

Si les vertèbres prennent un coups faut se mettre debout Perso je ressens rien du tout a se niveau là sinon impossible de rester assis vous le savez bien.
Le pilotage a son rôle aussi ont en parle jamais mais je suis déjà monté sur des bateaux ou je vous raconte pas les bourrins qui casse tout  et forcément le dos au passage.
L'étrave de lOsprey fait son travail
Gwen pour les sieges à se jour j'en ressens pas le besoin  merci de linfo j'imagine que des suspendus sa doit vraiment être cool en confort.
Un jour peu être

Le principe de précaution fait qu'on ne doit pas attendre d'avoir des dégâts au squelette pour prendre soin de celui-ci, en vertu d'un autre principe qui préconise qu'il vaut mieux prévenir que guérir.
D'autant qu'un siège, si bon soit-il, ne fera pas oublier les douleurs quotidiennes.

je suis entièrement d’accord avec toi  :)

quand tu vois les prix des suspendus sa calme un peu  ::)

Moi aussi, je suis d'accord avec toi.   :-[
Reste à inventer un siège à bas coût basé sur la même conception que les sièges de 2Cv, toile et élastiques? :D ;D

Le prix c'est accessoire par rapport a un dos !

prend un Hamac

Pas les moyens moi de me payer 4 Ullman. Du coup mes jambes fléchies feront affaire de suspension pour un bon moment encore

Denis,
Pourquoi mettre des hullman quand tu peu mettre des Ermioni  ou autre (regarde sur le site de Seating Boat France) et si tu a besoin des prix contact moi 😜😜😜

sur le coup tu ma fait rire denis  ;D
moi aussi pour le moment sa sera avec les jockeys d'origine osprey que je trouve magnifique et de super bonne qualité en plus

je reconnais que vous avez raison sur le dos qui passe avant mais honnêtement j'ai déja pas mal déboursé pour me payé se bijoux donc doucement doucement mais pourquoi pas un jour

Aliouto je te ferais essayer les miens quand on va se voir 👍👍👍

Pas obligé de prendre du Ullman ni 4 sièges. Tu me fais bien rire bien que non avec le manque de moyen pour des jockeys . Franchement c'est pour rire ?

Si je réussis à mettre au point mes sièges dérivés de deux pattes, je t'en offrirai deux à prix coûtant, sans compter les heures d'étude et de développement.
Sympa, non?  :D

Voilà ce que peux donner les sièges macleod dans 1m de mer environ. Pas d'amortisseurs, on a l'impression dans prendre plein les lombaires mais réellement ça va...
Personne ne c'est plaind pour l'instant !!
https://youtu.be/rSKg0uMQwCM

les visages en disent long !   en voila un qui a l'air de ne pas du tout regretter le montage d'un 2eme moteur sur son bateau  :D

belle vidéo JM !

C est sur qu avec tes sièges klev, pas de soucis (quoique à la longue).
Top vidéo, il a l air crispé le passager (je le comprend un peux)

Oh oui plutôt très sympa faudra que tu me montres ça

a plus de 60kts comme dans un fauteuil ... Équipé de buttkickers ! Super

Oui ils sont top ces sièges, la carène absorbe beaucoup les impacts aussi. A tel point que les fixations sur le pont ont fini par céder (hein jerome...). Bon ! sortie musclée j'avoue ! Du coup quelques renforts ont été nécessaires.
Maintenant peu de chances que ça bouge.
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/04/30/190430120112406470.jpg) (https://www.casimages.com/i/190430120112406470.jpg.html)
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/04/30/190430120240568935.jpg) (https://www.casimages.com/i/190430120240568935.jpg.html)
Platines alu de 15mm d'épaisseur et barres de renfort latérales.

la carène du R29S est d'une douceur incroyable (connais pas le non step) , c'est aussi pour ça que ça passe fort et que les suspensions ne sont pas vraiment indispensables pour allumer ...
tout en prend plein la gueu** par contre , il faut effectivement que tout soit bien solide  :D
les fixations de sieges et l'vant du boudin en a fait les frais la derniere fois oui  :D , mais il y avait 3m de mer ce jour là ....
il en est de même pour la mécanique derrière , les étriers HD et la visserie adaptée ne sont pas de trop !
certains ont déjà perdu des moteurs pour moins que ça ....

mon nouveau bateau n'a pas de suspensions non plus d'ailleurs ... y a moyen de se péter le dos là aussi ... on verra bien ...
ceinture lombaire peu etre obligatoire .... wait and see ...

C'est clair qu'il ne faut pas mégotter arrivé à ces vitesses là. Donc direction IMCO double avec tie bar, visserie caterpillar, flexibles hydrauliques surdimensionnés, étriers HD... Impensable d'attaquer sérieusement sans ça !
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/04/30/190430124935554837.jpg) (https://www.casimages.com/i/190430124935554837.jpg.html)




 (https://www.casimages.com/i/190430125244848734.jpg.html)

effectivement avec ca ont peux envoyer du tres lourd  :D
3 mètre sa commence a faire  :D
 

Petite question à klev, c est quoi la sangle entre tes deux étriers ?

La sangle c'est juste pour le maintien sur la remorque.
Je sécurise au mieux parce qu'avec le kit rouleau step le bateau est très haut sur sa remorque et c'est pas top niveau équilibre des masses avec tout le poids sur le cul.

(https://nsa40.casimages.com/img/2019/04/30/190430040403920106.jpg) (https://www.casimages.com/i/190430040403920106.jpg.html)

OK, car je la voyais juste entre les etriers

rSKg0uMQwCM

C'est mieux comme ça  :D

Là tu nous testes Jerome car on sait que ton aquavite a des shockwave , de quel bateau tu parles ?  :D :D :D :D :D

l'aquavite et ces shockwaves c'est l'ancien , qui est neuf
et l'autre c'est le nouveau qui est plus vieux ...

tu me suis ?  :D

d'ailleurs ton nouveau vieux à toi ne devrait pas avoir de suspensions non plus il me semble  ;)

Pas faux  :D :D :D

Bientôt un nouveau post sur le bistrot compet...

Pas de nouvelle de Aliouto et de son E-tec HO sur lift????  Alots il marche ou pas le moulin?

Pour la vitesse toujours 55


Pour l'utilisation actuelle  :D
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/06/09/190609020807355107.jpg) (https://www.casimages.com/i/190609020807355107.jpg.html)

Un packs de Leffe a bord n'a jamais eu d'effet négatif aux performances👍👍 c'est bien 55nds dans ta configuration console avec pare brise haut va bouffe au moins 3/4 Nd ça ne va pas être évident de faire mieux a moins d'y mettre 300cv ou de virer le pare brise.

Bonne aprèm.🍺🍺🍻🍻

BONJOUR
retour apres 3 mois d'utilisation de l'osprey vipermax 7
se que j'en pense bien sur avec mon ressentis

si je dois mettre une note  9/10

un rib anglais polyvalent qui me séduit dans un premier temps par son comportement marin par gros temps (mon utilisation primaire)
se rib déjauge sans forcé et se cale sur son cul pour resté collé peu importe le sens de navigation
il répond de suite a l’accélération  (250 ho ) normal je pense  :D  
un passage doux et silencieux dans la vague
avec ou sans lift rien ne change niveau comportement marin mais a grande vitesse je préfère avec le lift , ont joue moins du volent
pour se qui se pose la question j'ai enlevé le lift uniquement pour pas fragilisé mon tableau car je suis en XL bref
la qualité de construction est d'un sérieux avec des malices bien pensée
les jokeys sont confortable et magnifique esthétiquement
la console elle m'inpressionne par sa taille et par sa forme bien pensée a mon gout pour une protection contre les embruns et le vents qui na pas de prix a mon sens (chasse sous marine toute l'année)
bourré d'options comme un beau simrad 9 pouces
 poste fusion- boite a gants avec conexion USB- conteur icom pro fond noir-spport leffe blonde avec dréneur  ;D vhf etc...
rollbar avec feu a led taquet d'amarrage antenne GPS
coffre arriere que je remettrais cet hiver pour la chasse
boudin peau de requin gris avec de super renfort  
SINON
aujourd'hui après quelques réglage et répartition des masses j'ai affiné son équilibre a la perfection .
je voulais remercié guillaume car j'ai fait le choix de se rib sur ces conseils et je ne regrette pas mon achat je suis tres heureux
a Marseille beaucoup de personne m'aborde pour me dire que se rib est magnifique sa fait plaisir
quand j'envois les watts je suis un homme heureux qui profite du moment présents quand il vole au dessus des crêtes a plus de 50 nœuds
Pégase et moi une belle histoire comme vous le savais il viens de suède et j'ai du etre patient et confient pour aujourd'hui vous faire partager cela
a bientot .
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/06/19/190619022147864742.jpg) (https://www.casimages.com/i/190619022147864742.jpg.html)

(https://nsa40.casimages.com/img/2019/06/19/190619022534115745.jpg) (https://www.casimages.com/i/190619022534115745.jpg.html)

Merci pour ce témoignage que l'on sent sincère  8)

cool et content pour toi !

c'est vrai que dans le Sud, un bateau de couleur sombre et sans bain de soleil, ça doit intriguer les gens ;D

profite bien

pour le lift j'ai conclu comme toi à l'époque : pas de gain de vitesse et un comportement très similaire (un peu moins le nez en l'air sans). j'avais donc tout enlevé.

Dans cette taille si le tien marche ( et ça y ressemble) comme celui de Guillaume tu auras du mal à trouver mieux comme bête de gros temps !

D'ailleurs c'est gâcher de naviguer en Méditerranée, une carène comme ça mérite un atlantique d'hiver breton  :D

bertrand détrompe toi
sur marseille la mer est parfois tres tres difficiles et tu peux me croire que avec des ribs tel que  osprey; revenger; etc... tout se que tu veux tu reste au chaud

super bateau !!!!

surtout le moteur je pense qu il  fait planer l ensemble wouuuuufffffffff....... j aime les g1

et pour rebondir je pense que le lift est surtout la pour les derniers 4 noeuds qui font la différence
 
juste une question qui n a presque rien a voir (juste pour ma curiosité ! )

ton bateau n est pas trop en arrière sur la remorque ? elle ne "bouge pas trop du cul" a 90km ?

car il me semble que la masse est bien en arrière ;...

C'est dommage d'avoir acheté un lift inutile.

je déconnais Fabrice  :D
 
Profite bien de ton engin !

Cool Bertrand no soucis car parfois le sud laisse croire une mer belle et chaude alors que pas du tout ;)

Salut
C Guillaume qui me l'a descendu de Suède
J'ai une place à flot je remorque pas du coup je peu pas te répondre désolé
Oui le G1 c un super moteur je me régale vraiment avec

Fabrice, detrompes toi, sur un revenger on est au sec que dans une certaine mesure, passé une certaine houle ou gros clapot ça mouille sévère !! Carène tendue qui navigue très à plat (du aux steps).
Le revenger plante facilement dès que la mer est grosse (même en méditerranée je pense...) 😀
Par contre ça va vite, très vite compte tenu de sa masse et sa taille. 10kn de plus qu'un osprey avec 1m de plus si on se réfère au 27S light weight de Marco avec le même moteur.
Je pense par contre que chez osprey les qualités de passage en mer forte au rapport de la taille sont meilleures..... Toujours cette histoire de compromis !
Pour revenir au lift, avec mon R29 il ne servait à rien, étant donné qu'à sa hauteur idéale pour la vmax je pouvais dejeauger parfaitement. Plus haut je prenais 200/300tr de plus pour perdre 1kn. Je reste persuadé (je parle de ce que je connais, à savoir R27S 250ho et R29S 300xs) qu'un lift ne sert qu'à connaître la hauteur moteur idéale pour la vmax sans être obligé de monter ou descendre le moteur sur le tableau avec tout ce que cela comporte, à savoir sika, grue, deboulonnage, reboulonnage... Si cette vmax est atteinte à une hauteur ou le dejeaugeage est bon, il ne sert à rien !
Il reste néanmoins une pièce tampon et source éventuelle de casse.
Après d'autres avantages peuvent être pris en compte, comme manutention, rinçage en bac, déport supplémentaire pour aller chercher une eau plus saine loin  de la coque.
Pour mon passage en 2 x 300xs la question du lift c'est posée. Les avantages, les inconvénients, tjr une histoire de compromis. Un lift double bob machine pèse 60kg, donc accentue le déséquilibre vers l'arrière du bateau déjà fortement motorisé et lourd du cul. Par contre il a l'avantage de pouvoir optimiser les réglages de hauteur. J'ai fait le choix de ne pas en mettre, d'une pour ne pas alourdir le cul déjà chargé, de deux pour ne pas avoir de soucis mécaniques et de réglages en nav supplémentaires. Par contre j'ai eu la chance que la hauteur idéale corresponde au plus bas possible montrable (étriers par rapport au dessus du tableau).Premier montage à +12cm avec un dejeaugeage laborieux (oui oui même avec 608ch), puis ajustement à +10cm avec un dejeaugeage amélioré (pas encore l'idéal) mais des perfs similaires en vmax.
Je précise que je parle de ce que je connais et essayé, mais globalement je reste persuadé que le lift n'apporte que très peu voir rien dans mon cas

Après chacun son truc mais quel est le meilleur argument ? Gratter 1/2kn avec un lift 1 sortie sur 10 ou envoyer du lourd et solide avec moins de stress 9 fois sur 10 ?

Salut
J'ai appeler Guillaume pour t'informer que la remorque ne bouge pas du tout
Il a fait 2000km en tout et  entre 120 et 130 kmh rien a signaler mis à part quand il doublé des camions.

J'ai un avis plus nuancé.
En pratique j'utilisais 3 positions sur le lift du R27s.
En bas 0 ou 1 dans les grosses conditions , le bateau était moins volage, j'avais un effet de couple pas gênant puisque la vitesse était réduite.
En mode normal le lift était à 3 je n'avais plus d'effet de couple ,dans cette configuration le bateau avait du mal à prendre plus de 65 mais le reste était parfait.
En mer optimale je montais à plus de 4 pour taper 67 68 ça devenait sport mais quel pied.

Par contre je m'interroge sur l'embase du HO qui semble moins adaptée que nos sm des xs à travailler en surface.
Et je suis persuadé que sur une carène à steps le lift à moins d'effet.
On voit bien , on le sent même physiquement que quand le bateau est sur ses steps il est à plat toujours à la même hauteur.
Je pense que même lorsque la vitesse augmente le bateau reste à la même hauteur sur son coussin de bulles , et monter le moteur aura moins d'effet.

Nous aurons bientôt bien en main nos 800 , très gros steps à l'ancienne,qui ont leurs 300 xs sur lift , on vous dira.
Mon technohull était très sensible au lift, impensable de s'en dispenser , ce qui m'a surpris mettant à mal ma théorie sur les steps.
Mais il s'agit de light steps et le bateau montait plus on allait vite.
Sur mon bernico où on est plutôt sur du pad je ne touche plus à mon lift réglé à 4 , il me va bien comme ça.

Je ne reviens pas sur le choix de l'hélice quand on passe au lift ni sur les contraintes sur le TA.

Oui le 27 était plus sensible aux réglages de lift mais par contre le 29 pas du tout. En étant aux alentours de +8 j'étais au top et pas d'amélioration en le baissant par mer formée. Après j'étais en embase Torque master, peut être un peu différent de la SM qui peut travailler plus en surface et qui demande peut ou pas de trim positif pour bien marcher. La TM demandait elle pas mal de trim pour se libérer

salut
javais oublié de précisé sur mon conte rendu apres 3 mois d'utilisation que le
30 a 40 noeuds 4s
40 a 50 noeuds 9s
30 a 50 noeuds 13s
avec 100l environ de carburant
autre chose que j'ai compris dans les perfs de mon bateau si sa peu aiguillé quelqu’un

ont s'attendais a des perfs plus élevé quand ont a créé le post MAIS

se qui faut retenir
aujourd'hui le bateau fonctionne en général en pointe 53 noeuds des fois un peu plus des fois un peu moins selon la mer

prendre en conte la liste si dessous qui pénalise
grand pare brise
rollbar
sous marine
réservoir a l'avant 
se que j'ai compris apres utilisation
le réservoir a l'avant me pénalise beaucoup car
avec 150l la carène ne s'aère pratiquement plus et mes chronos sont vraiment pas top
avec 50 l le bateau n'ai plus du tout le mème et répond directement au gaz pour monté comme une bal a 5800tmin pour 53 noeuds
quand j'ai 2 personne en plus de moi et 50 l de carburant il marche aussi bien que seul avec 50l car le poids est derriere la console
quand je suis seul avec 150l de carburant il avance beaucoup moins et accélère beaucoup moins fort
donc jen déduit tout simplement qu' un reservoir a l'avant pénalise beaucoup la vitesse de pointe et surtout les accélérations.
sur se a marseille je me fait chier car a part les jet ski il y a pas de bateau dans le style d'un osprey avec qui je pourrais m'amusé .
j'espère avoir était clair dans mes explications
 bail

Hé ben, on a les même perf alors ... Sauf que je suis rarement a vide vu les longues étapes qu'on fait ici

Denis tu comprend bien q si je met ta console lève le rollbar et la sous marine sans parler des kilos qui nous sépare et que jai un rib plus long et plus large
Les perfs serais complètement différente  niveau perf tu devrais prendre au moins 5 noeuds de plus que moi.

C'est une analyse que je partage assez Alliouto : plus le poids est vers l'arriere, plus le bateau est rapide mais au deteiment de la stabilité. Apres, chaque bateau s'analyse un a un, les regles generales sont rares, chaque coque est un cas particulier.
Sinon, globalement 53 noeuds, c'est tres bien!

Alliouto, peux-tu nous donner, d'une part ton impression de pilotage et d'autre part, à la vue de tes mesures les différences mesurées que tu vois entre les deux propulseurs en 250Cv que sont le Ho et l'Optimax (de Guillaume). Les bateaux sans être totalement identiques à cause de leur aménagement un peu différent, se ressemblant quand même beaucoup.

je pourrais te dire cela demain
je pense que celui de guillaume accélère moins fort de 0 a 30 noeuds
par contre je suis pratiquement sur que de 30 a 50 guillaume accélère plus fort que le mien
pour le pilotage tu veux savoir quoi exactement ?
par gros temps a vitesse élevé etc....
se que je peux te dire sur mon ressentis est très positif
se qui me plait quand je pilote se rib
quand je prend des virages avec mer de coté ,de face ,peu importe l'angle il bronche pas il glisse et bascule pas de gauche a droite
quand j'envoie les gaz mer de face j'adore il vole de crête en crête tout en étant très stable avec une belle marge d'erreur pour certains futur novices .
au début je faisait quelques fautes du a sa glisse du coup je coupe les gaz un peu plus tôt pour être dans le tempo
l’assiette est très bonne si les masses sont bien partagé , les relances après un saut sont net les réceptions douces
a l’arrêt javais peur qui ne sois pas stable et je suis surpris pour un rib avec les boudins hors de l'eau de sa stabilité
l'étrave fait merveille quand il faut passé en force
j'aime navigué dans le gros temps et vite car depuis tout jeune je chasse dans des conditions parfois tres difficiles et se bateau ma fait calmé la chasse tellement je m'éclate avec.
en se qui concerne le trim
il réagi bien mais il y a mieux après peu être du a sa longueur ces mon premier 7 metres donc je m'avance pas trop mais une chose et sur quand tu relève le trim il faut bien le levé pour entendre ton helice gratté tes derniers rpm
avec le lift en terme de pilotage comme a dit charle le bateau est plus le nez en l'air mais sa se pilote de la même manière mais mieux a grande vitesse car a 3 au lift tu travaille mieux ta carène .
se que j'aime pas en terme de pilotage avec ses les allures jusqu’à 30 noeuds
a partir de 30 noeuds le confort est meilleur je trouve
j'ai un petit effet de couple aussi qui sera bientôt corrigé .
voila se que je peu te dire christophe.

Normal vu les pas d'hélices qu'il tire mais dans le gros temps il ne serait peur être pas en mesure de rentrer avec de tels pas. Après avoir lu les posts de l'un et de l'autre vous ne pouvez rien comparer puisque vos bateaux sont très différents comme vos programmes.

tu as entièrement raison ces se que je pense aussi
se sont deux bateaux bien différents
guillaume recherche la pointe et moi plutot la reprise et la motricité pour le gros temps ...

Super de présenter tes chronos !
Ca donne un très bon reflet du peps du bateau.
Le 30/50 ça me cause et on peut le relier directement à l'agrément à piloter plus factuel que les impressions du pilote.

Bon effectivement c'est un peu dessous de ce qu'on pouvait imaginer.
Pour une poussée sympathique avec un bel agrément l'exercice doit prendre moins de 10 secondes , tu n'en es pas loin et ça doit quand même être très plaisant.

Le bateau de Guillaume a de meilleurs chronos , de mémoire il n'est pas très loin du chrono du R27 (avec le 250 HO justement) qui fait moins de 6 secondes , avec donc un bel agrément permettant de relancer vigoureusement sur de courtes distances entre 2 vagues par exemple.
Malgré une hélice de grand pas ,cette immense console et ce poids sur l'avant ce bateau est etonnement performant , aussi performant qu'atypique.Pour faire court c'est facilement moins de 10 secondes sur le 30/50 et 57 58 noeuds.

Par contre je pense que le HO n'a rien à envier au XS au contraire , comme vous le dites on a affaire à des bateaux qui s'ils partagent la même carène doivent être différents.

se matin 53.5 noeuds avant le plein (50l)
avec le plein 20 min plus tard 49 noeuds (220l) ::)

bertrand il y a un truc que je ne comprend pas
même avec le lift je n'arrive pas a tiré des helices longues
pour info mes chronos son fait  avec ma rebel 21 et oui toujours cette rebel qui marche le mieux pour l'instant
guillaume lui arrive a tiré une 28 et avoir de meilleurs cronos
c un mystère tout ca
donc guillaune la 28 il la tire avec des acceleration meilleur que moi avec une 21
l'osprey rouge que tu parlé BERTRAND avec le 250 ho identique au miens marche 52 noeuds sans rolbarr donc j'ai pas de soucis de moteur
si ont peu m'expliqué ?
je suis tres content de mes perfs mais je voudrais une explications si possible
pour moi le moteur de guillaume fonctionne beaucoup mieux que mon ho ces mon avis personel

Je ne comprends pas non plus.
Pour avoir eu les 2 , en perf il n'y a quasi pas de différence entre un 250 XS et HO avec meme un avantage au HO en relance justement.
Je vais essayer de compiler des vidéos de chronos ( plus qu'un long discours et on ne peut plus factuel) avec mes 2 XS et mon HO certes sur des coques différentes mais tu vas voir l'un comme l'autre envoie sensiblement pareil.

La vmax seule n'est pas forcément un bon indicateur pour le rouge dont tu parles car ça dépend du pas de l'hélice, certains privilégient les relances et plus de 50 leur suffit largement.

Est ce qu'on peut imaginer que ton HO ne délivre pas les 275 280 ch prévus ?

PqVGMZIvDNQ

TOb76rzBmSc

1phxZU0zFGs

t fou je suis loin du conte  :D

Donc la première la video c'est le HO les 2 autres avec 2 xs différents , tout ça sur des coques très différentes.
A quelques secondes près on voit bien à la louche que ça se ressemble beaucoup.
C'est mon expérience des 250 xs ou HO sur des ribs en peu affutés mais pas des bombes non plus et ça donne ça.

Bon après faut pas te focaliser sur tes chronos , ça n'enlève rien à la qualité de ta coque dans du gros temps et tu dois bien t'éclater quand même.
L'essentiel c'est le plaisir qu'on prend et t'es loin d'avoir une péniche!

exactement je suis tres content de mon pégase il envoi comme un bateau monté d'origine et il passe super bien dans le gros temps le top quoi  :D

merci bertrand d'avoir pris la pêne de répondre a mes questions

Et ceux-ci, ils vont à quelle vitesse?
A la fin de la vidéo, il y a un beau stock de SR.
https://www.youtube.com/watch?v=f4vhW8oYoHQ