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Auteur Fil de discussion: Essai hélice Promax  (Lu 881 fois)
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bv56
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« le: 16 Novembre 2018 à 17:11:25 »

Essai rapide de la Promax 25 de Jerem sur le BF2.
C'est avec cette hélice que Jerem a pris plus de 69 noeuds sur l'aquavite 740.
Cette hélice remplace la ProET chez mercury , on dirait une ProET avec une tube long mais il y a peut être d'autres subtilités qui m'échappent.

Sur des bateaux relativement lourd ce genre d'hélice ventilent énormément et une fois lancé mieux vaut ne pas s'arrêter avec une ProET.
Je reste sur une expérience plus que mitigée sur le R27 et je ne conseille pas une ProET sur nos RIB.

j'ai l'impression que la Promax est beaucoup plus facile que la ProET , elle me parait envisageable sur un RIB pas trop lourd et pourrait intéresser certains.
Elle fonctionne sur l'aquavite 740.
Elle fonctionne aussi sur le bernico en reprenant sans ventiler en dessous de 20 noeuds.

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A suivre l'essai de la trophy 26 BBlade sur l'aquavite ...  Souriant
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« Répondre #1 le: 16 Novembre 2018 à 17:54:50 »

Quelle accélération avec le bernico, j'ai pas l'impression d'avoir le même moteur...
J'imagine même pas avec la 23 ou 24 de rodage, ça devait être hallucinant le 20/60 !
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« Répondre #2 le: 16 Novembre 2018 à 20:56:50 »

j'ai l'impression que la Promax est beaucoup plus facile que la ProET
il me faut faire d'autres essais , cette vidéo montrant la seule sortie faite avec cette promax.
je n'ai pas trop de problèmes pour déjauger avec la proET , ça ventile peu être un poil plus que la promax mais la différence n'est pas si importante que ça et tout à fait acceptable dans mon cas , ça serait peu être différent bien chargé réservoir archi plein et à 2 dans le bateau ...


A suivre l'essai de la trophy 26 BBlade sur l'aquavite ...  Souriant
ventiles tu + avec la trophy qu'avec la promax ?

la promax motrice bien et ne glisse pas beaucoup
proET je peux pas dire , lorsque je suis sortis avec il y avait trop de mer
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jerome . Bretagne/22
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« Répondre #3 le: 16 Novembre 2018 à 22:30:40 »

Avec ces hélices relativement courtes c'est vrai que l'accélération est sympathique , au détriment de la vmax.

Cette promax ne ventile quasiment pas contrairement à ma trophy bblade ,c'est pour ça que je pense qu'elle peut vraiment fonctionner sur un rib, ce qui n'est pas évident pour la trophy.
La trophy une fois lancée qui me semble marcher quand même mieux avec un bateau qui me paraît plus vif encore.
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« Répondre #4 le: 16 Novembre 2018 à 22:56:23 »

Cette promax ne ventile quasiment pas contrairement à ma trophy bblade ,c'est pour ça que je pense qu'elle peut vraiment fonctionner sur un rib, ce qui n'est pas évident pour la trophy.

bien ce que je pensais ... l'essai dira ... le diamètre de cette trophy n'est sans doute pas adaptée aux bateaux lourds que sont les SR ...
problèmes de déjaugeage et grosse glisse d’hélice en perspective pour moi du coup   Souriant , mais qui ne tente rien ...


par contre la promax ventile qd meme un peu sur un SR , a peu pret comme une proET
« Dernière édition: 16 Novembre 2018 à 23:01:34 par jerem » Journalisée

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« Répondre #5 le: 17 Novembre 2018 à 08:31:09 »



Comme quoi il faut se méfier du ressenti...
J'aurais affirmer le contraire en toute bonne foi mais à partir de 50 noeuds la promax standard 25 fait mieux que la trophy labf bblade...
« Dernière édition: 17 Novembre 2018 à 13:33:43 par bv56 » Journalisée

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« Répondre #6 le: 17 Novembre 2018 à 09:18:41 »

Bertrand c'est un graphe sur la reprise? C'est bien un temps en abscisse ?
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« Répondre #7 le: 17 Novembre 2018 à 09:42:22 »

Oui c'est bien ça.
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« Répondre #8 le: 17 Novembre 2018 à 09:48:19 »

As tu regardé la force que tu prends aux accélérations ?
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« Répondre #9 le: 17 Novembre 2018 à 09:49:50 »

Vous voyez Bertrand et Jérôme que mon idée sur les Promax n'était pas mauvaise Grimaçant Grimaçant
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« Répondre #10 le: 17 Novembre 2018 à 12:17:54 »

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Je ne sais pas si c'est fiable mais voici ce qu'enregistre la Garmin sur un 30/70 .
1 G c'est cohérent ?
Je n'en ai aucune idée.
En pratique la sensation est très agréable et m'a beaucoup impressionné au début.
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« Répondre #11 le: 17 Novembre 2018 à 13:53:06 »

Après réflexion 1G c'est impossible !  Souriant
C'est beaucoup moins !
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« Répondre #12 le: 17 Novembre 2018 à 14:03:18 »

0,3 G semble plus proche de la vérité.
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« Répondre #13 le: 17 Novembre 2018 à 14:26:10 »

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Voilà je pense avoir trouver la bonne mesure
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« Répondre #14 le: 17 Novembre 2018 à 17:26:08 »

Et encore mieux (copyright Bruno)



Bref c'est entre 50 et 60 noeuds que c'est le plus violent , ça correspond bien à mon ressenti au volant.

Et pour ceux qui s'interrogent sur la vitesse ou je lève le pied (salut Guillaume  Souriant ), quelques secondes après la fin des videos aux alentours de 73 74 noeuds lorsque l'accélération se termine.(on gagne 1 noeud toutes les 3 ou 4 secondes c'est beaucoup moins marrant et ça commence à aller un peu vite pour moi)
Je ne connais pas encore la vmax à 6400 tr/mn aussi bien avec cette promax qu'avec la trophy...

Mais j'avoue que ce n'est plus vraiment cette vmax qui m'intéresse mais bien le chrono entre 30 et 60 noeuds qui correspond bien aux conditions standards de navigation.
Comme vous l'imaginez passer de 30 noeuds en ballade tranquille à 60 noeuds en 5 à 6 secondes est une sensation assez plaisante  Souriant

Demain matin si météo pas trop moche je fais du solent avec du suz...beaucoup plus calme...
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« Répondre #15 le: 21 Novembre 2018 à 13:29:57 »

Et encore mieux (copyright Bruno)



Bref c'est entre 50 et 60 noeuds que c'est le plus violent , ça correspond bien à mon ressenti au volant.

Et pour ceux qui s'interrogent sur la vitesse ou je lève le pied (salut Guillaume  Souriant ), quelques secondes après la fin des videos aux alentours de 73 74 noeuds lorsque l'accélération se termine.(on gagne 1 noeud toutes les 3 ou 4 secondes c'est beaucoup moins marrant et ça commence à aller un peu vite pour moi)
Je ne connais pas encore la vmax à 6400 tr/mn aussi bien avec cette promax qu'avec la trophy...

Mais j'avoue que ce n'est plus vraiment cette vmax qui m'intéresse mais bien le chrono entre 30 et 60 noeuds qui correspond bien aux conditions standards de navigation.
Comme vous l'imaginez passer de 30 noeuds en ballade tranquille à 60 noeuds en 5 à 6 secondes est une sensation assez plaisante  Souriant

Demain matin si météo pas trop moche je fais du solent avec du suz...beaucoup plus calme...


Top ( j'avais pas vu) tu peux nous mettre le même graphisme avec la Trophy plus 26 histoire d'avoir un très bon comparatif, merci  Clin d'oeil
« Dernière édition: 21 Novembre 2018 à 19:43:26 par VIPERMAX 7 » Journalisée

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« Répondre #16 le: 21 Novembre 2018 à 16:50:02 »

J'aime bien ces courbes , elles montrent bien le ressenti.
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« Répondre #17 le: 06 Décembre 2018 à 17:54:32 »

Et encore mieux (copyright Bruno)



Bref c'est entre 50 et 60 noeuds que c'est le plus violent , ça correspond bien à mon ressenti au volant.

Je repasse rapidement ici pour vous saluer.  Clin d'oeil

Juste pour information, le graphe ci-dessus n'est pas celui de l'accélération instantanée que tu subis.
C'est un graphe moyenné par rapport au temps passé. Il n'y a que le premier point qui montre la valeur instantanée.

Voici ci-dessous le graphe en instantané en fonction du temps (il faudrait interpoler les courbes de vitesses avant d'intégrer afin de lisser les courbes d'accélération mais je n'ai pas les données en ma possession pour la Trophy donc je ne donne que des points reliés graphiquement, ce qui n'est pas trop loin de la réalité) :



Top ( j'avais pas vu) tu peux nous mettre le même graphisme avec la Trophy plus 26 histoire d'avoir un très bon comparatif, merci  Clin d'oeil

Le voici (fait rapidement sans les données en ma possession, juste du visuel) :

« Dernière édition: 07 Décembre 2018 à 15:50:01 par rouy » Journalisée
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« Répondre #18 le: 06 Décembre 2018 à 18:03:18 »

Ha ba voilà , là on voit tout de suite, merci Rouy👍👍👍
« Dernière édition: 07 Décembre 2018 à 18:27:32 par VIPERMAX 7 » Journalisée

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« Répondre #19 le: 06 Décembre 2018 à 19:16:11 »

Les sursauts en fin de courbe sont du a quoi?

La courbe s'ecrase en fin( normale) mais ensuite il y a deux tressautements. C'est les deux spasmes  avant la mort du moteur?Huh   (humour Grimaçant)
« Dernière édition: 06 Décembre 2018 à 20:53:28 par guillaume33/29 » Journalisée

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« Répondre #20 le: 06 Décembre 2018 à 21:04:24 »

Période de la houle et des reprises de l'hélice entre l'eau et l'air.
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Si j'avais su que c'était pas possible, je l'aurais pas fait...

Modeste donateur SNSM... mais les petites rivières...etc.
Merci à eux.
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« Répondre #21 le: 07 Décembre 2018 à 09:44:52 »

J'ai pris 2 min pour interpoler les mesures de vitesse et en ressortir les courbes d'accélérations longitudinales lissées sans houle (avec 1g = 9.81 m/s²) :

« Dernière édition: 07 Décembre 2018 à 10:08:04 par rouy » Journalisée
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« Répondre #22 le: 07 Décembre 2018 à 10:18:33 »

Rouy,
Bravo pour ces courbes. C'est vrais que les courbes précédentes avec plein de vagues étaient assez difficile à comprendre. On se demandait si Bertrand avait levé le pied, le bateau sautait il sur toutes les vagues (surement aussi), des ventilations avec reprises continuelles...  Mais peut être est ce des réalités du terrain aussi ?

Bertrand,
Cette dernière courbe de Rouy, exprime ton ressenti trompé sur l'accélération de la trophy+. Elle continue à pousser plus longtemps mais comme la Promax a eu une accélération un peu plus vive au démarrage, elle arrive plus vite à vitesse max alors que la Trophy continue sa poussée et donne l'impression d'aller plus loin.
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« Répondre #23 le: 07 Décembre 2018 à 12:15:53 »

J'ai pris 2 min pour interpoler les mesures de vitesse et en ressortir les courbes d'accélérations longitudinales lissées sans houle (avec 1g = 9.81 m/s²) :



Pareil, mais d'abord encore un merci à rouy de nous faire profiter de ces courbes pour une meilleur analyse, vraiment top 👍👍

En effet , on s'aperçoit bien que le Trophy+ à plus d'allonge MAIS ( Grimaçant Grimaçant) il faut aussi savoir que d'un coté il y a une TROPHY+LAB MODFIER et de l'autre une PROMAX STD Clin d'oeil
« Dernière édition: 07 Décembre 2018 à 18:27:03 par VIPERMAX 7 » Journalisée

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« Répondre #24 le: 07 Décembre 2018 à 12:49:33 »

Avec ces hélices relativement courtes c'est vrai que l'accélération est sympathique , au détriment de la vmax.

pas si court que ça ...  Clin d'oeil
tu as une embase comme moi de 1.62
il te faudrait du 28'' avec une embase 1.75
ou du 33 pouces avec une embase suzuki 2.08  ...

alors faire tourner vite un pas court , ou faire tourner plus lentement un pas plus long ?? ... 
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« Répondre #25 le: 07 Décembre 2018 à 12:52:03 »

En effet , on s'aspersoir bien que le Trophy+ à plus d'allonge MAIS ( Grimaçant Grimaçant) il faut aussi savoir que d'un coté il y a une TROPHY+LAB MODFIER et de l'autre une PROMAX STD Clin d'oeil

qu'est ce qui te fait dire ça ?
on n'a ni régime moteur , ni vitesse sur ce graphe
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« Répondre #26 le: 07 Décembre 2018 à 13:53:14 »

Merci Nico  Souriant  top tes courbes !

C'est compliqué de "sentir" une différence en perf ,en pratique sans cam gps j'aurais été incapable de dire laquelle accélèrait plus fort.

La trophy n'a pas plus d'allonge , avec la promax je lève le pied en pleine accélération je suis même quasi sur du contraire , en perf pure je suis sur que la promax fait mieux partout.
C'est d'ailleurs ce qu'on m'avait dit chez bernico.

Par contre en feeling je préfère la trophy ; le bateau me semble plus stable et se positionne naturellement sur le pad arrière , compliqué d'expliquer mais avec la promax j'ai une drole de sensation.

Les gars qui sont à 85 nœuds sur le F2 sont en trophy 28 labf , c'est tentant mais en pratique je vois bien que c'est la tranche 50 à 70 nœuds qui est plus compatible avec mon plan d'eau et mes compétences de pilote.
Je dis pas que je vais pas rajouter une promax 26 labf à mon panel tout de même... Souriant
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« Répondre #27 le: 07 Décembre 2018 à 15:24:30 »

En effet , on s'aspersoir bien que le Trophy+ à plus d'allonge MAIS ( Grimaçant Grimaçant) il faut aussi savoir que d'un coté il y a une TROPHY+LAB MODFIER et de l'autre une PROMAX STD Clin d'oeil

qu'est ce qui te fait dire ça ?
on n'a ni régime moteur , ni vitesse sur ce graphe

Non c'est vrai mais la superposition des 2 courbes ne laisse aucun doute, non?
« Dernière édition: 07 Décembre 2018 à 18:26:01 par VIPERMAX 7 » Journalisée

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« Répondre #28 le: 07 Décembre 2018 à 15:25:45 »

Merci Nico  Souriant  top tes courbes !



Les gars qui sont à 85 nœuds sur le F2 sont en trophy 28 labf , c'est tentant mais en pratique je vois bien que c'est la tranche 50 à 70 nœuds qui est plus compatible avec mon plan d'eau et mes compétences de pilote.
Je dis pas que je vais pas rajouter une promax 26 labf à mon panel tout de même... Souriant

Pourquoi pas, tu as je crois que deux hélices non?, j'en connais qui en ont bien plus  Souriant Souriant
« Dernière édition: 07 Décembre 2018 à 18:25:13 par VIPERMAX 7 » Journalisée

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« Répondre #29 le: 07 Décembre 2018 à 16:51:38 »

Oui je sais, un moment j'avais un petit trésor de guerre avec pas mal d'hélices, mais j'en veux 2 pas plus pour le F2.
D'ailleurs je pense vendre rapidement ma trophy 23.
Je sens que je ne vais pas résister à une hélice un peu longue pour les jours de grand calme et taper des tops vmax!  Souriant
Mais c'est un peu cretin car je vois bien qu'en pratique c'est compliqué pour moi sur notre océan de naviguer au delà de 75 noeuds.
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