SR-BOAT.COM
21 Octobre 2018 à 12:31:30 *
Bienvenue, Invité. Veuillez vous connecter ou vous inscrire.

Connexion avec identifiant, mot de passe et durée de la session
 
Pages: [1]
  Imprimer  
Auteur Fil de discussion: Changement de remorque : besoin de conseils.  (Lu 3159 fois)
0 Membres et 1 Invité sur ce fil de discussion.
Jabam-Iah76
Membre référent
****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 346


Chrome 70.0.3538.67
Win 64

Voir le profil
« le: 25 Septembre 2017 à 16:34:13 »

Bonjour tout le monde.

J'ai acheté en début d'année un Zodiac Pro 500 avec une remorque Sunway Galaxy G510 M16 PTC 750 kg non freinée.
C'était un package.

- Problème 1 : comme j'ai auparavant été habitué à tracter des remorques freinées transportant mes bateaux précédents, l'A/R Normandie - Var de cet été m'a angoissé au possible à l'idée d'arrêter cette masse en cas de freinage d'urgence, et ce même avec une voiture légalement compatible.

- Problème 2 : j'ai une deuxième voiture dont voici les caractéristiques de masse :


Donc 750 kg non freinés on oublie.

J'ai donc pris la décision de remplacer cette remorque quasi neuve (2300 km depuis l'achat et deux mises à l'eau salée) par une neuve freinée.

Ce quil me faudrait, pour être tout à fait bien c'est une remorque PTC 900 kg - freinée ayant des caractéristiques à peu près identiques.

Chez Sunway il y a la G650 M16 : PTC 900 kg  - longueur du châssis 5.70m (4.90m pour la mienne) acceptant une coque de 4.70m (4.50m pour celle que j'ai).

Croyez-vous que je puisse sans danger transporter mon bateau sur une remorque dimensionnée pour un bateau plus grand ?

Quelles marques connaissez-vous ? j'ai trouvé plusieurs choses : Navica, CBS, Delta-Nautic, etc...

Par avance merci de vos conseils éclairés.

Bonne semaine

Thierry

Journalisée

Thierry - Rouen 76100

Ex : Zodiac Medline Sundream - Yamaha 50 cv
Ex : Jeanneau Cap-Camarat 5.5 CC - Yamaha 100 cv
New : Zodiac Pro 500 Touring - Yamaha 50 cv

Membre ANPM 
Rejoignez nous !! visiter notre site anpm.fr
jcd34
Membre incontournable
***
Hors ligne Hors ligne

Messages: 244


3D Tender 535 XPRO / Suzuki DF70A
Safari 0.8.2
Mac OS

Voir le profil
« Répondre #1 le: 25 Septembre 2017 à 17:26:59 »

A travers les chiffres indiqués, qu'est-ce qui te permets de dire que la 750Kg non freinée on oubli ?
Journalisée

Jean-Christophe
Jabam-Iah76
Membre référent
****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 346


Chrome 70.0.3538.67
Win 64

Voir le profil
« Répondre #2 le: 25 Septembre 2017 à 17:32:22 »

G1 : 1034 kg.

Il faudrait pour tracter une 750 kg non freinée : 1500 kg.

Alors qu'avec cette voiture : F3 - F2 = 1000 : donc remorque freinée jusqu'à 1000 kg OK.
Journalisée

Thierry - Rouen 76100

Ex : Zodiac Medline Sundream - Yamaha 50 cv
Ex : Jeanneau Cap-Camarat 5.5 CC - Yamaha 100 cv
New : Zodiac Pro 500 Touring - Yamaha 50 cv

Membre ANPM 
Rejoignez nous !! visiter notre site anpm.fr
guillaume33/29
Modérateur Global
Membre Héroïque
*****
En ligne En ligne

Messages: 2918


Chrome 59.0.3071.125
Linux

Voir le profil
« Répondre #3 le: 25 Septembre 2017 à 18:13:43 »

tu as raison pour tes chiffres et en plus une remorque de 750kg de ptac non freinée est illégale.

Il n'y a aucun soucis de tracter avec une remorque prévue pour plus grand a partir du moment ou les réglages sont réalisable pour ton bateau.
Journalisée

Guillaume/ HUMBER océan pro 6.5/suz 200cv
délégué ANPM
Jabam-Iah76
Membre référent
****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 346


Chrome 70.0.3538.67
Win 64

Voir le profil
« Répondre #4 le: 25 Septembre 2017 à 18:24:35 »

tu as raison pour tes chiffres et en plus une remorque de 750kg de ptac non freinée est illégale.

Il n'y a aucun soucis de tracter avec une remorque prévue pour plus grand a partir du moment ou les réglages sont réalisable pour ton bateau.

C'est curieux ce que tu écris sur l'illégalité car sur la mienne, voici ce qu'il y a comme plaques. et c'est repris sur le certificat d'homologation barré en rouge.






J'en déduis donc qu'elle est "street legal".
Journalisée

Thierry - Rouen 76100

Ex : Zodiac Medline Sundream - Yamaha 50 cv
Ex : Jeanneau Cap-Camarat 5.5 CC - Yamaha 100 cv
New : Zodiac Pro 500 Touring - Yamaha 50 cv

Membre ANPM 
Rejoignez nous !! visiter notre site anpm.fr
guillaume33/29
Modérateur Global
Membre Héroïque
*****
En ligne En ligne

Messages: 2918


Chrome 59.0.3071.125
Linux

Voir le profil
« Répondre #5 le: 25 Septembre 2017 à 18:34:16 »

je confirme que pour la loi en France  une remorque dont le ptac est égale ou supérieur à 750 kg doit être freinée.
Journalisée

Guillaume/ HUMBER océan pro 6.5/suz 200cv
délégué ANPM
Dauffy 49
Nouveau Membre
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 27

Firefox 61.0
Win NT 10.0

Voir le profil
« Répondre #6 le: 25 Septembre 2017 à 19:45:38 »

c'a reste ien sur a vérifier,mais il me semble que le égal est de trop .
donc si on dit que toute remorque d'un poids total  roulant supérieur a 750 kg doit etre freinée, l'a pas de probleme
 Huh
Journalisée

Daniel

dire qu'il m'a promis l'amour sur une grande échelle
membre ANPM
FrenchPhil
Nouveau Membre
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 42

Firefox 56.2.3
Win 64

Voir le profil
« Répondre #7 le: 25 Septembre 2017 à 20:22:13 »

Effectivement si PTAC inférieur ou égal a 750kg, remorque pas freiné OK : Article R221-4
Journalisée

If it's not a Cat... It's a Dog ?
guillaume33/29
Modérateur Global
Membre Héroïque
*****
En ligne En ligne

Messages: 2918


Chrome 59.0.3071.125
Linux

Voir le profil
« Répondre #8 le: 26 Septembre 2017 à 05:57:28 »

c'a reste ien sur a vérifier,mais il me semble que le égal est de trop .
donc si on dit que toute remorque d'un poids total  roulant supérieur a 750 kg doit etre freinée, l'a pas de probleme
 Huh

👍👍👍 mea culpa.....

Pas égale effectivement....une vielle erreur suite aux changements de règlementations ou le égal à disparu...
Journalisée

Guillaume/ HUMBER océan pro 6.5/suz 200cv
délégué ANPM
Dauffy 49
Nouveau Membre
*
Hors ligne Hors ligne

Messages: 27

Firefox 61.0
Win NT 10.0

Voir le profil
« Répondre #9 le: 26 Septembre 2017 à 21:43:29 »

bon après, cette petite mise au point,
jabam, est il possible de te rassurer?
afin que l'on te donne un avis,il faut quelques renseignements complémentaires:
as tu pesé ton ensemble ?
pour info, j'ai un pro9  version confort avec un mercury 4t efi  de 50 cv ,celui-ci ayant été rebaptisé pro 500 depuis m'a été vendu en package aussi,avec une remorque satellite d'un poids totale roulant de 650 kgs,l'ensemble pèse(avec 1/2 plein mouillage matos de sécu et divers babioles)  600 kgse,maise il a d'autres utilités +/- 20 kgs.
si l'on peut considérer que la marge est faible pour pouvoir mettre un peu de matériel dans le bateau,celle -ci est large par rapport au besoin de freins
dit nous aussi avec quoi tu tire?

perso c'est avec un gros 4x4 (discovery td5 land rover),certes pas forcément nécèssaire (quoique...) pour une remorque de ce type, mais il a d'autres utilités Cool

il me semble donc que tu t'inquiète pour pas grand chose car je n'ai aucun souci en gardant bien sur une marge de sécurité (je reste sous les 100kms/h).
autre avantages, étant inférieur a 750kgs, elle est couverte par l'assurance de la voiture  et ne nécessite que le permis B (j'ai le E,mais pas mon épouse).
a toi de voir
Journalisée

Daniel

dire qu'il m'a promis l'amour sur une grande échelle
membre ANPM
pechevoile 50
Membre Héroïque
*****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 553


Chrome 64.0.3282.140
Win 64

Voir le profil
« Répondre #10 le: 26 Septembre 2017 à 22:11:37 »

Pour ce qui est de la couverture d'une remorque d' un poids compris entre 500 kg et 750 kg, toutes les compagnies n'ont pas la même politique.
Personnellement, je dois être assuré indépendamment de ma voiture pour toute remorque immatriculée différemment de celle-ci, donc à partir de 500 Kg.
Journalisée

Christophe79
Membre Héroïque
*****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 1010


Christophe - Valiant 5.70 - 90Cv Optimax
Firefox 62.0
Win 64

Voir le profil
« Répondre #11 le: 26 Septembre 2017 à 23:31:45 »

Je ne voudrais pas dire d'ânnerie, mais il me semble que je paye une somme assez ridicule pour ma remorque de 1150kg. Un truc du genre 13€/an (il me semble).
Journalisée

Si j'avais su que c'était pas possible, je l'aurais pas fait...

Modeste donateur SNSM... mais les petites rivières...etc.
Merci à eux.
guillaume33/29
Modérateur Global
Membre Héroïque
*****
En ligne En ligne

Messages: 2918


Chrome 59.0.3071.125
Linux

Voir le profil
« Répondre #12 le: 27 Septembre 2017 à 06:46:14 »

Dauffy, le soucis est justement de avec quoi est tiré la remorque.
C'est sur qu'avec le discovery, 750kg ça le fait mais pas avec toutes les voitures pour preuve la carte grise de la deuxième voiture de Thierry.
L'important est quand même le ressenti que l'on a en conduisant. Si on sent que ça pousse derrière c'est qu'il y a un problème.
Journalisée

Guillaume/ HUMBER océan pro 6.5/suz 200cv
délégué ANPM
nouky
Membre Héroïque
*****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 764


6.2 Narwhal DF 115 Suzuki
Firefox 62.0
Win 64

Voir le profil
« Répondre #13 le: 27 Septembre 2017 à 06:51:11 »

moi aussi 13 € par an pour la remorque au tiers avec dépannage a plus de 50 KM
Journalisée

Fabrice
Membre ANPM secteur 56
Jabam-Iah76
Membre référent
****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 346


Chrome 70.0.3538.67
Win 64

Voir le profil
« Répondre #14 le: 27 Septembre 2017 à 07:31:51 »

Merci à tous pour vos interventions.

J'ai pesé mon ensemble :
Zodiac Pro 500
Yamaha 50 cv
Remorque
Mouillage
Quelques bricoles (gilets, etc...)
680 kg sur le ticket de pesée.

Et je n'avais pas la roue de secours (dans le coffre de la voiture).

Donc il reste 70 kg de marge qui seront vite comblés avec un plein (64 litres), la roue de secours sur son support, etc...

Je tracte avec une Skoda Octavia (1490 kg à vide) donc limite, limite avec une remorque 750 kg pour 10 petits kg. mais ticket de pesée faisant foi, je pense être dans les clous en cas de contrôle.

MAIS,
Je me prends peut-être le chou pour rien seulement en cas d'urgence cette masse non freinée de 750 kg multipliée par le carré de la vitesse, à 100 km/h c'est 7500 tonnes qu'il faut arrêter avec les quatre malheureux disques de freins de la voiture, que celle-ci fasse 1400, 1500 kg à vide ou plus.

Du coup j'ai fait l'A/R des vacances en serrant les fesses, en prenant des distances de sécurité extrêmement importantes et sans dépasser 90 km/h. Certes la réglementation l'autorise mais je souhaite changer pour une remorque freinée.

Le deuxième élément de réflexion est la possibilité de tracter l'ensemble avec la seconde voiture dont les caractéristiques permettent de tracter 1000 kg freinés et un peu plus de 500 kg non freinés.

Donc quel que soit le tracteur je fais le choix de changer de remorque.

le but de ce post est de vous demander des renseignements sur les marques et modèles de remorques que vous connaissez, de préférence avec un PTC de 900 kg afin de pouvoir mettre un peu plus de bordel dans le bateau sans être hors limites. Et aussi savoir si un bateau comme le mien peut être installé sur une remorque plus longue finalement sans danger.

Voili voilou  Souriant Souriant Souriant
« Dernière édition: 27 Septembre 2017 à 08:37:26 par Jabam-Iah76 » Journalisée

Thierry - Rouen 76100

Ex : Zodiac Medline Sundream - Yamaha 50 cv
Ex : Jeanneau Cap-Camarat 5.5 CC - Yamaha 100 cv
New : Zodiac Pro 500 Touring - Yamaha 50 cv

Membre ANPM 
Rejoignez nous !! visiter notre site anpm.fr
guillaume33/29
Modérateur Global
Membre Héroïque
*****
En ligne En ligne

Messages: 2918


Chrome 59.0.3071.125
Linux

Voir le profil
« Répondre #15 le: 27 Septembre 2017 à 08:07:39 »

Je ne voudrais pas dire d'ânnerie, mais il me semble que je paye une somme assez ridicule pour ma remorque de 1150kg. Un truc du genre 13€/an (il me semble).

Il s'agit d'un autre sujet mais attention avec les assurances, On est assuré pour ce que l'on paye....
Journalisée

Guillaume/ HUMBER océan pro 6.5/suz 200cv
délégué ANPM
jcd34
Membre incontournable
***
Hors ligne Hors ligne

Messages: 244


3D Tender 535 XPRO / Suzuki DF70A
Safari 0.8.2
Mac OS

Voir le profil
« Répondre #16 le: 27 Septembre 2017 à 18:17:06 »

Merci pour l'info concernant le poids à vide du tracteur qui doit être => double de la remorque (non freinée), je n'y pensait plus.

Aucun souci pour prendre une remorque de 900 Kg PTAC par exemple.
Il suffit de la faire régler pour ton bateau.
Tu peux aussi acheter une remorque de 750 Kg PTAC freinée (mais tu risques de la trouver plus chère qu'une de 900 Kg).

Cdt,
Journalisée

Jean-Christophe
pechevoile 50
Membre Héroïque
*****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 553


Chrome 64.0.3282.140
Win 64

Voir le profil
« Répondre #17 le: 27 Septembre 2017 à 21:06:35 »

Merci à tous pour vos interventions.


Je tracte avec une Skoda Octavia (1490 kg à vide) donc limite, limite avec une remorque 750 kg pour 10 petits kg. mais ticket de pesée faisant foi, je pense être dans les clous en cas de contrôle.


Le ticket de pesée n'a rien à voir et si ta voiture est pile poil au dessous des 1500 Kg , c'est justement pour que tu ne tractes pas de remorque de 750 Kg non freinée.



MAIS,
Je me prends peut-être le chou pour rien seulement en cas d'urgence cette masse non freinée de 750 kg multipliée par le carré de la vitesse, à 100 km/h c'est 7500 tonnes qu'il faut arrêter avec les quatre malheureux disques de freins de la voiture, que celle-ci fasse 1400, 1500 kg à vide ou plus.



Hou lala! Voici une nouvelle façon de calculer l'energie cinétique. Souriant Souriant Grimaçant

Du coup j'ai fait l'A/R des vacances en serrant les fesses, en prenant des distances de sécurité extrêmement importantes et sans dépasser 90 km/h. Certes la réglementation l'autorise mais je souhaite changer pour une remorque freinée.

Le deuxième élément de réflexion est la possibilité de tracter l'ensemble avec la seconde voiture dont les caractéristiques permettent de tracter 1000 kg freinés et un peu plus de 500 kg non freinés.

Donc quel que soit le tracteur je fais le choix de changer de remorque.

le but de ce post est de vous demander des renseignements sur les marques et modèles de remorques que vous connaissez, de préférence avec un PTC de 900 kg afin de pouvoir mettre un peu plus de bordel dans le bateau sans être hors limites. Et aussi savoir si un bateau comme le mien peut être installé sur une remorque plus longue finalement sans danger.

Voili voilou  Souriant Souriant Souriant
Journalisée

Jabam-Iah76
Membre référent
****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 346


Chrome 70.0.3538.67
Win 64

Voir le profil
« Répondre #18 le: 29 Septembre 2017 à 07:28:56 »

Le mois de décembre arrivant à grand pas, j'irai voir au Nautic les fabricants de remorques et ce qu'ils proposent.
Journalisée

Thierry - Rouen 76100

Ex : Zodiac Medline Sundream - Yamaha 50 cv
Ex : Jeanneau Cap-Camarat 5.5 CC - Yamaha 100 cv
New : Zodiac Pro 500 Touring - Yamaha 50 cv

Membre ANPM 
Rejoignez nous !! visiter notre site anpm.fr
Jabam-Iah76
Membre référent
****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 346


Chrome 70.0.3538.67
Win 64

Voir le profil
« Répondre #19 le: 29 Septembre 2017 à 09:03:50 »

Merci pour l'info concernant le poids à vide du tracteur qui doit être => double de la remorque (non freinée), je n'y pensait plus.

Aucun souci pour prendre une remorque de 900 Kg PTAC par exemple.
Il suffit de la faire régler pour ton bateau.
Tu peux aussi acheter une remorque de 750 Kg PTAC freinée (mais tu risques de la trouver plus chère qu'une de 900 Kg).

Cdt,

Je te remercie pour tes infos.

Bonne journée
Journalisée

Thierry - Rouen 76100

Ex : Zodiac Medline Sundream - Yamaha 50 cv
Ex : Jeanneau Cap-Camarat 5.5 CC - Yamaha 100 cv
New : Zodiac Pro 500 Touring - Yamaha 50 cv

Membre ANPM 
Rejoignez nous !! visiter notre site anpm.fr
MARILO83
Membre référent
****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 355

Chrome 70.0.3538.67
Win 64

Voir le profil
« Répondre #20 le: 29 Septembre 2017 à 15:27:42 »

Effectivement, la fin d'année est propice pour changer sa remorque, voir son bateau.

Les inventaires, c'est pénible, et la dépréciation d'un stock d'une année sur l'autre encore plus.

Je dis ça, je dis rien  Souriant
Journalisée
Jabam-Iah76
Membre référent
****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 346


Chrome 70.0.3538.67
Win 64

Voir le profil
« Répondre #21 le: 28 Février 2018 à 17:45:49 »

Bonjour à tous,
Je remonte ce sujet pour vous dire que finalement, j'ai acheté une voiture  Grimaçant Grimaçant

Ou comment joindre l'utile à l'agréable  Souriant Souriant

J'ai cherché du côté des américaines, je me serais bien vu sortir d'un Tahoe en criant "agents fédéraux, mains sur la tête" mais Madame n'a pas assumé et finalement j'ai pris une Nissan Murano qui est plus "passe partout"

Les options ? aucune, tout est d'origine.

2008 - 160 000 km
Une douzaine de litres aux cent kilomètres de mélange 50% SP et 50% E-85 sans aucun problème avec un prix moyen du litre à +/- 1€ du coup.
V6 3.5L, celui de la 350Z et de la Vel-Satis d'alors.
234 cv - Boite CVT - 4x4
1880 kg à vide et 1500 kg de remorquage freiné. Donc pour ma petite remorque de 750 kg non freinée ça va aller.







Le peu de km parcourus depuis 15 jours que je l'ai m'a réjoui.  Sourire Sourire et je pense que je vais prendre du plaisir au volant.

Vivement qu'il fasse meilleur...

Bonne fin de journée

Thierry
Journalisée

Thierry - Rouen 76100

Ex : Zodiac Medline Sundream - Yamaha 50 cv
Ex : Jeanneau Cap-Camarat 5.5 CC - Yamaha 100 cv
New : Zodiac Pro 500 Touring - Yamaha 50 cv

Membre ANPM 
Rejoignez nous !! visiter notre site anpm.fr
VIPERMAX 7
Membre Héroïque
*****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 2194

Chrome 70.0.3538.67
Win 64

Voir le profil
« Répondre #22 le: 28 Février 2018 à 18:37:12 »

Bravo Thierry, faut savoir se faire plaisir et tu as eu raison, nous ne savons pas de quoi demain sera fait Clin d'oeil

par contre tu aurais dû te laisser séduire par les US, tiens histoire de faire un peu saliver , essayé ce matin en région parisienne, en pour-parlé même si madame n'es pas d'accord ( désolé ma belle Bisou)

V8 / 5L7 4X4 BA, carburent, GPL/BIOÉTHANOL/98, suspension AR à coussin d'air avec compresseur sur le moteur, LARAMIE Full option



  
« Dernière édition: 28 Février 2018 à 21:40:24 par VIPERMAX 7 » Journalisée
Jabam-Iah76
Membre référent
****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 346


Chrome 70.0.3538.67
Win 64

Voir le profil
« Répondre #23 le: 28 Février 2018 à 19:01:22 »

Mon Graal le PU, je n'ai pas dit mon dernier mot. Mais là, en l’occurrence, il faudra qu'elle la conduise alors son avis a compté forcément.
Et puis honnêtement, entre le bateau, la Harley, mes grattes, la voiture et tous mes autres caprices, j'ai à mes côtés une perle qui me passe pratiquement tout.
 Sourire Sourire Sourire
Journalisée

Thierry - Rouen 76100

Ex : Zodiac Medline Sundream - Yamaha 50 cv
Ex : Jeanneau Cap-Camarat 5.5 CC - Yamaha 100 cv
New : Zodiac Pro 500 Touring - Yamaha 50 cv

Membre ANPM 
Rejoignez nous !! visiter notre site anpm.fr
VIPERMAX 7
Membre Héroïque
*****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 2194

Chrome 70.0.3538.67
Win 64

Voir le profil
« Répondre #24 le: 28 Février 2018 à 19:18:07 »

Mon Graal le PU, je n'ai pas dit mon dernier mot. Mais là, en l’occurrence, il faudra qu'elle la conduise alors son avis a compté forcément.
Et puis honnêtement, entre le bateau, la Harley, mes grattes, la voiture et tous mes autres caprices, j'ai à mes côtés une perle qui me passe pratiquement tout.
 Sourire Sourire Sourire

Cool, je vais t'envoyer ma moitié pour que tu lui apprennes, non je déconne , je suis pas si mal lotis que ça, mais j'ai la folie des grandeurs alors que je n'ai pas les moyens pour les avoir Grimaçant Grimaçant Grimaçant
« Dernière édition: 28 Février 2018 à 21:43:47 par VIPERMAX 7 » Journalisée
ski wake
Modérateur Global
Membre Héroïque
*****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 647


Michel - 75 (ben Oui il en faut) Membre de l'ANPM
Chrome 64.0.3282.140
Win 64

Voir le profil WWW
« Répondre #25 le: 28 Février 2018 à 20:05:16 »

... j'ai la folie des grandeurs alors que je n'ai pas les moyen pour les avoir Grimaçant Grimaçant Grimaçant 

De quoi ( qui ) parle-t-on
des femmes
des voitures
des bateaux 

Huh  Souriant Fâché
Journalisée

La passion du nautisme à ce point, c' est du vice Sourire , mais j' assume  Sourire
J' aime autant la plaisance à Voile qu'au Moteur ... ; les plaisirs sont différents !
Wakeboard / Ski nautique / Wake Ski / Wakeskate / AIR CHAIR ( SkySki )  à Paris sur la Seine ! www.cn19.fr
allez sur https://www.facebook.com/CN19.Glisse et dites j'AIME
une vidéo d'un de nos bateaux http://www.youtube.com/watch?v=TEEMJoGENNE
Glisse hivernale à Paris en Décembre : https://www.youtube.com/watch?v=l6NRzBVYLMw
VIPERMAX 7
Membre Héroïque
*****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 2194

Chrome 70.0.3538.67
Win 64

Voir le profil
« Répondre #26 le: 28 Février 2018 à 21:28:00 »

... j'ai la folie des grandeurs alors que je n'ai pas les moyen pour les avoir Grimaçant Grimaçant Grimaçant 

De quoi ( qui ) parle-t-on
des femmes
des voitures
des bateaux 

Huh  Souriant Fâché

De la passion...................... Clin d'oeil
Journalisée
Jabam-Iah76
Membre référent
****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 346


Chrome 70.0.3538.67
Win 64

Voir le profil
« Répondre #27 le: 01 Mars 2018 à 08:28:18 »

... j'ai la folie des grandeurs alors que je n'ai pas les moyen pour les avoir Grimaçant Grimaçant Grimaçant 

De quoi ( qui ) parle-t-on
des femmes
des voitures
des bateaux 

Huh  Souriant Fâché

De la passion...................... Clin d'oeil


Ahhhhhh la passion  Clin d'oeil Clin d'oeil Clin d'oeil Clin d'oeil Clin d'oeil
Journalisée

Thierry - Rouen 76100

Ex : Zodiac Medline Sundream - Yamaha 50 cv
Ex : Jeanneau Cap-Camarat 5.5 CC - Yamaha 100 cv
New : Zodiac Pro 500 Touring - Yamaha 50 cv

Membre ANPM 
Rejoignez nous !! visiter notre site anpm.fr
Pages: [1]
  Imprimer  
 
Aller à:  

Propulsé par MySQL Propulsé par PHP Ce forum protège les données personnelles en interdisant le référencement et la diffusion de ceux-ci. Ce forum protège les droits d'auteur en permettant à tout moment à un membre de signaler un contenu illicite auprès de l'hébergeur de fichier. Ce forum requiert d'avoir l'age minimum de 18 ans  XHTML 1.0 Transitionnel valide ! CSS valide !
Graphisme: Crip Page générée en 0.311 secondes avec 34 requêtes. Google a visité dernièrement cette page 20 Octobre 2018 à 01:50:55
Créer son Forum ~ Abus ~ © smfgratuit
Basé sur: SMF © Simple Machines LLC
                  Créer son Forum ~ Abus ~ © smfgratuit