SR-BOAT.COM

Bonjour,

Ma voiture reconnaît difficilement la plaque de feux à Led.
En fait la plaque de feux fonctionne, mais un défaut apparaît systématiquement.

Est-ce que quelqu’un connaît ce dispositif pour corriger les erreurs au tableau de bord ?

https://www.robert-lye.fr/72-adaptateurs-pour-vehicules-multiplexes-can-bus-12-volts-et-remorque-equipees-de-feux-a-leds.pdf

Merci d’avance,

C'est quoi ta chariotte?  Les voitures modernes doivent êtres en 13 broches avec détection de remorque car bien souvent le concepteur prévoit que les assistances doivent fonctionner en fonction d'un attelage ou pas. Le système  est prévu pour détecter aussi les défaillances d'éclairage et du coup avec les voitures modernes si il y a une insuffisance de consommation donc le BSI croit qu'une lampe est HS.

Les vehicules récents du groupe PSA nécessitent un paramétrage et un faisceau qui remonte au BSI avec du 13 broches obligatoirement

Citroën Jumpy VU en 13 broches pour les 2 (vu et remorque).

PSA et en plus si EAT6 il y a l'anti-lacet et ESP qui sont en lien avec le BSI du convertisseur de couple. Tout pour être bien emmerdé au niveau multiplexage. Boîtier additionnel obligatoire. Regarde si les feux de recule sont en fonction sur ta remorque.

Avec ça tu ne devrais plus avoir de problème  mais il en existe des moins encombrant.
http://www.equipnautic.com/achat-adaptateur-voiture-multiplexee-et-feux-leds-397639.html

Désolé EAT6

Ou 8 :D :D.

Salut,

Comme dis Bod76, il faut obligatoirement un faisceau 13 broches à partir de 2017 visiblement, sinon bonjour la galère ( j’en ai fais l’expérience sur mon C4 eat6 également - j’etais En 7 broches au départ et il a été remplacé sous garanti par un 13 ). Par contre pas de problème par la suite malgré des feux leds ( pas de boîtier rajouté par moi mais je sais qu’il y a un boîtier multiplexé avec le faisceau qui a été posé ).

Les attelages origine psa sont montés avec le boîtier multiplexage qui gère l'esp et abs lorsque il y a un attelage. Ainsi bien sur que la gestion des feux leds.

(J'avais pas vu le post de bod...identique)

PSA et en plus si EAT6 il y a l'anti-lacet et ESP qui sont en lien avec le BSI du convertisseur de couple. Tout pour être bien emmerdé au niveau multiplexage. Boîtier additionnel obligatoire. Regarde si les feux de recule sont en fonction sur ta remorque.

En vous lisant, ça m'interpelle. J'ai une 308 EAT6, j'ai parfois un comportement bizarre au freinage. Ca me fait penser à un déséquilibre de freinage sur ma remorque. Mais comme je n'ai pas monté le faisceau d'origine, ne serait pas l'anti-lacet qui explique ce comportement ?

Buzz56-29,

cela peut aussi peut être venir de ta remorque qui présente un déséquilibre au freinage ? ( un côté freine mais pas l'autre par exemple ou beaucoup plus tard )

T'avais que m'écouter 😅😅😆 ça te coûtera une seconde bière.

None cette sensation  est certainement en lien avec le châssis qui est très incisif et train directionnel. J'ai eu la même en 150cv EAT6 donc ne t'inquiète pas. Elle sont très souple en suspension aussi mais collées à la route. Un vrai karting cette 308  la meilleure voiture que j'ai eu durant les 20 dernières années  avec l'Astral J 170 équipée de la même boîte auto AISIN qui bientôt sera fabriquée à Valenciennes.

Copieur. 😆

Mais si l'attelage fourni d'origine prévoit le multiplexeur, je ne devrais pas avoir ce problème.
Je ne devrais pas avoir cette difficulté, car il a été monté à l'usine.

Quand penses-tu BOD ?

Merci pour tes renseignements, tu as l'air bien calé.

Buzz56-29,

cela peut aussi peut être venir de ta remorque qui présente un déséquilibre au freinage ? ( un côté freine mais pas l'autre par exemple ou beaucoup plus tard )


C'était mon premier avis, mais en lisant le post j'ai eu un doute. Merci à Bod76 et Calimero77.

Ton faisceau de remorque c'est du 7 ou 13? Je parle du faisceau pas de la prise.  Quelle année ton VU? Tu es certain que le montage fut effectué en usine?

Le faisceau de la remorque doit avoir 7 fils
Le VU est neuf, 2 mois, 4 000 Km. Attelage commandé avec montage en usine.

Boitier additionnel obligatoire

Merci

Ce qui est étonnant, c'est que si le montage est d'usine, le boitier devrait y être déjà.

C’est ce que je pensais avoir compris des échanges ci-dessus, mais Bod a répondu « boîtier additionnel ».
Mais je vais tout de même demander à CITROËN.

Si je comprends bien il y a disfonctionnement. Sur ma 308 mon directeur SAV Peugeot préféré avait fait le choix dun montage en atelier car plus interressantard pour son chiffre. Problème  ça ne fonctionnait pas donc achat du boîtier obligatoire.

Je crains que ce soit pareil pour le cas présent.

Remplacer des ampoules incandescentes par des ampoules à leds conduit souvent à des messages d’erreur au niveau du tableau de bord, il existe des résistances ( Claude en vend) à monter en série avec chaque circuit permettant de simuler la bonne consommation de l’ampoule. Peut-être existe t’il aujourd’hui un boîtier plug and play ? Mais ne pas confondre avec un boîtier personnalisé pour multiplexage car je ne suis pas certain que les messages n’apparaissent plus.

Les résistances pallient la reconnaissance des lampes mais n'interviennent  pas sur l'électronique de la voiture notamment sur l'esp, ce que fait le boitier constructeur dédié.

Aujourd'hui sunité à un gros choc arrière (passage au marbre) sur le C3 Picasso de Mme Bod il y avait un message d'erreur. Le diagnostic du garage est boîtier multiplexage attelage défaillant. Le véhicule ne dispose pas d'attelage. L'agent Citroën me disait que de série elle sont toutes équipées. Au final c'était juste le fusible HS car un fils était abîmé entre deux tôles.

Toujours intéressant pour la consommation d'énergie  ;D ;D ;D ;D ;D

En fait l'idée des leds, c'est de consommer moins, mais comme il fait installer des résistances pour simuler la bonne puissance absorbée, c'est pisser dans un violon.

Perso, sur ma remorque et sa rampe escamotable, j'en suis toujours à mes feux à ampoule standard, de 2013 à 2018, j'ai dû changer 1 ampoule.
Ce n'est vraiment pas là dessus que je suis emmerdé, pas plus qu'ailleurs, sauf à avoir une rigueur sans faille sur son entretien général.

L'intérêt des leds n'est pas la consomation, à vrai dire on en a rien à faire puisque la remorque éclaire quand la voiture est allumée.
L'intérêt des leds réside dans la conception même des feux, c'est à dire qu'elles sont coulées dans de la résine et seul deux fils ressortent. Deux fils qu'il suffit de brancher de manière étanche ( raccord étanche à souder+ gaine thermo avec colle).
On obtient des feux totalement étanches même à l'immersion sans aucune possibilité de corrosion.
Sur nos remorque bateaux c'est un très très grand confort de ne plus avoir à se soucier de ces détails.

Je te rejoins sur ce point. Des feux classiques font très bien le job et se réparent vite fait contrairement aux leds. A la maison 100% en leds et il y a une réelle économie ainsi que qualité  d'éclairage incomparable mais pour une remorque bof,bofaut.  Je n'y vois aucun avantage hormis l'immersion mais je n'immerge pas ma remorque.

J'ai bien compris Guillaume, m'enfin, tu avoueras, tu te débarrasses d'un problème pour t'en coltiner un autre
Et puis, les leds, ça consomme moins, donc ça se retrouve aussi sur les émissions de polluants, même si je te l'accorde, ce n'est pas ça qui résoudra le problème du réchauffement climatique  :)

Après, feux à leds ou pas, comme BOD, je ne trempe pas la remorque dans l'eau, encore moins les feux, car les feux étanches un jour, ne le seront peut-être plus un autre (vieillissement matériaux), et là, quid du résultat sur le réseau multiplexé. Et ça, comme on peut le savoir ?

 ;) ;) ;)

Sans forcément immerger, le fait qu'il n'y ai pas de corrosion est suffisant pour moi.
Le fait d'y avoir goûté me suffit à ne plus vouloir faire marche arrière.
Je ne vois pas quel autre problème je me coltine?

Bonjour

j'ai moi aussi depuis cinq ans des feux leds sur ma remorque, et moi aussi je ne ferais plus jamais machine arrière, je ne veux plus voir de feux standard sur mes remorques

Il ne se passais pas un déplacement sans qu'il y est un souci,  soit les ampoules étaient grillées, soit elle étaient tombées  dans  le capot, soit les lamelles contact étaient oxydé  ou c'était le fil ou sa cosse qui était cassé !
 parfois même c'était le feux  devenu indémontable car les visses était elles aussi oxydées !
 
Aujourd'hui  et depuis l'achat plus aucun souci de ce genre, je branche et sa marche, plus besoins de vérifier  à chaque arrêt si des fois en passant sur un dos d'âne ou un cahot une ampoule aurait grillé ou serait tombé ?

et confort supplémentaire  je n'ai plus besoins de déposé a chaque mise à l'eau les feux et leur support, dégueulasser la voiture et prendre le risque de déchiré une garniture un siège ou la banquette en l'entrant ou la sortant.

Je ne mouille pas non plus ma remorque  ou mes feux mais si une vague  venais dessus pas de soucis aucune crainte  

Donc que du bonheur, et de la tranquillité sur la route ...............................

Je rejoins totalement le discourt de Guillaume et Dominique pour les feux à leds. C'est étonnant, depuis que j'y suis passé, je n'ai plus de problème...Et bien sur plus de plaque à feux à démonter, le top...

          +1   pour les mêmes raisons sachant que de plus mes feux soient plongés à chaque mise à l'eau  sans problème.

   Autre avantage pour moi, la baisse de charge pour l'alternateur: je tracte de nuit sur de longues distances et à l'arrière j'ai les feux du pick up+lesfeux de la cellule posée dessus + ceux de la remorque; si j'ajoute les phares, le gps, la charge des téléphones et du frigo...toute économie est bonne à prendre.

   

Pas de nouvelle d'une éventuelle solution?

Un petit Up pour vous tenir informé :

Je sors du concessionnaire Citroën Montpellier. Réponse lapidaire "le problème est connu, le BSR n'est pas compatible avec les feux à Led. On vous conseille de le remonter auprès du service clientèle, pour qu'une réponse vous soit adressée."

Je vient donc de téléphoner au service en question qui investiguera et et devra m'apporter un réponse.

Non c'est juste qu'il n'ont pas installé les bon faisceau.

C'est certainement la faute à Macron ;D ^:(

Donc, si je résume ce que je crois avoir compris concernant l'éclairage de nos remorques

a) SI on met des feux "classiques" ( avec ampoules à filament / incandescence ) dont la fiabilité dans la longévité est … disons…  :-[ variable  ^:(

==> Au niveau du multiplexage de la voiture, çà ne pose normalement pas de problèmes … ( tant que les feux fonctionnent …  correctement  :D )  

et

b) SI on met des feux "a led" ( avec une bien meilleure longévité / fiabilité )

==> l' electronique de la voiture semble plus "chatouilleuse"  :(  et nettement moins prete à coopérer  ^:(

L'autre possibilité semblant d'intercaler un boitier électronique qui ferait "accepter" par la voiture, le fait que le système d' éclairage de la remorque sur la base d'ampoules à filaments soient remplacées par des leds …

J'ai bon, jusque là  ? ? ? ...  :'(



Comme disait la marionnette de BARTHEZ dans les "Guignols de l' info" …  

" je vais peut etre dire une connerie …" mais je pense à l' "astuce" suivante dans le cas où


- 1 - on voudrait remplacer les feux classiques ( qui, " à la longue" deviennent "merd..ques" ) pas des feux à led

- 2 - on ne voudrait pas se compliquer la tete à trouver le boitier electronique à mettre entre la voiture et la remorque …
 

Imaginons …


a ) Que par exemple sur les garde boue de la remorque, je pose des feux classiques ; l' avantage d'une pose à cet endroit est que les feux seront moins exposés


a) - 1  aux vibrations ( qui favorisent les mauvais contacts, et destruction de filaments entrainant la panne d"allumage )

a) - 2 à l' eau ( corrosion ) que lorsqu'ils se retrouvent plus vers l' AR de la remorque



b) Qu'en PLUS, à l' arrière de la remorque, sur un système amovible ou non, je pose des feux à leds.


Je me dis que la voiture

- serait "contente" de constater la consommation des feux classiques, ce qui lui éviterait des problèmes de "susceptibilités" quand il n'y a qu'une faible conso dues aux leds  :P

- ne se rendrait sans doute pas compte, qu' EN PLUS il y ait des feux à led ( dont le surcroit de consommation doit être insignifiant )

La question qui se pose est alors :  que se passera -t-il quand une ( ou plusieurs des ) ampoule(s) à filament sera ( seront )  HS ?

Parce qu' alors, la conso de la ( ou des ) led(s) restante(s) lui fera signaler un défaut …

Quel est l'avis des spécialistes  ??  ;)

    

Bonjour Ski Wake,

Sans être un spécialiste, je répondrais usine a gaz et nids à Me...
si tu veux faire une bidouille dans ce genre une ou plusieurs résistance  seront beaucoup plus fiable dans un petit boitier a poste  dans le coffre !!

T'as raison sur le coté "bidouillage" de ma proposition …

mais bon, …
quand on n' y connait pas grand chose en "résistances"
et quand on voit que meme avec des boitiers, certaines voitures font de la .. "résistance" ( sans jeu de mots … )


Ah,...  la belle époque ou je bricolais le 6 volts de ma R4 fourgonnette achetée aux domaines ….
( et qu'il fallait faire passer aux mines pour avoir la carte grise , vu l' état dans lesquels elles se trouvaient …   ^:( :D :D)

des dominos par ci par là, des fils branchés directs sur la batterie … et….  "ça faisait la rue Michel" ...

c'est fini tout çà   ;D ;D ;D :P

Après appel auprès du fournisseur Robert Lye, ils m'ont donner les coordonnées de 3 revendeur dans ma région.

Le modèle C50221, pour véhicule 13 pôles + remorque 7 pôles, il faut compter au moins 171 €HT, soit 205 TTC.
Sans retour sur sa réelle efficacité, je suis dubitatif.

A comparer avec une plaque en plastique "ancienne génération" avec AB et un câble de 9m à 41€TTC sur Amaz...
Donc pas tout à fait le même usage, mais 5 fois moins cher.

Bonjour Jean Christophe,

Vois avec Claude il à cela , ou sinon il saura certainement te dire pour le nouveau modèle qu'il attend !!

http://www.equipnautic.com/achat-adaptateur-voiture-multiplexee-et-feux-leds-397639.html

presque le tiers du prix que tu annonce !!

Oui merci je venais de voir l'annonce du nouveau modèle en attente de son retour.

Donc pas de précipitation pour l'achat si ce n'est la plaque qui de toute façon pourra être utile entre la caravane, la bagagère ou le bateau, voir même quand tu tractes une voiture en panne.

Bonjour à tous,

Ce sujet est devenu chaud bouillant ...

Car le modèle d'adaptateur (qui allait très bien) que je commercialisais depuis sa sortie est remplacé par un nouveau modèle...

Tant mieux si les "défauts de jeunesse" du premier ont été remplacés m'étais-je dit ...

Erreur fatale que de le penser ! Car j'ai acheté la nouvelle version de cet adaptateur et ai constaté sur ma voiture un résultat NUL ! Là où l'ancien allumait les feux sans problème (hormis un message d'erreur au tableau de bord) hé bien le nouveau n'allume carrément rien du tout !

Je suis donc furieux car pour le moment PERSONNE ne peut se targuer d'avoir à la vente un produit fini et une solution fiable qui ne serait pas "artisanale" comme les versions à résistances que j'explique là  http://www.equipnautic.com/vehicules-multiplexes-et-feux-a-leds-.php

Il va falloir bricoler ou patienter ...

SIARR à au catalogue des faisceaux spécifiques de très haute qualité.

J'ai eu l'occasion de trouver une solution lors de la livraison de mon nouveau 5008. Connaissant le sujet, j'avais bien insisté auprès de Peugeot au moment de passer commande que j'avais une remorque équipée de feux à leds. Réponse du commercial : "J'ai vu avec l'atelier, ils ont une solution..."
A la livraison de ma voiture, test avec ma remorque et là... sapin de noël !!! Je chope mon gars qui m'avait vendu la voiture et je lui explique que cette condition (qui était notée sur le bon de commande) soit respectée.
Et bien il a trouvé... Un boitier que Remorques Center (Un spécialiste de la remorque sur Brest Guipavas) qu'il faut intercaler entre la remorque et la voiture. Le boitier qui doit contenir des resistances fonctionne parfaitement mais n'est pas donné... Environ 175€ (pris en charge par Peugeot pour moi).
Par contre, après discussion avec le gars de Remorques Center, il m'a dit que celui ci fonctionnait sur 95% des véhicules multiplexées et qu'il en vendait très régulièrement et ceci depuis plusieurs années.

Entièrement d'accord avec Seb, avec le bon faisceau ca marche bien. Un concessionnaire qui dit que ca marche pas, c'est un mauvais.
Je suis monté en pièces d'origine Citroën boitier additionnel et faisceau et tout va bien.

Je ne serai pas aussi affirmatif que vous ...

Les boîtiers intermédiaires comme celui-ci http://www.equipnautic.com/achat-adaptateur-voiture-multiplexee-et-feux-leds-397639.html  fonctionnaient très bien. Là le fabricant a voulu améliorer le produit mais pour le moment ce n'est pas convaincant pour le nouveau s'entend.

Maintenant j'ai tout de même reçu il y a 1 ou 2 ans un appel assez surréaliste de la firme Peugeot qui me questionnait (sic) sur les solutions éprouvées pour solutionner ces tracas selon les millésimes des voitures.

Car ce qui est bon pour un modèle et un millésime ne l'est pas spécifiquement pour tous les modèles ni toutes les marques.

Parmi mes clients il y a pas mal de garagistes qui étaient ravis contents d'avoir une solution. A savoir d'ailleurs que l'un d'eux (un Normand) ne parvenait pas à faire fonctionner un Discovery 3 avec la version qui fonctionnait pourtant super bien pour les autres firmes, c'est à ce jour le cas de véhicule le + réticent que j'ai eu.

Après il y a aussi l'aspect $$$ car entre se bricoler un adaptateur à 10€ (lorsque fait maison) et acheter un faisceau avec la pose, le budget change.

PSA monte principalement du BOSAL et cet équipementier acheté ses faisceaux contrairement à SIARR/Westfalia qui eux développent et produisent en interne pour et avec les constructeurs. Notre ami Calimero à eu le même problème sur le nouveau C4 en deuxième monté et c'est résolu avec le bon faisceau.

Bonjour,

Quand j'ai acheté une, Jaguar J'ai commandé chez Equipnautic le boîtier a poser entre la prise et la remorque et je n'ai jamais eu de problème ça a toujours fonctionné correctement avec des feux a LED.   

Bon , … ben moi, … à défaut de JAGUAR , avec mon Fiat Sedici ( SUV Mini 4x4 ) ,
je vais me faire faire une ordonnance par le Dr es feux leds, à savoir notre Claude , et on verra bien  :P

( au sens propre … comme au figuré   :D :D ) 

Un petit Up,

J'ai commandé lundi à Claude d'EquipNautic ceci :
http://www.equipnautic.com/achat-adaptateur-voiture-multiplexee-et-feux-leds-397639.html

Malgré le férié, c'est arrivé ce jeudi matin. Merci pour la rapidité

Je viens de tester, c'est super tout marche.

Je relance le sujet même si je ne suis pas un fan des feux leds pour éviter les problèmes cités si dessus.

Depuis avril 2019 mon véhicule de fonction est un Opel Grandland (cousin du 3008). Jusqu'à maintenant je n'avais pas eu besoin de me soucier de la problématiques des défauts liés aux feux leds des remorques puisque toutes étaient en feux classiques.

Ma remorque bateaux souffrant d'un éclairage hs et corrodé, j'ai monté des feux leds et la galère commence. Les clignotants et feux de position fonctionnent malgré une information au tableau de bord de défaillance d’éclairage sur la remorque. Le point le plus ennuyeux est que les stops ne fonctionnent pas sauf si je place une lampe témoin entre la masse et le positif des stops et restent allumés au retrait de la lampe témoin. J'en déduit que le BSI de la voiture ne détecte pas les feux stops par manque de conso par rapport a des lampes classiques 2 x 21 w.

J'ai deux possibilités pour garder les feux leds.

1 mettre le fameux boitier adaptateur sans garantie que ce dernier ressoude la fonction stop.
2 placer des résistances sur la ligne mais ça chauffe d'autant plus que les feux diurnes AV et AR restent en fonction sur ce véhicule. Dans ce cas quelles sont les puissances pour les résistances.

Je tiens a dire que l'attelage a été monté en pièces d'origines mais pas en usine car il me fallait une voiture immédiatement. Je vais appeler Opel demain mais je crois connaitre la réponse puisque c'est du PSA maintenant sauf si ils ont un programme a modifier au BSI.

Portant je le savais que ça n'irait pas ;D ;D

Bonsoir,

sur mon ancienne voiture de marque Renault modèle Kolèo II,   javais un attelage d'origine, et ma remorque avais des feux classique, j'ai à un moment changer ces feux pour des feux leds.
La voiture  n'a pas bronché, ils fonctionnaient parfaitement.
J'ai changer de voiture et suis passer chez Volvo ( un autre monde que Renault ) la aussi attelage d'origine monté par le garage  avant livraison.
J'avais précisé avoir des feux leds sur la remorque sachant que la voiture était multiplexé, l'attelage est donc équipé d'office du boitier Volvo.
Lors de la livraison  surprise, la prise  attelage est aux nouvelles normes en 13 broches, j'en fait par au commercial qui m'offre un adaptateur 13 / 7.
Cet adaptateur n'a jamais fonctionné ou n'était pas compatible ? la voiture se mettait systématiquement en défaut sur les clignotants et les stops,  cela avec le câblage  prise fait par le garage vérifié conforme au plan de branchement.
J'ai donc pris la décision de refaire le câblage de la remorque  avec un câble 13 conducteurs et la fiche qui va bien
Depuis tout est entrée dans l'ordre, et j'ai en plus maintenant le feu de recul  que je n'avais pas avant.  

Aller comprendre .....................

Sur les attelages psa, ils ont le boitier qui va bien.
Sur l'attelage du jumpy monté chez le concessionnaire, il me l'avait mis et aucun problème.

C'est un PSA/BOSAL d'origine c'est inscrit dessus et le faisceaux aussi. Va comprendre. En parcourant le net il en ressort que même quand c'est monté en usine ça merde. Et heureusement je n'ai ni feu de brouillard ni feu de recule sinon. Sur la 308 T9 j'avais eu besoin de mettre un boitier acheté chez Claude.

Bonjour,

je viens d'avoir le SAV du garage OPEL ayant monté l'attelage et ils disent qu'il y a bien un boitier dessus mais que peut être ils n'ont pas activé dans le BSI la fonction toutes sources lumineuses. Il y a aussi la probabilité que ce boitier soit défaillant.

Je dois me rendre chez OPEL pour une reprogrammation le 8 juin.

Problème résolu avec un adaptateur.

https://www.equipnautic.com/achat-adaptateur-voiture-multiplexee-et-feux-leds-397639.html

Montage sécurisé sur la remorque avec des vis torx inviolables et écrous auto-cassant Une petite plaque de plexi pour protéger même si étanche le boitier de l'eau salée qui tombera du bateau.

J'attire votre attention sur le fait que ce boitier chauffe beaucoup. Je voulais le mettre dans la doublure de traverse arrière de la voiture mais ça manque d’aération pour dissiper la chaleur. Du coup j'ai opter pour un montage antivol sur la remorque ou la chaleur peut se dissiper facilement.

(https://nsa40.casimages.com/img/2020/05/20/20052007111263454.jpg) (https://www.casimages.com/i/20052007111263454.jpg.html)(https://nsa40.casimages.com/img/2020/05/20/200520071143287216.jpg) (https://www.casimages.com/i/200520071143287216.jpg.html)

Bonjour Sébastien

il ne t'était pas possible de le mettre en amont dans la voiture ?

J'ai l'impression que Sebastien à cerné le sujet ...

Si c'est toujours possible mais un truc qui monte a 87°C a l'air libre je ne préfère pas le confiner sans ventilation. D'ailleurs le bloc en alu a des ailettes pour dissiper la chauffe. J'imagine que ce sont des résistances qui sont coulées dans un matériau étanche. En plus c'est une voiture de fonction en LLD donc pas trop de modifications.

Enfin bref, l'essentiel c'est que ça fonctionne.

Effectivement je n'avais pas lu suffisamment ou trop rapidement le message  mes excuses je comprend tout a fait  cette précaution que j'aurais plus que certainement appliqué aussi