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Auteur Fil de discussion: Réglage remorque/bateau  (Lu 5650 fois)
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Christophe79
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« le: 09 Mars 2018 à 21:25:04 »

Bonsoir,

Comme vous le savez, l'essieu des remorques est amovible, ce qui fait qu'on peut le bouger d'avant en arrière à condition de bouger aussi le bateau afin qu'on ait la valeur de masse souhaitée sur l'attelage.
J'ai remarqué que beaucoup de bateaux (dont le mien) semblaient très en arrière de la remorque avec un grand espace entre l'étrave et le timon.
Il me semble (en tous cas sur ma remorque) qu'en approchant la potence du timon, je pourrais avancer l'essieu et le bateau d'un bon paquet, ce qui me permettrait d'avoir un ensemble moins long.

A quoi faut-il faire attention quand on fait ce réglage et quel est le point de départ... le début de la gamme d'assemblage de tout ça ?
Qu'est ce qu'on commence à régler ?

Je dirais :
1) timon/potence (maxi à l'avant)
2) rouleaux arrières/TA bateau (5 à 10cm)
3) essieu/remorque (60kg sur attelage)
4) autres rouleaux (bonnes portées)

Des remorques, je n'en ai réglé que trois et j'ai fait ça sans méthode sûre. Au feeling quoi... Alors, je ne suis même pas sûr qu'elles aient été bien réglées.
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Si j'avais su que c'était pas possible, je l'aurais pas fait...

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« Répondre #1 le: 09 Mars 2018 à 22:07:27 »

bonsoir Christophe,

J'ignore si ma méthode est la bonne ou la meilleure, mais elle ma donné jusque ici satisfaction.
donc :

- Déplacement de la potence du treuil afin de pouvoir avancé le bateau
- J'avance le bateau, afin que le tableau arrière soit à la vertical sur les derniers rouleaux de la remorque, cela afin de supporter au mieux le moteur lors des déplacements et d'éviter de faire souffrir le tableau ou la coque  

- je recale la potence sur l'étrave suivant la nouvelle position du bateau sur sa remorque,  ( et bien sur les chandelles )
- a partir de la je regarde le poids sur ma tête d'attelage, suivant le besoin qui peut être de diminué ou d'augmenter ce poids je recule ou j'avance mon essieu en fonction

Et bien sur ne pas oublier de réglé  et de vérifier le freinage une fois tout les réglages de position effectuer.

Ce référer aux indications constructeur, pour le poids sur la tête d'attelage, et aux infos  de la marque  automobile pour le poids sur la boule d'attelage.  ( après si on veux ont peut affiner suivant le ressentie )

j'utilise aujourd'hui  plusieurs  remorques de  type différent ( porte voiture, bagages, porte moto/ quad, et bateau ) toutes ont subit le même réglage et me suivent sur la route et l'autoroute en ce faisant oublier !!

Si notre ami Wéné passe par ici il avait fait un super tuto ( comme dab )  sur ce sujet !!
« Dernière édition: 09 Mars 2018 à 22:24:39 par doumes » Journalisée

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« Répondre #2 le: 09 Mars 2018 à 22:14:47 »


Comme vous le savez, l'essieu des remorques est amovible, ce qui fait qu'on peut le bouger d'avant en arrière à condition de bouger aussi le bateau afin qu'on ait la valeur de masse souhaitée sur l'attelage. ...

Sachant qu'en avançant ou reculant l'essieu, il faut aussi modifier d'autant le réglage de la tringlerie de freinage  ...  Tire la langue
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« Répondre #3 le: 10 Mars 2018 à 09:08:01 »

Bonsoir,

Comme vous le savez, l'essieu des remorques est amovible, ce qui fait qu'on peut le bouger d'avant en arrière à condition de bouger aussi le bateau afin qu'on ait la valeur de masse souhaitée sur l'attelage.
J'ai remarqué que beaucoup de bateaux (dont le mien) semblaient très en arrière de la remorque avec un grand espace entre l'étrave et le timon.
Il me semble (en tous cas sur ma remorque) qu'en approchant la potence du timon, je pourrais avancer l'essieu et le bateau d'un bon paquet, ce qui me permettrait d'avoir un ensemble moins long.

A quoi faut-il faire attention quand on fait ce réglage et quel est le point de départ... le début de la gamme d'assemblage de tout ça ?
Qu'est ce qu'on commence à régler ?

Je dirais :
1) timon/potence (maxi à l'avant)
2) rouleaux arrières/TA bateau (5 à 10cm)
3) essieu/remorque (60kg sur attelage)
4) autres rouleaux (bonnes portées)

Des remorques, je n'en ai réglé que trois et j'ai fait ça sans méthode sûre. Au feeling quoi... Alors, je ne suis même pas sûr qu'elles aient été bien réglées.

Je vais essayer de te répondre clairement car ta question appelle plusieurs réponses.

Le plus important est de choisir la bonne remorque sinon les réglages restent tous plus ou moins bons

1/ réglage potence

a) le timon sauf sur certaines remorques non freinées est réglable en longueur
b) la potence tu l'avance en prenant garde a pouvoir tourner le manivelle du treuil et si ton véhicule a des portes battantes ou hayon de pouvoir ouvrir même braqué.


2/ l'axe tableau / dernier galet

a) idéal est que le l'axe du dernier galet soit au droit du tableau.
b) faire en sorte que l'extrémité hors tout ne dépasse pas de plus de 100cm l'arrière la longueur sinon il faut un dispositif spécifique de signalisation


3/ un essieu trop en avant risque de créer un porte a faux excessif qui potentiellement peut poser plusieurs problèmes majeurs:

a) risque de plier les longerons a la remonter du bateau
b) manque de points sur flèche =  danger
C) poids sur flèche voir indication du maxi dans le manuel du véhicule ou sur la plaque signalétique de du dit attelage. Attention le poids maxi autorisé sur le dispositif d'attelage dépendra de la longueur du col de cygne (rotule)


4/ les autres rouleaux

a) le maximum de portée au niveau de la quille.


« Dernière édition: 10 Mars 2018 à 12:11:13 par BOD76 » Journalisée

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« Répondre #4 le: 10 Mars 2018 à 09:40:38 »

Pour Seb, le dépassement autorisé est de 3m.

Tout dépassement ( autre fois 40cm) maintenant 1m doit être signalé.
C'est pour ca qu' il existe des housses d'helice permettant de signaler l'extrémité du chargement et de protéger les parties saillantes interdites également.


https://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do;jsessionid=5DB928A1F2A98660743628B9BB1A2756.tplgfr21s_1?idSectionTA=LEGISCTA000006177086&cidTexte=LEGITEXT000006074228&dateTexte=20181231

Extrait du code ediser 2018

« Dernière édition: 10 Mars 2018 à 09:51:06 par guillaume33/29 » Journalisée

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« Répondre #5 le: 10 Mars 2018 à 09:53:56 »

Pour rappel un feu rouge doit signaler l'arrière se situant à plus d'1 mètre de la remorque......je suis pas sur que beaucoup le fasse.....
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« Répondre #6 le: 10 Mars 2018 à 10:05:39 »

Pour le réglage de la remorque, comme dit Seb c'est la distance entre le véhicule et le nez du bateau qui va te guider.
Il faut que tu puisses ouvrir ton coffre et tourner sans toucher. Ensuite une foi cette distance trouvée tu n'as plus qu' à régler ton essieu en fonction de la masse sur ta boule.....d'attelage bien sur.
Au final ton tableau arrière doit se trouver à l'aplomb du dernier rouleau.
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« Répondre #7 le: 10 Mars 2018 à 11:10:31 »

Pour rappel un feu rouge doit signaler l'arrière se situant à plus d'1 mètre de la remorque......je suis pas sur que beaucoup le fasse.....

Salut Guillaume , C’est tout a fait vrai :
En France Un chargement ne peut depasser  un metre au delà de l’arriere du vehicule

Au dela et jusqu’a 3 m le dit chargement doit comporter un dispositif reflechissant .

En Italie aucun chargement ne doit depasser la plaque mineralogique de la remorque ...

Je crois qu’en Belgique c’est la meme chose .

Sur nos remorques qui en general ne sont pas adaptées a cette reglementation ( les barres support de plaque ne pouvant pas sortir au dela du moteur) il faut au minimum fixer tout a l’arriere un panneau rectangulaire ou triangulaire avec des bandes reflechissantes .
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« Répondre #8 le: 10 Mars 2018 à 11:37:01 »

Pour Seb, le dépassement autorisé est de 3m.

Tout dépassement ( autre fois 40cm) maintenant 1m doit être signalé.
C'est pour ca qu' il existe des housses d'helice permettant de signaler l'extrémité du chargement et de protéger les parties saillantes interdites également


https://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do;jsessionid=5DB928A1F2A98660743628B9BB1A2756.tplgfr21s_1?idSectionTA=LEGISCTA000006177086&cidTexte=LEGITEXT000006074228&dateTexte=20181231

Extrait du code ediser 2018



Je n'ai jamais dit le contraire!  D'où l'intérêt d'avoir une remorque adaptée non  modifiée (c'est mon cas) pour être dans les 40cm de dépassement voir pas de dépassement et avec une (pseudo) barre anti encastrement.



Le bon choix de la remorque sera déterminent pour le reste du parcours. En parlant des parties saillantes, les installations sur tôle inox (maison) de feux étanches sont souvent des coupes gorges même pour l'utilisateur.
« Dernière édition: 10 Mars 2018 à 11:50:43 par BOD76 » Journalisée

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« Répondre #9 le: 10 Mars 2018 à 12:05:57 »

Bonjour Seb

les installations sur tôle inox (maison) de feux étanches sont souvent des coupes gorges même pour l'utilisateur.

Par ce que tu croit que ce genre de chose pourtant homologué et distibué par un  fabricant connu,  n'est pas au moins aussi dangereux ?



Une vulgaire tôle emboutie en acier zingé / galva, même pas ébavuré ?

« Dernière édition: 10 Mars 2018 à 12:15:35 par doumes » Journalisée

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« Répondre #10 le: 10 Mars 2018 à 12:21:47 »


Salut Guillaume , C’est tout a fait vrai :
En France Un chargement ne peut depasser  un metre au delà de l’arriere du vehicule

Au dela et jusqu’a 3 m le dit chargement doit comporter un dispositif reflechissant .

......

En fait c'est de jour un dispositif réfléchissant mais de nuit un feu rouge est obligatoire!!!!


Les coupes gorges le sont d'origine des remorques. Sur la précédente remorque j'avais mis les feux étanches sur des tôles inox avec les rebords pliés et terminés par un cordon de soudure......qui peu le plus peu le moins.....
« Dernière édition: 10 Mars 2018 à 12:29:06 par guillaume33/29 » Journalisée

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« Répondre #11 le: 10 Mars 2018 à 12:56:21 »

D'où l'intérêt de choisir le bon constructeur et la bonne remorque. Les mauvais qu'ils soient ignorés.

Dominique, si un produit est dangereux tu peux le signaler au constructeur et a la DDPP.

Dans l'alimentation c'est quotidien les contrôles pour assurer la sécurité des consommateurs. Ca me gave mais ça améliore la qualité et sécurité des produits sans coûter plus.
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« Répondre #12 le: 23 Mars 2018 à 17:23:32 »

Salut,

Instructif ce petit post, quand j'ai passé le B96 y a quelques mois on ne m'a  pas parlé de ces 40 cms ou 1 m de "tolérance",
qui sont donc par rapport à la plaque avec les feux de la remorque ?

Vu que c'est le moteur qui déborde le plus (quoi que avec certaines plate-formes arrière taille XXL),
dans quel position est -on censé le mettre pour un long trajet ?
Arbre Long voir XL, en position full down, cela craint franchement pour l’embase au 1er  dos d’âne ...
Remonté à fond , c'est très dangereux pour les autres derrière et il va forcer soit sur la petite cale d'origine qui n'est pas faite pour cela,
soit sur le verin ...
Entre les 2, comment on le maintient dans cette position ?
Avec une cale en bois mais que l'on fixe comment Huh
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« Répondre #13 le: 23 Mars 2018 à 17:37:49 »

Suffit de choisir la bonne remorque et tout ira pile poil !
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« Répondre #14 le: 23 Mars 2018 à 17:45:43 »

Une cale en bois fixée en baissant le trim pour la bloquer.

« Dernière édition: 23 Mars 2018 à 18:04:47 par guillaume33/29 » Journalisée

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« Répondre #15 le: 23 Mars 2018 à 18:04:32 »

...quand j'ai passé le B96 y a quelques mois on ne m'a  pas parlé de ces 40 cms ou 1 m de "tolérance", qui sont donc par rapport à la plaque avec les feux de la remorque ?
J'ai posé la question au spécialiste français de la normalisation. J'attends sa réponse et la mettrai sur ce post dès que j'aurai la réponse.

Avec une cale en bois mais que l'on fixe comment Huh
Je me suis fait une cale en bois (section triangulaire) qui, lorsque je suis sur la cale, peut être mise derrière la roue de la voiture.
En route elle est écrasée par le trim et j'ai un bout de sécurité qui la lie au moteur. Bon, il n'y a pas de risque, mais si le trim se levait, la cale ne tomberait pas sur la route.
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Si j'avais su que c'était pas possible, je l'aurais pas fait...

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« Répondre #16 le: 23 Mars 2018 à 18:15:33 »

Une cale en bois fixée en baissant le trim pour la bloquer.



Bien le moteur blanc Fâché
Si tu as besoin je maîtrise le covering depuis quelques temps. Je vais même m'offrir une formation je crois! Choisis la couleur et motif je ferai la pose Sourire

« Dernière édition: 23 Mars 2018 à 20:51:43 par BOD76 » Journalisée

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« Répondre #17 le: 23 Mars 2018 à 18:48:01 »

Bonsoir

Tous comme Christophe, et certainement d'autres, je me suis fait moi aussi une cale en bois, avec  deux morceaux en retour sur les cotés afin qu'elle ne glisse pas latéralement

Pour le reste elle est simplement posé sur les vérins de trim ( les deux petits ) et maintenu en place par le poids du moteur.



Quelques milliers de kilomètres en cinq années, et toujours en place, jamais perdu  Souriant

On voit mieux ici sa position posé sur les vérins de trim ,  avec son retour latéral anti glissement, dans cette position le moteur est un peu au dessus de l'alignement de la remorque ce qui fait que ce serait  elle qui toucherais sur un obstacle avant le moteur




« Dernière édition: 23 Mars 2018 à 18:56:05 par doumes » Journalisée

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« Répondre #18 le: 23 Mars 2018 à 22:25:12 »

Ok ,merci pour vos réponses,
cela me parait effectivement le plus sage et c'est très simple à faire.
Je mettrai une cordelette pour la retenir au cas ou ...
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« Répondre #19 le: 24 Mars 2018 à 12:16:58 »

Ben j’ai fait a peu près la meme chose ..
Mais avec un gros elastique pour le retenir .. au cas où 👍

Mais surtout je ne le pose pas sur les verins 😰😰
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« Répondre #20 le: 24 Mars 2018 à 13:38:14 »

bonjour Alain,

 le fait qu'il soir posé sur les vérins na aucune incidence du moins sur mon Honda, puisque c'est dans cette phase de manœuvre le vérin principal qui agit, cela ne porte en aucun cas de force sur les vérins de  trim

je l''ai bien sur vérifier et contrôlé, sur d'autres modeles ou marques de  moteur je ne sais pas je ne parle que pour mon cas personnel !
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« Répondre #21 le: 26 Mars 2018 à 09:41:04 »

...quand j'ai passé le B96 y a quelques mois on ne m'a  pas parlé de ces 40 cms ou 1 m de "tolérance", qui sont donc par rapport à la plaque avec les feux de la remorque ?
J'ai posé la question au spécialiste français de la normalisation. J'attends sa réponse et la mettrai sur ce post dès que j'aurai la réponse.
Bon voilà les réponses :
Hypothèses :
- Votre remorque est le véhicule et le bateau la charge.
- Ce que le constructeur homologue, c'est le véhicule à vide. Vos feux sont donc homologués quand votre bateau n'est pas dessus.

Réponses :
1) En principe, nous sommes toujours en limite, voire hors homologation. La bonne humeur du gendarme sera sans doute prépondérante sur le PV ou pas... un peu comme l'histoire des 6MN d'un abri.
Pourquoi : parce-que les feux DOIVENT être visible par quelqu'un qui suit et que dans nos cas, il arrive souvent (toujours) que le moteur, dans certaines configurations d'angle, cache la plaque et certains feux.

2) Il n'y a pas de valeurs de 40cm à respecter.
Il y a :
- de 0 à 1m de dépassement du bateau (ou du moteur) de sa remorque (barre de feux)... rien à faire.
- de 1m à 3m... mettre des feux additionnels.
- > à 3m... c'est interdit.
Notez que la barre de feux étant extensible, vous pouvez la sortir au maxi et jouer sur ce paramètre.

3) Pas le droit de dépasser 2,55m de large.
Les feux de gabarit sont obligatoires à partir de 2,10m de large. Votre remorque (seule) n'en a donc peut-être pas besoin. MAIS puisque votre chargement (bateau) fait plus, il faudrait en ajouter (des rouges) qui arrivent jusqu'à l'aplomb des boudins à l'arrière.

4) Si vous modifiez une barre anti-ancastrement, des freins ou des feux sur une remorque, vous DEVEZ la faire ré-homologuer à la DREAL au titre d'une RI (réception Individuelle).

Voilà... Je ne sais pas pour vous, mais moi j'ai des trucs à revoir. (enfin si... pour vous je me doute un peu !)  Clin d'oeil Souriant
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« Répondre #22 le: 26 Mars 2018 à 09:55:56 »

Ben j’ai fait a peu près la meme chose ..
Mais avec un gros elastique pour le retenir .. au cas où 👍

Mais surtout je ne le pose pas sur les verins 😰😰

Très important l'élastique ou la cordelette.
J'ai perdu ainsi 2 cales en bois sur le quel j'avais descendu mon moteur. Il y avait pourtant du poids dessus.
La première en descendant d'un trottoir de stationnement, au départ. Pas trop d'inquiétude, le trottoir cela fait tout de même un bon cahot. 2 heures plus tard, sur l'autoroute, une voiture me double avec des appels de phare. A l'aire de repos suivante, je vois que j'ai a nouveau perdu la cale. Cette fois ci il n'y avait pas de trottoir ni ressaut notoire, juste l'autoroute...  J'espère que ma cale en bois n'a pas abimé une roue pour ce qui me suivaient . 😰😰😰😰

On peu ainsi imaginer les mouvements du moteur tirant sur le tableau quand on est sur la route.
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« Répondre #23 le: 26 Mars 2018 à 18:21:15 »

Tu as raison, Moustique,
On ne s’imagine pas les accoups que se prend le moteur lorsque l’on roule .

Malgré les ergots du moteur qui rentre en force dans le bois tendre (voir la photo plus haut) la cale reussit a s’echapper, sur les longs parcours, au moins une fois sur deux .🤔
C’est pourquoi je ne coupe jamais la batterie en roulant afin de pouvoir, le cas echeant , repositionner la cale a sa place 👍
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« Répondre #24 le: 27 Mars 2018 à 17:04:39 »

...

( Edit Ski Wake : je viens de repositionner la balise de début de citation ...
Je ne sais pas en revanche s'il est normal qu' il manque le point n° 1 ...  Pleurs


2) Il n'y a pas de valeurs de 40cm à respecter.
Il y a :
- de 0 à 1m de dépassement du bateau (ou du moteur) de sa remorque (barre de feux)... rien à faire.
- de 1m à 3m... mettre des feux additionnels.
- > à 3m... c'est interdit.
Notez que la barre de feux étant extensible, vous pouvez la sortir au maxi et jouer sur ce paramètre.

3) Pas le droit de dépasser 2,55m de large.
Les feux de gabarit sont obligatoires à partir de 2,10m de large. Votre remorque (seule) n'en a donc peut-être pas besoin. MAIS puisque votre chargement (bateau) fait plus, il faudrait en ajouter (des rouges) qui arrivent jusqu'à l'aplomb des boudins à l'arrière.

4) Si vous modifiez une barre anti-ancastrement, des freins ou des feux sur une remorque, vous DEVEZ la faire ré-homologuer à la DREAL au titre d'une RI (réception Individuelle).

Voilà... Je ne sais pas pour vous, mais moi j'ai des trucs à revoir. (enfin si... pour vous je me doute un peu !)  Clin d'oeil Souriant



Salut Christophe79
Merci pour toutes ces précisions.
J'en déduis qu'avec les dernières versions de remorque type AREA - Nautilus avec les feux arr (+plaque d'immat) latéraux rabattables ,
on est systématiquement hors normes vu que le moteur déborde largement  derrière le châssis  Triste
« Dernière édition: 27 Mars 2018 à 21:06:56 par ski wake » Journalisée

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« Répondre #25 le: 27 Mars 2018 à 17:11:36 »

Pas hors normes  puisque homologuée comme ça.

Il n'y a pas de barre anti ancastrement sur une remorque bateau car le châssis  est suffisamment bas.
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« Répondre #26 le: 27 Mars 2018 à 17:54:08 »

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la partie la plus basse de la remorque  vide ou chargé ne doit pas elle être à plus de 55 cm du sol
Donc nous somme pratiquement tous dans le cas ou cette barre n'est pas  obligatoire .
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« Répondre #27 le: 27 Mars 2018 à 18:20:49 »

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la partie la plus basse de la remorque  vide ou chargé ne doit pas elle être à plus de 55 cm du sol
Donc nous somme pratiquement tous dans le cas ou cette barre n'est pas  obligatoire .

Sauf si elle a été homologué avec...
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« Répondre #28 le: 27 Mars 2018 à 18:41:11 »

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la partie la plus basse de la remorque  vide ou chargé ne doit pas elle être à plus de 55 cm du sol
Donc nous somme pratiquement tous dans le cas ou cette barre n'est pas  obligatoire .

Sauf si elle a été homologué avec...


"tout a fait Thierry" ...... eu pardon ............. Guillaume    Souriant Souriant

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« Répondre #29 le: 27 Mars 2018 à 18:59:30 »

bonjour a tous
j'ai eu des barres "anti-encastrement" sur mes Mécanorem mais jamais sur mes Satellitte ,je pense que cela est du a la forme des chassis aussi !!!
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