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Auteur Fil de discussion: BOUEE TRACTEE - choisir un modèle ...  (Lu 1589 fois)
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ski wake
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Michel - 75 (ben Oui il en faut) Membre de l'ANPM
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« le: 28 Juillet 2017 à 16:03:23 »

Notre ami Laurent me demande

...
je me permets cette demande afin d'avoir ton avis éclairé

voila la situation

2 ados 
2 adultes
plus amis et enfants

je souhaite acquérir une bouée... tractée

 ronde? tringle? plate? assise...

quel modèle choisir  ?
- ronde ?
- triangulaire ?
- plate pour s'allonger ?
- un modèle "assis" type "fauteuil" ...  ?

quel type de corde de traction ?
quel V de traction ?

je vois différentes choses ... donc ... je suis preneur de toutes les infos et conseils que tu pourras me donner

Les questions ont été transmises au service rédaction ...  Tire la langue

Manque de chance  Indéci, le petit personnel capable de faire une courte réponse est en vacances  Embarrassé

Ne subsiste que la personne incapable de répondre en moins de 5oo pages  Grimaçant

Tant pis pour vous   Souriant Grimaçant Grimaçant

Quelques heures de saisie du texte de réponse, et HOP ! elle arrive  !

Merci de votre patience !
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La passion du nautisme à ce point, c' est du vice Sourire , mais j' assume  Sourire
J' aime autant la plaisance à Voile qu'au Moteur ... ; les plaisirs sont différents !
Wakeboard / Ski nautique / Wake Ski / Wakeskate / AIR CHAIR ( SkySki )  à Paris sur la Seine ! www.cn19.fr
allez sur https://www.facebook.com/CN19.Glisse et dites j'AIME
une vidéo d'un de nos bateaux http://www.youtube.com/watch?v=TEEMJoGENNE
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« Répondre #1 le: 29 Juillet 2017 à 11:57:20 »

merci Michel

de ton retour

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Allez Hop ... encore un tour d'hélice

@+

WYPER 56


Laurent de lorient

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Michel - 75 (ben Oui il en faut) Membre de l'ANPM
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« Répondre #2 le: 31 Juillet 2017 à 23:13:28 »

Notre ami Laurent me demande

...
je me permets cette demande afin d'avoir ton avis éclairé
voila la situation
2 ados  
2 adultes
plus amis et enfants
je souhaite acquérir une bouée... tractée
quel modèle choisir  ?
- ronde ?
- triangulaire ?
- plate pour s'allonger ?
- un modèle "assis" type "fauteuil" ...  ?

quel type de corde de traction ?
quel V de traction ?

je vois différentes choses ... donc ... je suis preneur de toutes les infos et conseils que tu pourras me donner

Les questions ont été transmises au service rédaction ...  Tire la langue

Manque de chance  Indéci, le petit personnel capable de faire une courte réponse est en vacances  Embarrassé

Ne subsiste que la personne incapable de répondre en moins de 5oo pages  Grimaçant

Tant pis pour vous   Souriant Grimaçant Grimaçant

Quelques heures de saisie du texte de réponse, et HOP ! elle arrive  !

Merci de votre patience !  

Dans un premier temps voici donc une "courte" réponse "express" ....  Clin d'oeil
et je suis en train de vous préparer un dossier sur ...
- les choses à vérifier,
- les points à étudier de près
lorsque vous voudrez acheter une bouée tractée ...

bonne lecture  !  Tire la langue

En attendant d'aller exhumer toute une littérature que j'avais pondu pour un gars qui se posait globalement les mêmes questions que toi ... tu vas trouver une série de réponses à tes interrogations ..


A) concernant la forme de la bouée : perso je préfère ( de façon peu rationnelle, mais bon... )  
une bouée tractée de forme triangulaire.
Je suppose ( mais j'avoue ne pas l' avoir vraiment constaté depuis que j'en tracte  Tire la langue ) qu'une forme triangulaire fera que la bouée sera plus "directionnelle" qu' avec une bouée circulaire ...

Pour mon club, j' ai toujours utilisé des bouées de ce type  



dans la mesure du possible, il vaut mieux prendre un modèle de bouée à 4 poignées ( 2 de chaque coté ) ,
de préférence à un modèle à seulement DEUX poignées  Pleurs ( 1 de chaque coté comme celle ci-dessous )






on voit sur la photo ci-dessus que la jeune femme se tient aux poignées ARRIERES
( je reviendrai ultérieurement sur la position en sécurité de ses pieds  Sourire ... )

alors que sur la photo ci-dessous on voit bien que si la JF se tient aux poignées AVANT, le gars a coté , se tient lui aux poignées AVANT


  

Dans certains cas, si l' on veut passer DEUX fois plus de personnes en meme temps....

1°) soit on choisit de tracter 2 bouées simples simultanément



ci-dessus au ralenti, on est serein ...
c'est après que les choses se corsent  Tire la langue voir ci-dessous





( vous noterez que la F se tient aux poignées AR et que l' H se tient lui aux poignées AV ... )


2°) soit on peut acheter une bouée double places



à noter que celles - ci ne comportent que DEUX poignées par personne ...





Une bouée double te permettra ( outre l' avantage de faire passer 2 fois plus de personnes en meme temps )
de faire monter à bord un jeune enfant inquiet qui sera rassuré par la présence d'un adulte à son coté.


Il peut etre intéressant d' acheter des modèles en KIT qui incluent



( attention, on voit sur la photo qu'il s' agit d'un modèle à seulement 2 poignées  Indéci )

- le gonfleur ( souvent de qualité .. moyenne  Indéci  ) ; à mon avis, il vaut mieux investir dans un modèle "plus sérieux"

 

voire, dans un modele electrique ( en général disposant d'une petite batterie interne se chargeant soit sur du 220 soir sur une prise allume cigares )



Un bon gonfleur me parait intéressant , car ainsi on n'hésitera pas à dégonfler la bouée lorsque l'on n'en aura plus besoin   Tire la langue, ce qui libèrera d'autant plus de place ( et de visibilité ) à bord  Sourire

le kit comprend souvent en outre  
- la flamme orange
- le système de largage rapide
- et .. la corde adaptée  !

En général, c'est la même corde pour une bouée simple ou double ....
A partir des bouées 3 places , il faut une corde d'un diamètre supérieur.

Quand au "V" de traction, si on ne dispose pas d'un mat suffisamment solide, ou d'un système de type TURBOSWING ,  

il vaut mieux privilégier un modèle de "v"
- qui dispose d'une poulie sur laquelle tu fixeras la corde de traction
- qui est avec une base "textile" ; on voit ci-dessous qu' il existe des modèles en "cable" dont j'ignore la résistance et la longévité   Pleurs ...



Attention au(x) point(s) de traction(s) sur le bateau qui doivent etre TRES RESISTANTS.

Par moment, il peut y avoir des à-coups très violents  Lèvres scellées dans la corde entre le bateau et la bouée...
Bref, lors de traction de bouée, il faut un ( ou plusieurs ) point(s) de traction(s) BIEN PLUS solide(s) que pour un skieur ou un wakeboarder  

Concernant les différentes marques...
La marque JOBE est celle qui a - me semble t il - le plus gros catalogues de modèles différents.
Après, il y aussi O BRIEN, ou SEVYLOR notamment.

A noter que
- a ) la quasi totalité des bouées 1er prix sont fabriquées en Chine avec des qualités ... différentes...
- b ) début 2017, JOBE a rajouté à son vaste catalogue de bouée des modèles "renforcés" pour des usages intensifs, mais bon, .. cela ne concerne pas les plaisanciers forumeurs  Tire la langue

Un dernier conseil , ... éviter les achats d' occasion ... ce sont des équipement qui vieillissent assez rapidement du fait
- d'une utilisation intensive
- d'une utilisation avec une pression non adaptée
voire cette annonce



a comparer avec ces photos






on voit bien que la place disponible est bien plus limité dans la bouée d'occase manifestement surgonflée  Fâché

A noter qu' une pression ...

- a) trop forte ==> , risque d'endommager la "vessie" en PVC, décollage des "soudures"  ==> fuites difficilement réparables ...  
- b) trop faible ==>  risque de déchirement de l'enveloppe nylon extérieure



- d'une utilisation avec un poids trop élevé à bord
- d'une trop longue exposition au soleil
- a) dilatation de l' air chaud
- b) attaque de l' enveloppe nylon par les UV

A suivre !

il y a encore TOUT plein de choses à dire   Souriant ...

C'est en préparation  Clin d'oeil ...
« Dernière édition: 01 Août 2017 à 10:04:49 par ski wake » Journalisée

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« Répondre #3 le: 01 Août 2017 à 11:50:47 »

Merci Ski Wake,

Je renforce ici ton message concernant les enfants qui vont bientôt se jeter à l'eau pour la première fois (que ce soit pour du ski, de la bouée ou autre). C'est un petit peu anxiogène pour eux de voir le bateau s'éloigner et de se retrouver 'seul en mer'.

Commencer ces activités par une bouée en duo est bien plus sécurisant. A noter qu'un ado (ou adulte pas trop costaud) + un enfant peuvent cohabiter sur une bouée 'monoplace'.
Enfin, quelques exercices pour apprendre à remonter sur la bouée une fois qu'on en est tombé ne sont pas superflux. Quand on essaie de se hisser, la bouée a tendance à se retourner...

D'autre part, il m'est arrivé de casser la poulie rouge en plastique du Vé de traction (en sortant un monoskieur adulte). L'avantage de cette poulie, c'est qu'elle flotte, mais elle est un peu fragile. Depuis, j'utilise un mousqueton. Pour éviter qu'il ne coule et se mette dans l'hélice, je lui ai ajouté un morceau de polystyrène. Skiwake saura certainement recommander quelque chose de costaud et standard...

Enjoy !
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« Répondre #4 le: 01 Août 2017 à 13:27:29 »

Bravo pour ce sujet intéressant et d'actualité.

Question peut être bête: une bouée duo peut elle servir en solo ou sera t elle instable?

merci!
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Eric, Nantes
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« Répondre #5 le: 01 Août 2017 à 13:51:39 »

Je renforce ici ton message concernant les enfants qui vont bientôt se jeter à l'eau pour la première fois (que ce soit pour du ski, de la bouée ou autre). C'est un petit peu anxiogène pour eux de voir le bateau s'éloigner et de se retrouver 'seul en mer'....

Complètement d'accord !
Et dans la série des angoisses de la personne à l' eau, ...
il y a aussi lorsque le bateau vient la récupérer et que la coque arrive droit sur la personne  Indéci


Pour limiter ce "stress"

a) si la personne sait + ou - nager, le bateau stoppera à une distance "raisonnable" pour qu' il soit aisé à la personne à l' eau de se rapprocher du bateau  ( dont le moteur aura été coupé, et pas seulement au point mort  Roulement des yeux ... )

b) s'il est difficile à la personne à l' eau de nager ... il faudra se rapprocher à l' extreme ralenti .



Commencer ces activités par une bouée en duo est bien plus sécurisant.
A noter qu'un ado (ou adulte pas trop costaud) + un enfant peuvent cohabiter sur une bouée 'monoplace'...

OUI, la personne la plus grande devant etre derrière , et la personne la plus jeune sur l'autre.


Dans ces cas-là , il faut donc

a) un pilotage tout en douceur et à faible vitesse, et éviter les virages brusques et glissades , tout en évitant de faire sortir la bouée du sillage

b) se caler sur la demande de la personne la plus "inquiete" ( ou la moins tranquille ) ; car si k' un des occupants de la bouée veut aller plus vite et que l' autre ne le souhaite pas , on doit
b) - 1 - garder la même vitesse
b) - 2 - débarquer la personne inquiète, puis tracter la personne restante à la vitesse désirée ( si cela est possible en fonction du plan d' eau ... état de la surface de l' eau, présence d'autres embarcations ou obstacles ...


... Enfin, quelques exercices pour apprendre à remonter sur la bouée une fois qu'on en est tombé ne sont pas superflus. ...

Perso, je n'y suis pas favorable...
Se hisser sur la bouée alors qu' on est dans l'eau est à mon avis
- le meilleur moyen pour abimer prématurément l'enveloppe de la bouée ( voire la vessie PVC )  Indéci ... les boucles du gilet risquent de détériorer la bouée
- une source de fatigue du fait des multiples essais

Effectivement, .. comme tu l' écris ....

. Quand on essaie de se hisser, la bouée a tendance à se retourner......


Bref, à mon avis, il est bien plus simple ( normalement le bateau doit etre équipé d'une échelle de bain ) de remonter à bord du bateau , puis d' éventuellement se remettre à bord de la bouée.

De plus cela peut etre l'occasion pour demander au pratiquant s'il veut y retourner ou s'il préfère récupérer.  


...  D'autre part, il m'est arrivé de casser la poulie rouge en plastique du Vé de traction (en sortant un monoskieur adulte). ...

c'est bizarre  Pleurs ... bien que l' effort de traction en monoski soit assez "conséquent" une telle poulie est censé y resister.

Une telle rupture est à mon avis anormale

Je n' ai jamais utilisé ce système avec la poulie rouge ( qui n' existait pas à l' époque ) ;
le modèle utilisé étant celui-ci



et je n' ai jamais eu de soucis pendant les 5 années d'utilisation plutôt ... "intensive"  Tire la langue


... L'avantage de cette poulie, c'est qu'elle flotte, ...

c'est effectivement un "plus" comparé aux poulies "classiques" qui ont tendance à couler  Indéci


... L'avantage de cette poulie, c'est qu'elle flotte, mais elle est un peu fragile. ...

ça, ce n'est pas normal   Triste

... Depuis, j'utilise un mousqueton. Pour éviter qu'il ne coule et se mette dans l'hélice, je lui ai ajouté un morceau de polystyrène. ...

bonne idée !
on peut aussi mettre des manchons isolants en mousse ( ou néoprène ) utilisés en plomberie ( produits disponibles en grandes surfaces de Bricolage )

... Skiwake saura certainement recommander quelque chose de costaud et standard...

A part ce genre de produit ... déjà évoqué, ... rien de spécial  Tire la langue

Journalisée

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une vidéo d'un de nos bateaux http://www.youtube.com/watch?v=TEEMJoGENNE
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« Répondre #6 le: 01 Août 2017 à 14:00:20 »

Bravo pour ce sujet intéressant et d'actualité. ...

Merci  Tire la langue !

Il y a I C I , ... un certain nombre d'infos disponibles sur la glisse nautique  !



Question peut être bête: une bouée duo peut elle servir en solo ou sera t elle instable ?

Il n' y a pas de question "bete" , et en plus, ... au moins, celles-là , je les comprends  !  Grimaçant

Trève de plaisanteries ...

A priori, OUI, une bouée double peut etre utilisée avec une seule personne avec cependant quelques "réserves"  

pour eviter les risques d'instabilité et de retournement,  il faut

- pratiquer sur un plan d'eau plus lisse et éviter que le clapot ne fasse décoller la bouée .

- limiter la vitesse et les virages serrés.

- savoir que plus la personne sera lourde et plus il y a un risque de déséquilibre.


A noter qu'avec des bouées standard monoplace, le poids embarqué est limité entre 80 et 1oo Kgs
( en général c' est indiqué sur la bouée )

Une bouée double est évidemment capable de supporter un poids plus conséquent , ...
mais normalement qui doit etre réparti sur les 2 places ...  
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